Forum LOVAC
Lovna kinologija => Nelovne pasmine => Autor teme: sikiriki - 30. 08. 2007. 14:54:30
-
Siguran sam da postoji kvalitetnih lovnih mješanaca. Znam da je s njima zabranjen lov, ali...
-
Poanta ječ Šta je pjesnik htio rečič
Osobno sam protiv bilo kakvih mješanaca u lovu!!! Takva razmišljanja su nas i dovela u stanje kakvo jeste u kinologiji. Osobito kada je riječ o našem autohtonom blagu!!!
-
imam kujicu mješanku sliči njemačkom lovnom terijeru koliko stigne s njom radim kao da je lovački pas, ali nikad ju nebih vodio u lov iz poštovanja prema svima koji uzgajaju i rade sa čistokrvnim lovačkim psima
prije 3 god. sam ju našao na moru kao štene netko bacio na smeču nisam imao srca ju ostaviti tamo
-
Svaka čast kaj si spasio štene, ali se s njim u lov ne ide. Za psa se ne zna koja je vrsta, ne može imat ocjenu oblika, niti IPO jer se ne zna koji IPO bi trebala polagat. Neka trči oko kuče i uživa. d4
-
Osobno sam protiv bilo kakvih mješanaca u lovu!!! Takva razmišljanja su nas i dovela u stanje kakvo jeste u kinologiji. Osobito kada je riječ o našem autohtonom blagu!!!
Tako je!!!
100% protiv mjesanaca!!!
Uopste pasa bez rodovnika!!!
-
Kod nas je takva tradicija,mjesanci ne dolaze u obzir,ali evo pogledajte malo australce i njihove pse
www.boardogs.com
:o
sve vrste mjesanaca,cak imaju i zastitu na prsima da ih vepar ne raspori kljovama :-[
-
Kod nas takodjer mjesancima je zabranjen lov, tajnik drustva je i predsjednik kinoloskog i imao sam cas s njime ici po utakmicama i ostalim druzenjima kinologa i moram reci da sam nekoliko puta dozivio da je bilo problema kada su se ljudi hvalili kako imaju mjesanca i da je odlican gonic d6
-
zar ima neko društvo uopče koje dopušta lov mješancimaččč nadam se da ne...
-
nadam se da nema!!!ali...uvijek ima ono znas dobar je...pa...
grubo zvuci ali takvi oko mene ne gone....jednom upozorim vlasnika, drugi put, a treci...zna sa d6
-
Mješanka bavarca i basetke. Odličan nos, stvarno je šteta što ne može polagat ispite...
-
dobar kucni ljubimac, ali lov nikako....
-
dobar kucni ljubimac, ali lov nikako....
Slažem se, potpisujem!
-
U Americi sam vidio dosta kratkodlakih njemaca sa poenterima, njemci sa seterima itd.....
U UK sam vidio springer X koker španijel ili poznatiji šproker no u osnovi šunjkavac, i jako puno mješanaca tipa greyhound X bull terrier tzv. bullygrey sa kojim love kuniče a često ih koriste profesionalci koji žive od lova na lisice. Imaju jako veliki učinak i kroz noč znaju sa takvim psom uhvatit po desetak lisica. Treba naglasti da je tamo OBILJE SRNEčE DIVLJAčI, STVARNO OBILJE na svakom koraku, ali ti psi sam love lisicu. Sve se može uz rad i predator je na broju kakavom bi trebao biti.
No, nama ne trebaju mješanci kada imamo čistokrvnih pasmina koje mogu napraviti čuda u dobrim rukama.
Desni pas (svjetli) je njemacXpointer, no ništa spektakularno u radu:
(http://i14.photobucket.com/albums/a336/jastreb/GSPxEP.jpg)
Pozdrav Viktor
-
Isto sam takočer protiv mješanaca. Ima ljudi koji imaju mješance, nabave papire za njih i onda mjesto da ostanu na tome, oni još idu pariti. E takve treba sankcionirati. Ajd ak nabavi papire pa da samo lovi, ako nema novaca za pravog psa, al još kad pari, stvarno užas >:( Al bar se meni čini da ih ima manje po lovovima nego prije 5-6 god.
-
Viktore ovi su lijepi jeb.... d4
Ja mjesance ne volim i dobro je sto RH radi na tome da ih u lovu bude sto manje ali moram reci da sam vidio krasnih mjesanaca i jos boljih pomagaca u lovu.Najgore mi je bilo sto je moj mjesanac bio jedan od najboljih za lisicu i zeca,a ni ucio ga nisam.Podrijetlo mu je bilo nepoznato skroz i licio je na nis. d5
Zalosno je da mnoge zemlje podupiru krizanje i to mi se ne svidja :(
-
Istina i men se svičaju ali ne treba kad ima top čistokrvne robe.
Ovi bullygreyhound su nešto što me je oduševilo na lisicu i malo im koja pobjegne.
Pozdrav Viktor
-
Ljudi, sve stoji, mogu biti strasni lovni psi, jedan period 93-2000 sam lovio sa VUCKOM mjesancem braka i ko zna koga, odgovorno tvrdim da nisam imao boljeg psa za lov zeca i vrlo tesko da cu imati. Srnu nije htio ni da pogleda a isto bez neke strasne obuke.Ali....
Cim se moglo,tj vec 96 sam nabavio rasne pse, i nakon sto je vucko uginuo, samo rasni psi,dolaze u obzir. Da, nisam dozvolio da pari i jednu kuju, a bilo je ljudi koji su dovodili kuje na parenje, od brakovki, do balkanki....ma sve i svasta...a sve zato sto su lijeni da obucavaju pse, a on je bio super radnik...
Toliko od mene za jutros
-
Moj istarski kratkodlaki gonic je na CAC izlozbi u nedjelju u Kotoru osvojio BOB i CAC a u subotu na otvaranju lova gonio je 6-7 sati!!!
Ljudi moji KRV JE KRV
Nema potrebe praviti mjesance jer nema srece od toga!!!
-
Moj istarski kratkodlaki gonic je na CAC izlozbi u nedjelju u Kotoru osvojio BOB i CAC a u subotu na otvaranju lova gonio je 6-7 sati!!!
Ljudi moji KRV JE KRV
Nema potrebe praviti mjesance jer nema srece od toga!!!
Potpisujem! Imamo autohtone pse koji su nam ponos i blago! A križati ih, umjesto pročistiti krv, pravog lovca ne bi smjelo usrečiti. Ostaviti u uzgoju samo ono kaj valja, kako u radu tako i u izgledu i od njih napraviti pse na kojima će nam cijeli svijet zavidjeti.
-
[/quote]
Potpisujem! Imamo autohtone pse koji su nam ponos i blago! A križati ih, umjesto pročistiti krv, pravog lovca ne bi smjelo usrečiti. Ostaviti u uzgoju samo ono kaj valja, kako u radu tako i u izgledu i od njih napraviti pse na kojima će nam cijeli svijet zavidjeti.
[/quote]
z10 Pa naravno
-
Nažalost, ona mješanka baseta i bavarca više neče bit ni kučni ljubimac :( Ispred kuče odnio je vuk.
Skupa sa njenom majkom basetkom. >:(
-
Nažalost, ona mješanka baseta i bavarca više neče bit ni kučni ljubimac :( Ispred kuče odnio je vuk.
Skupa sa njenom majkom basetkom. >:(
Šteta,ali takve stvari se dogačaju.Posebno gdje ima vuka
-
ufff u dalmaciji ima svega... vec sam negdje napisala zlatna konbinacija posavac+istarac+breton sve radi....
-
Svaka čast i čestitke kolega.Kaži mi jer je kuja trobojni gonočč.Lp iz SLO
-
Znam da cu ovim odgovorom da pokrenem neke stvari, jer sam pregledao temu o mesancima...
Kerusa jeste trobojac jer ima tri boje, dobijena je od majke balkanskog gonica i oca posavca, iskreno ja i moji drugari lovimo sa takvim kerovima, to su u mesanci dobijeni od kerova razlicitih rasa, uglavnom trobojaca, posavaca i balkanaca... poreklo je iz svih krajeva bivse jugoslavije, uglavnom sa kosova, ali ima u "rodoslovu" kerova iz hrvatske, bosne... Godinama parimo kerove kojima se iskljucivo lovi svinja, tako da su i po ocevoj i po majcinoj liniji radni, uporni i sledoglasni kerovi...Sustina je da smo i da jos uvek pravimo "novu" rasu, nemam zelju da bude ozvanicena ili priznata, ali je svakako primenljiva!
-
Znam da cu ovim odgovorom da pokrenem neke stvari, jer sam pregledao temu o mesancima...
Kerusa jeste trobojac jer ima tri boje, dobijena je od majke balkanskog gonica i oca posavca, iskreno ja i moji drugari lovimo sa takvim kerovima, to su u mesanci dobijeni od kerova razlicitih rasa, uglavnom trobojaca, posavaca i balkanaca... poreklo je iz svih krajeva bivse jugoslavije, uglavnom sa kosova, ali ima u "rodoslovu" kerova iz hrvatske, bosne... Godinama parimo kerove kojima se iskljucivo lovi svinja, tako da su i po ocevoj i po majcinoj liniji radni, uporni i sledoglasni kerovi...Sustina je da smo i da jos uvek pravimo "novu" rasu, nemam zelju da bude ozvanicena ili priznata, ali je svakako primenljiva!
Na taj nacin nastale su i sve ostale pa ne vidim razloga da i vi ne uspijete.Sve je stvar principa itd. ali za takvo nesto trebali bi voditi pisane biljeske.Mozda jednog dana po tim biljeskama nastane i nesto novo 8)
Ja inaca volim cistokrvne jer su i ovako odlicni za sve ali vidio sam slicnih mjesanaca koji su bili odlicni z4 z4 z5
-
Verovao ili ne, za svakog psa kog cuvam ja ili neko od drugara sve znam(datum rodjenj i poreklo do cukundede!), a jedan od drugara vodi pisanu evidenciju o tome! Sustina je, da ja ne parim balkanca sa balkancem, vec kera koji ima trazene osobina(da se javlja na tragu dok trazi svinju, trag je cesto star i po nekoliko sati..., da svinju oblajava uporno i dugo, da je goni takodje upoprno i dugo...), sve rase jesu nastale tako, ali je vremenom cesto pravljena losa selekcija, tj. birani su po lepoti a ne po radu... to po meni kvari rasu koja se koristi za lov! Ne kazem da u rasi nemas kompletnog kera, ali su dosta redji nego kod ovih koje mi pravimo.
-
Bitno je Nikola da ti Kerovi z2mnogo pomazu u lovu i ujedno omogucuju Lovcu sansu za pucanj.A kakve su im boje roditelji, ma ko te pita!
-
Bitno je Nikola da ti Kerovi z2mnogo pomazu u lovu i ujedno omogucuju Lovcu sansu za pucanj.A kakve su im boje roditelji, ma ko te pita!
Slazem se ;)
-
Ekipa mislim da ste malo skrenuli s teme. Postoji tema mješanci, a ovdje čemo o veprovima. Možete si otvorit temu mješanci sa kojima se lovi ili nekaj slično. Makar ja osobno mislim da lovac mora loviti sa čistokrvnim psom sa svim urednim papirima.
-
Ekipa mislim da ste malo skrenuli s teme. Postoji tema mješanci, a ovdje čemo o veprovima. Možete si otvorit temu mješanci sa kojima se lovi ili nekaj slično. Makar ja osobno mislim da lovac mora loviti sa čistokrvnim psom sa svim urednim papirima.
Izvinjavam se, za skretanje sa teme!
To sto ti zoves "uredni papiri" meni nista ne znaci! Kad god pozelim, mogu da ih kupim, ako treba sa sve ocenom! Mislim da si svestan da se sve na ovim prostorima moze kupiti za pare(cak i diloma fakulteta) a kamo li rodovnik za kera... Poenta je da ja NAMERNO isticem da su kerovi koje cuvam mesanci (iako vecina moze da se svrsta u neku od rasa od kojih su dobijeni...) bas zato sto su perfektni za lov, meni ne treba ker za izlozbu, za trgovinu vec iskljucivo za LOV!
Ovo je poslednji put da ovde diskutujem o tome!
Zamolio bih moderatora da sve vezano za kerove sa ove teme prebaci na temu "mesanci" ili kao sto den kaze neku novu temu npr. kerovi za lov svinje... unapred zahvalan.
-
Možeš si i sam otvorit temu naslova koji želiš. Forum je potpuno otvoren za te stvari!
-
Evo razdvojio sam Vam temu i premjestio je u novi podforum.
Btw. mješanaca-nije upitna uporabljivost več kod nas u HR je bitno i to da nekoliko propisa koji reguliraju tu materiju strogo zabranjuju lov s mješancima.
kazne su rigorozne, pa sve do tuda da se može izgubiti lovišta.
Kao odogovorna osoba u LD nebih ti dozvolio da loviš kod mene u LD s mješancima...
Ali tko može i tko smije, široko mu polje...
-
Hvala.
Znam da sam mogao i sam da otvorim temu... ali nisam mogo da ovde prebacim postove vezane za to...
Iskreno upoznat sam sa zakonom o lovu, tamo stvarno stoji da je zabranjen lov kerovima bez papira...
Medjutim to je retko moguce primeniti, najpre zbog strukture clanstva i dugogodisnje tradicije nasih lovaca... Normalno da se nije islo u napredak, covek bi jos bio na drvetu... Tako i ja gledam na mesance koje cuvam, kako su na kraju nastale rase koje ukrstam da bih dobio psa po merič Na kraju bio bih presrecan da imam lepog, izlozbenog i radnog psa sklopljenog u jedno!
-
Ne misliš li da si mogao isto postič samo sa jednom rasom i dovesti je do savšenstvač Tj. napraviti psa po svojoj mjerič
-
Ne misliš li da si mogao isto postič samo sa jednom rasom i dovesti je do savšenstvač Tj. napraviti psa po svojoj mjerič
U svakom leglu (priznate rase)imamo 5-6-7... stenadi.
Od njih samo 3 u najboljem slucaju bice vrhunski po svim karakteristikama.Ostali ce uvijek ali uvijek imati nedostatke ili u izgledu ili u radu.
Isto tako kod mjesanaca u svakom "kukolju" ima "zita".Ti si Nikola potrefio na "zito"!!!
-
Kod mene nema kukolja u zitu! U leglu od 4 steneta, 4 su krenula na svinju do svojih 6 meseci!
-
Kod mene nema kukolja u zitu! U leglu od 4 steneta, 4 su krenula na svinju do svojih 6 meseci!
Nikola,izvini ako sam te pogreno razumeo...Koje su rase stenci sa slikečDosta mi lice na Srpske trobojne gonice,i siguran sam da ima veliki procenat krvi od trobojaca u njima.
Pozdrav!
-
Desno je majka (dobijena od balkanke i posavca), levo je stene, dobijeno od nje i kera sa slike Aga, inace prodao ga je drugar na prolece za 4 000 eura grcima...
-
Ako taj pas donosi saderane (očiščene) svinje na vrata i ja bi za njega dao 4000 eura. Za te novce možeš kupiti 30 čistokrvni štenaca sa rodovnicama bar 10 nakon obuke bit će vrhunski 15 dobri i 5 loši. Cijena je više nego paprena meni osobno i sumnjiva.
-
Takve obicno kupuju uzgajivaci zbog genetike,a ne zbog lova. U RH je prije par mj. prodan svinjar u Francusku za nevjerojatnih 15200 Eura :o
-
Ma zasto nebi bilo tacnoč Kinolozi i Lovci su ti cudna sorta kao i Golubari.Kad nesto vredi ne zale za to novce.
-
Takve obicno kupuju uzgajivaci zbog genetike,a ne zbog lova. U RH je prije par mj. prodan svinjar u Francusku za nevjerojatnih 15200 Eura :o
Medo druze pa nemoj i ti!!!
Kakav gen....pa taj njegov gen mozda se pojavi tek u trcem koljenu a do tada ces uzgajati (ma moram reci) DODz-ove(domace obicne dzukele) i ko zna oces li od toliko stenaca potrfiti na GOSPODINA PRAVOG..........
-
Takve obicno kupuju uzgajivaci zbog genetike,a ne zbog lova. U RH je prije par mj. prodan svinjar u Francusku za nevjerojatnih 15200 Eura :o
Medo druze pa nemoj i ti!!!
Kakav gen....pa taj njegov gen mozda se pojavi tek u trcem koljenu a do tada ces uzgajati (ma moram reci) DODz-ove(domace obicne dzukele) i ko zna oces li od toliko stenaca potrfiti na GOSPODINA PRAVOG..........
O genetici ne bih ali kroz svoj staz znam da su od pravih roditelja i stenci bolji. Ako imas isti par pasa koji daju stence ti stenci ce isti biti nakon 1. i 3. puta.
Ja nikad ne bih dao tolike novce za psa i preko 2000Eura ne bi smjeli ici.
Evo pogledajte pse od nasih uzgajivaca ili npr. Nikole. Lijepi su i vjerojatno ce vecina biti dobra i u lovu. Nema tu garancije 100% ali to je tako ;)
-
Takve obicno kupuju uzgajivaci zbog genetike,a ne zbog lova. U RH je prije par mj. prodan svinjar u Francusku za nevjerojatnih 15200 Eura :o
Medo druze pa nemoj i ti!!!
Kakav gen....pa taj njegov gen mozda se pojavi tek u trcem koljenu a do tada ces uzgajati (ma moram reci) DODz-ove(domace obicne dzukele) i ko zna oces li od toliko stenaca potrfiti na GOSPODINA PRAVOG..........
O genetici ne bih ali kroz svoj staz znam da su od pravih roditelja i stenci bolji. Ako imas isti par pasa koji daju stence ti stenci ce isti biti nakon 1. i 3. puta.
Ja nikad ne bih dao tolike novce za psa i preko 2000Eura ne bi smjeli ici.
Evo pogledajte pse od nasih uzgajivaca ili npr. Nikole. Lijepi su i vjerojatno ce vecina biti dobra i u lovu. Nema tu garancije 100% ali to je tako ;)
OK!
Naravno nemoj misliti da i ja nesto mnogo znam o genetici (odnosno ne znam skoro nista) ali ono sto sam rekao je iz nekog mog iskustva (koliko god da je, a ipak nije malo).
Od pravih roditelja i stenci bolji, to se slazemo!
POZ z10
-
d4 100%
-
Ako taj pas donosi saderane (očiščene) svinje na vrata i ja bi za njega dao 4000 eura. Za te novce možeš kupiti 30 čistokrvni štenaca sa rodovnicama bar 10 nakon obuke bit će vrhunski 15 dobri i 5 loši. Cijena je više nego paprena meni osobno i sumnjiva.
Zavisi druze sta je za tebe vrhunski ker svinjar! Ja nikome nisam ponudio stene niti psa na prodaju, tako da nemam potrebe da lazem i izmisljam cenu! Da si i sam napravio takvog kera bilo bi ti malo i tih 4 000 eura! A da je tako lako doci do takvog kera ja i jos dva moja drugara ne bi cuvali 20 kerova vec svako po jednog! Mislim da onaj ko je sacuvao dobrog svinjara do starosti od 5 godina zna o cemu pricam. Iakreno da imam dovoljno para uvek bi izabrao soluciju da odem probam kera i kupim, ovako cuvam keruse, pa se one okote, pa celo leglo cuvamo sa drugarima i tek sa nekih godinu do dve vidis sta si dobio. Po stoti put cu da ponovim, svaka lovna rasa se kvari zato sto u 90% slucajeva odgajivaci pare eksterijerno lepe kerove, a manje paznje obracaju na radnost tih pasa!
-
Kod nas je takva tradicija,mjesanci ne dolaze u obzir,ali evo pogledajte malo australce i njihove pse
www.boardogs.com
:o
sve vrste mjesanaca,cak imaju i zastitu na prsima da ih vepar ne raspori kljovama :-[
malo sam gledao taj njihov lov, to mi je malo strano i nekako životinjski, ali isto tako pogledajte malo te njihove veprove. Da im je dat jednog našeg pa sve bi im pse potrgao, bilo bi z2 z2 z2
-
Ako taj pas donosi saderane (očiščene) svinje na vrata i ja bi za njega dao 4000 eura. Za te novce možeš kupiti 30 čistokrvni štenaca sa rodovnicama bar 10 nakon obuke bit će vrhunski 15 dobri i 5 loši. Cijena je više nego paprena meni osobno i sumnjiva.
Zavisi druze sta je za tebe vrhunski ker svinjar! Ja nikome nisam ponudio stene niti psa na prodaju, tako da nemam potrebe da lazem i izmisljam cenu! Da si i sam napravio takvog kera bilo bi ti malo i tih 4 000 eura! A da je tako lako doci do takvog kera ja i jos dva moja drugara ne bi cuvali 20 kerova vec svako po jednog! Mislim da onaj ko je sacuvao dobrog svinjara do starosti od 5 godina zna o cemu pricam. Iakreno da imam dovoljno para uvek bi izabrao soluciju da odem probam kera i kupim, ovako cuvam keruse, pa se one okote, pa celo leglo cuvamo sa drugarima i tek sa nekih godinu do dve vidis sta si dobio. Po stoti put cu da ponovim, svaka lovna rasa se kvari zato sto u 90% slucajeva odgajivaci pare eksterijerno lepe kerove, a manje paznje obracaju na radnost tih pasa!
Nikola d4
-
Netko je napisao da za 4000 E dobije 20 štenaca i da od nekih od njih napravi dobre pse. Pa to i ja mislim. Ja bi isto rače uzeo za te novce štence i sam radio selekciju ali unutar jedne rase. I to rase koja je na našim terenima gajena godinama i selekcijom dovedena do osobina koje danas imaju. Bio to posavac, balkanac, istarac i trobojac! Ne mogu vjerovati da je to teže napravit sa čistokrvnim psima sa pravim papirima nego sa mješancima!
Ali jako je važno Nikoli priznat metodu koju bi i ja prakticirao. Ostavljaju se svi štenci iz legla i svima se pruža ista njega, briga, hrana i trening. Pa tek kad uzgajivač vidi da je taj pas dao svoj maksimum onda odlučuje da li je ili nije dovoljno dobar za njega i daljnji uzgoj. Ne uzimam u obzir da li bi netko drugi mogao više ili manje iz tog psa izvuč! Samo najbolje je dovoljno dobro i to ide dalje, ostalo je škart. Ali mnogi danas zaboravljaju pse testirar na pravim IPO-ima. Pas gonič MORA MOč TJERAT ZECA 10-20 ili više minuta. I ja DS osjetim, ali biti sljedoglasan na zeca, e to je več nos! To je samo jedan primjer i tako dalje dok ne dobiješ kaj tražiš od svog pomagača i svom četveronožnog prijatelja koji je nama ponos!
-
Ja iskljucivo pricam iz iskustva!!!
I ne nagadjam sta bi bilo kad bi bilo, vec sam probao i shvatio i na primeru video!
Da je neko napravio rasu koje je vrhunsha za divlju svinju ja bi je sigurno favorizovao, ali kako su sa kerovima sa nasih prostora lovljeni zecevi, lisice... a najmanje svinja, zato po mom misljenju treba naci liniju svake rase koja dobro ide na svinju i od nje praviti svinjare...
Sto se utrage na zeca tice i toga da je majstor ker koji nadje zeca, lovim svinju ISKLJUCIVO sa kerovima i to od jula do januara, ker koji nadje vepra u letnjem periodu, npr. na +30, posle nekoliko sati raspravljanja, ja ne znam jel to dobar ker ili stač! A ako na to dodamo uporno i hrabro oblajavanje u gustisu, gonjenje od nekoliko sati...
Kod mene u ekipi imamo visoke kriterijume za ocenjivanje nasih pasa! Nema podmicivanja sudija i lazne nade, od kera se traze sledoglasnost na tragu, upornost pri oblajavanju i upornost pri gonjenju! A da dodje do toga, sta sve ker treba da prezivi, to je posebna prica...
-
Vi križate više manje iste pse razlika je samo u bojama. Mogli ste izabrat jednu pasminu kupit dvadesetak štenaca i rezultati bi bili slični. Da vi križate NLT i npr. NT što neki rade ja bi to možda i razumio jer su jako različiti.
Medo to što si napisao 15000 Eura to je vjerovatno čistokrvan pas i novac uložen u njega može se vratit kroz parenja ili ako je kuja prodajom štenca, pogotov ako je pas osvajao izložbe.
Ali koliko ima ljudi danas šta će dat velike novce za štenad mješanaca bez obzira kakvim im roditelji bili. Takve pse možeš nabavit gdje očeš i kolko očeš za badava još te mole da ih nosiš.
-
Još sam nešto zaboravio napisat. čovjek je sa dalmatincom osvojio prvo mjesto u radu na DS to govori da se sve može ako se pas školuje. Ako ga staviš na lanac i pustiš ga 10 lovni nedilja i još 4 puta tokom godine neče valjat da su mu svi iz loze bili vrhunski.
-
Vi križate više manje iste pse razlika je samo u bojama. Mogli ste izabrat jednu pasminu kupit dvadesetak štenaca i rezultati bi bili slični. Da vi križate NLT i npr. NT što neki rade ja bi to možda i razumio jer su jako različiti.
Medo to što si napisao 15000 Eura to je vjerovatno čistokrvan pas i novac uložen u njega može se vratit kroz parenja ili ako je kuja prodajom štenca, pogotov ako je pas osvajao izložbe.
Ali koliko ima ljudi danas šta će dat velike novce za štenad mješanaca bez obzira kakvim im roditelji bili. Takve pse možeš nabavit gdje očeš i kolko očeš za badava još te mole da ih nosiš.
Mislim da si promasio sustinu! Ne pravim mesance zbog mesanaca ili boje, vec ih pravim od lovnih roditelja iz rase, to sto smo mogli da izaberemo pasminu i tako dobijemo rezultat nema veze sa vezom... PRICAM IZ ISKUSTVA, probao sam!!!!!!!!!!
-
Još sam nešto zaboravio napisat. Čovjek je sa dalmatincom osvojio prvo mjesto u radu na DS to govori da se sve može ako se pas školuje. Ako ga staviš na lanac i pustiš ga 10 lovni nedilja i još 4 puta tokom godine neće valjat da su mu svi iz loze bili vrhunski.
NEMOJ DA SE VREDJAMO I DA MOJE KEROVE KOJI RADE U OTVORENOM LOVISTU OD PO 1 000 I VISE HA UPOREDJUJES SA GATERSKIM KEROVIMA I RADOM U GATERU, KO TAKO NESTO MOZE DA UPOREDI NEMA POJMA O CEMU JA PRICAM!
AKO DO SADA NISAM USPEO DA OBJASNIM PROBACU JOS JEDNOM
1. KER SE PUSTA NA "HLADAN" TRAG, TJ.TRAG OD SINOC
2. NA TOM TRAGU IDE SAT, DVA, TRI... UZ STALNO JAVLJANJE, TAKO DA LOVAC MOZE DA GA PRATI
3. DOLAZI DO SVINJE I POCINJE DA JE OBLAJAVA, DUGO I UPORNO(SAT, DVA, TRI), POSTOJE VISE NACINA MOZE DA LAJE "MEKO" I "OSTRO", ISKRENO VISE VOLIM MEKE KEROVE, ZATO STO REDJE STRADAJU, DOK JE OSTRIJI BRZE POKRECU IZ GUSTISA...MADA SVE SE RESAVA KADA NA POVODNIKU IMAS VISE KEROVA...
4. SVINJA SE POKRECE I KER JE GONI DUGO I UPORNO...(DUZINA GONJENJA ZAVISI OD VREMENSKIH USLOVA I KONHIGURACIJE TERENA, KAO I SAME SVINJE)
KERA U GATER VODIM NAJVISE DO GODINU DANA! I TO SAMO DA VIDI SVINJU I DOBIJE UPORNOST PRI LAJANJU, PRITOM NE TREBA VODITI NI KOD PREVISE MEKE A NI KOD PREVISE OSTRE SVINJE... VIDEO SAM GOMILU GATERSKIH KEROVA NA TERENU, KADA OSETI TRAG DS KRENE KAO IZ TOPA, KAKO JE SVINJA NEMA U SLEDECIH 100 METARA, VRACA SE GAZDI U NOGE! NAPRAVICU I UKRVICU SVAKOG KERA PA MOZDA I PUDLU DA LAJE SVINJU U GATERU, ALI DA NAPRAVIM KERA KAKVOG SAM OPISAO... TO JE MISAONA IMENICA ZA VECINU LOVACA!
-
Nikola nema potrebe za galamom na forumu,isključi caps lock
A što se tiče mješanaca,cilj ne opravdava sredstva.
Jel kod vas u Srbiji dozvoljen lov mješancimač
-
Ako Nikola je za tebe to jedini pravi način samo naprjed ja ti želim svu sreču. Daj bože da stvorite novu vrstu koja će biti najbolja u lovu na DS na balkanu a i šire. Možda ću jednog dana i ja kupiti psa od tebe pa te bolje razumiti zasad još ne mogu.
-
Ako Nikola je za tebe to jedini pravi način samo naprjed ja ti želim svu sreču. Daj bože da stvorite novu vrstu koja će biti najbolja u lovu na DS na balkanu a i šire. Možda ću jednog dana i ja kupiti psa od tebe pa te bolje razumiti zasad još ne mogu.
Poklonicu ti stene, najbolje je kada covek sam vidi ;)
-
U mom kraju ima malo svinja ali kad buden tražio psa za DS javin ti se.
-
Evo nesto ovako npr.
-
U mom kraju ima malo svinja ali kad buden tražio psa za DS javin ti se.
Nisam ni ja dostigo nivo gde mogu da garantujem 100% sta ce postati od jednog steneta... Vazno mi je samo da ti stenci imaju super perspektivu i jaku krv. Rano krecu na svinju, javljaju se na starijem tragu svinje, hrabri su i uporni kada je oblajavaju, kada se desi da ga svinja pocepa u 90% slucajeva nastavljaju da love svinju(normalno ako prezivi), takodje gledam da roditelji budu pametni na vracanje, sto mi je jedna od vaznijih osobina kod gonica koji gone dugo! Iskrenu potrebna ti je jaka kerusa, jer ona prenosi vise od 70% osobina na potomstvo, muzjak je takodje vazan ali nije primarno! Mlade stence vodim i obucavam na terenu gde nema srna, a ima svinja, sprecavam ih da gone zeca i lisicu, nikada, ama bas nikad ne dam da ispred kera padne nista drugo sem svinje! A kada prezivi i bliski susret sa ostrim veprom i ne odustane od gonjenja tek tada kazem da imam kera! ne mogu da ti opisem koliko truda i rada to znaci, ali kada postignes uspeh sve se isplati!
-
Koliko truda treba to zna samo onaj ko je školova pse. Otac mi je prije dvije godine morao uspavat istarku zbog bolesti. Koristio ju je u lovu na zeca, čaglj i lisicu na DS nije reagirala. Kčer joj nije upola od nje a imala je sve predispozicje da bude vrhunska. Ali boljeg psa od mješanca istarca i pointera nisam vidio bio je za sve. Prvo bi fermao a poslije kad se divljač digne gonio to je bila strava od psa.
-
svaka ti cast nikola!! po tvom pisanju se vidi da znas sta je pravi pas svinjar...samo tako nastavi i zelim ti puno uspjeha u obuci pasa. nadam se kad dodjem kod tebe da ces mi poklonit jedno stene...
-
Nikola postavi i ti svoje ostrodlake istarce jer su super svinjari. ;)
-
Evo nesto ovako npr.
Pogledajte boju nosne pecurke ovom stenetu krjnje lijevi.
E sada pogledajte u svim mogucim standardima na svijetu koje su nedopustive greske kod pasa..............
P.S. radi se o slici stenaca sa predhodne strane
-
citam ovo i ne mogu da se ne umijesam...
kako ti Nikola pricas ko da nema ni jedne jedine pasmine koja je dobra na DS osim tvoje famozne mjesavine ččč osim toga te pasmine koje ti mjesas se neko jako potrudio da uzgoji u cistoj krvi.... i zar kod tebe niko ne kontrolira s cim se lovičč
i sto radis sa stencima koji nisu dobrič ili odmah bude "prirodna selekcija"č u gater pa ko prezivičč
-
citam ovo i ne mogu da se ne umijesam...
kako ti Nikola pricas ko da nema ni jedne jedine pasmine koja je dobra na DS osim tvoje famozne mjesavine ččč osim toga te pasmine koje ti mjesas se neko jako potrudio da uzgoji u cistoj krvi.... i zar kod tebe niko ne kontrolira s cim se lovičč
i sto radis sa stencima koji nisu dobrič ili odmah bude "prirodna selekcija"č u gater pa ko prezivičč
Nijedna od rasa ne zadovoljava moje kriterijume, i kao sto se neko mucio da takve kerove stvori, tako se i ja trudim da stvorim psa po meri i mojim potrebama... ja iz postojecih rasa pravim sta mi treba, mislim da su sve nase rase iskvarene tako sto odgajivaci nisu vodili racuna o radnosti kerova koje pare... ne dozvoljavam da ker strada u gateru, kao sto sam reko kerove vodim u gater sa ne previse mekom ili sa ne previse ostrom svinjom... imam svoje metode, ne mogu sve da ih obrazlozim i mislim da je najbolje da svako proba da napravi tako nesto, onda mozemo da razgovaramo... kerovi koji se lose pokazu na svinju(mada ih je malo) zavrse kao kucni ljubimci kod nekog od drugara koji nije lovac... imam mozda malo godina, ali uz kerove sam odrastao, uglavnom bretone i gonice, a takodje imam mlade drugare koji su spremni da probaju nesto novo, trenutno imam ekipu od oko 12 lovaca, koji standardno idu zajedno u lov, od toga nas sestorica cuvamo 21 gonica! + 5 pticara(bretoni,poenter i nemci)...
Ja smatram da smo na dobrom putu da dobijemo "cistog" kera za lov svinje! ;)
-
Meni se svidjaju, mada mi nije toliko vazan izgled!
-
Evo nesto ovako npr.
Pogledajte boju nosne pecurke ovom stenetu krjnje lijevi.
E sada pogledajte u svim mogucim standardima na svijetu koje su nedopustive greske kod pasa..............
P.S. radi se o slici stenaca sa predhodne strane
Mislim da Nikoli nije bitno dali je njuška crna več šta je ta njuška u stanju odradit u lovu.
-
Evo nesto ovako npr.
Pogledajte boju nosne pecurke ovom stenetu krjnje lijevi.
E sada pogledajte u svim mogucim standardima na svijetu koje su nedopustive greske kod pasa..............
P.S. radi se o slici stenaca sa predhodne strane
Mislim da Nikoli nije bitno dali je njuška crna več šta je ta njuška u stanju odradit u lovu.
MISLIM DA SAM JA SVOJE MISLJENJE REKAO O SVEMU OVOME I VISE SE NECI UKLJUCIVATI U OVU TEMU POSTO SE IZGLEDA SAMO VRTIMO U KRUG!!!
P.S.Panj rekao sam da pokusas da nadjes sta pise o bjelim pecurkama...........Pa to je sakacenje psa.Tome stenetu je bijela pecurka ,drugome hvali nesto drugo,trecem nesto trece, ........nemojmo se igrati Dr MENGELA
-
Ova tema je posatala jako smiješna moram priznati. Ak oni oče lovit sa Sč-ovima, nek love. Ak im niko ne prigovara tamo od zakonodavaca, boli ih briga, i kod nas se lovilo sa svakojakim psima prije 20 godina. Ali mislim, da takve stvari se ne bi smjele propagirati javno, pogotovo ne na forumima ovakvog tipa gdje smo nonstop mi lovci na udaru zelenih i ne znam koga sve ne. Svaka čast vašim psima mješancima, no nekakav red se mora znati, kod nas se zna fala bogu konačno. Uz dužno poštovanje, kak bi ono rekli, DON'T BOTHER ME WITH YOUR HOBBIES...
-
Ova tema je posatala jako smiješna moram priznati. Ak oni oče lovit sa Sč-ovima, nek love. Ak im niko ne prigovara tamo od zakonodavaca, boli ih briga, i kod nas se lovilo sa svakojakim psima prije 20 godina. Ali mislim, da takve stvari se ne bi smjele propagirati javno, pogotovo ne na forumima ovakvog tipa gdje smo nonstop mi lovci na udaru zelenih i ne znam koga sve ne. Svaka čast vašim psima mješancima, no nekakav red se mora znati, kod nas se zna fala bogu konačno. Uz dužno poštovanje, kak bi ono rekli, DON'T BOTHER ME WITH YOUR HOBBIES...
Diskutabilno je sta je zakonom regulisano... Rodovnici se kupuju ze nekih 20 eura, kao i ocene na izlozbama i u radu, pored mesnaca ja cuvam i kerove sa papirima i vodio sam ih jos kao klinac na izlozbe, sve dok nisam shvatio da je tu samo novac u pitanju... Druga stvar je sto se sa tim istim mesancima lovi u Grckoj, Italiji i jos nekim zemljama evropske unije u kojima su zakoni prilicno rigorozniji nego kod nas... ja za svoje kerove imam pasose, cipovani su i sada 15.12. je odrzana prva izlozba lovnih pasa na kojoj su dobijani uslovni rodovnici, nesto kao kod sarplaninaca, samo sto njima u rodovniku o poreklu pise izvorni... Ako je sramota da se o tome pise, ja sam zamolio moderatora ove teme da moje postove izbrise ako je to neophodno!
-
Evo nesto ovako npr.
Pogledajte boju nosne pecurke ovom stenetu krjnje lijevi.
E sada pogledajte u svim mogucim standardima na svijetu koje su nedopustive greske kod pasa..............
P.S. radi se o slici stenaca sa predhodne strane
Mislim da Nikoli nije bitno dali je njuška crna več šta je ta njuška u stanju odradit u lovu.
MISLIM DA SAM JA SVOJE MISLJENJE REKAO O SVEMU OVOME I VISE SE NECI UKLJUCIVATI U OVU TEMU POSTO SE IZGLEDA SAMO VRTIMO U KRUG!!!
P.S.Panj rekao sam da pokusas da nadjes sta pise o bjelim pecurkama...........Pa to je sakacenje psa.Tome stenetu je bijela pecurka ,drugome hvali nesto drugo,trecem nesto trece, ........nemojmo se igrati Dr MENGELA
Vrtimo se u krug zato sto neko nece da shvati! Ja ne mesam dobermana i balkanca! Tebi je shaga naj lakse da se raspitas o Milanu Kaludjerovicu (iz Ulcinja), Paljokicima, Ljaki... to su ljudi iz tvojih krajeva i imam neke kerove koji vuku poreklo od tih ljudi... Rsapitaj se malo o njima...
-
Nije potrebno brisati, ostavljam Vam ovu temu otvorenu, ali shodno pravilima foruma, običaj je da se kod otvaranja tema i pisanja postova, postavljanja slika mora paziti na to da to bude u skladu s zakonima i pravilnicima o lovu, poštujuči i lovnu etiku, i lovstvo države iz koje dolazite.
Znamo da je slika na terenu možda i drugačija, ali netreba još dodatno produbljivati animozitet prema lovcima koji se stvara kroz medije...
-
Veliki pozdrav,Nikoli Vojinoviču!Koliko sam vidia Nikola V.je veliki pozavaoci ljubitelj pasa,zna kakav treba bit pravi pas svinjar i on mješanjem pasmina dobiva kompletna pasa d4 d4 d4 d4.Ja vjerujem da je on te sve kvalitete naša kod jedne pasmine da ne bi došlo do tolikog miješanja. Njegovi pasi nisu zbog toga ništa lošiji i nekvalitetniji od vaših pasa.
-
Ja bi najrače da se ova tema zaključa jer postoji šansa da čemo se posvaditi!
-
Ja bi najrače da se ova tema zaključa jer postoji šansa da čemo se posvaditi!
Sto se mene tice, ja nemam nameru da se svadjam! Mozda ponekad malo preteram sa vikom, ali retko, volim da cujem svacije misljenje i komentar, samim tim se vidi ko koliko zna ili ne zna!
Iskreno najvise cenim znanje koje je steceno iz iskustva od pametovanja...
Pozdrav!
-
kolega isto tako si mogao pariti čistokrvne pse od radnih roditelja na DS i imati dobre pse,jer ja sam vidio i brake i posavce i istarce koji srne neče ni pogledat a svinje tjeraju ko ludi i naravno TRAŽE,a zanima me jel tvoji tjeraju srnad,inače psi su ti lijepi i kolko vidim radni,al mišljenja sam da si trebao selektirat čistokrvne pse
-
kolega isto tako si mogao pariti čistokrvne pse od radnih roditelja na DS i imati dobre pse,jer ja sam vidio i brake i posavce i istarce koji srne neče ni pogledat a svinje tjeraju ko ludi i naravno TRAŽE,a zanima me jel tvoji tjeraju srnad,inače psi su ti lijepi i kolko vidim radni,al mišljenja sam da si trebao selektirat čistokrvne pse
Probali smo i to sa cistim balkancima, trobojcima, posavcima, alpincima, dugodlakim istarcima, baracima... problem se javlja sto nema dovoljno "materijala"(dobrih roditelja u jednoj od rasa) za dalju reprodukciju, po meni je veca greska pariti u srodstvu nego kombinovati rase... sada vec imam stence kojima su velika vecina kerova u rodoslovu(otac-majka, baba-deda...) dobri na svinju, samim tim prenose dobre gene... sto se gonjenja srna tice, gonili bi oni, ali ja im ne dam! Kod vrhunskih kerova tek sa 4-5 godina imas stabilnog kera koji kada ga pustis na trag od svinje prelazi preko traga srne kao da ga nema! To se postize tako sto nikada ne odstreljujes srnu pred kerom, kaznis ga kada reaguje na tragu srne i tokom godina se pusta samo na tragu svinje i dobro je "ukrvljen" na svinju!
Mozda zvuci jednostavno, ali je vise nego komplikovano...
-
jasno je to meni za odgoj na svinje,al velim,neznam kako je kod tebe al kod nas ima dosta pasa u rasi koji su odlični na svinje,i ja lovim večinom svinje sa goničima,ravničarski je dio pa ima više brakova neg drugih i ima ih koji gone sve a i onih što gone isključivo svinje al to je več stvar gazde.a što se tiče parenja u srodstvu i uzgajivačnice pare od trečeg koljena na dalje
-
Ma ima i kod mene dobrih kerova na svinju u rasi, na kraju svi kerovi koje cuvam su dobijeni od kerova iz rase, ali najbolje su se pokazali mesanci, kao naj kompletniji kerovi...
-
Mjesanaca u lovu jos uvijek ima po RH ali nece zadugo.
U drugim drzavama zakoni su drugaciji tako da ne zelim nikome uskratiti da kaze sto ima.Kod nas je filozofija lova drugacija tako da mi moramo govoriti i raditi kako nas zakon kaze.Na ovaj nacin mozemo se usporedjivati i vidjeti do kojeg nivoa je razvijeno nesto i sto mi trebamo uciniti da se poboljsamo. Po svemu sudeci RH je otisla nesto dalje od susjednih zemalja po pitanju kinologije ali koliko cujem bosanci imaju bolje pse za lov DS (generaliziram). Ne znam koliko je tu istine ali to cujem.
Bio pas krizanac ili ne po lovackom pitanju vazno je kolko je dobar za lov.Kinoloski gledano to nije prihvatljivo ali pasmine nastaju krizanjem i taj proces se ne moze zaustaviti vec samo usmijeriti i pratiti. Mozda ce u Bosni u slijedecih 20god Nikola Vojnovic i ekipa imat svoju pasminu,to se ne zna.
Osobno volim cistokrvne pse i koristim ih odkad znam za lov ali ne vidim razlog zasto krizanac nije za lov.Nije za izlozbu sigurno ali lov nije kinologija i obrnuto.Mnogi kinolozi i uzgajivaci imaju predivne pse ali ne dobre u radu kao sto je Zoki jednom negdje rekao.
Ovdje se treba polemizirati,razmjenjivati iskustva itd. ali nema smisla da se itko svadja ili da se zabranjuje nekome da nesto kaze ako ono sto govori ne pripada zakonu RH.
-
Slazem se da se treba podsticati lov sa cistokrvnim psima,bez i malo predomisljanja!
Ako se vratimo malo nazad u istoriju vidjeti ce mo da su sve rase pasa nastale krizanjem i selektiranjem.
Ova tema mi je interesantna iz samo jednog razloga:
Nikola,mozda imas materijal za neku novu rasuč! :o
Ako ne,mozda ces poceti da mislis o tome. d4
-
Pouzdano i sigurno mogu reči, da mi lovci s područja bivše YU, imamo stvarno ponekad grozomorne ideje, želimo rezultate uz što manje rada, nemamo strpljenja s psima, večinom bi htjeli da goni svinje, več iz boksa s 3 mjeseca, a da pritom srne pusti na miru.
Zato smo pribjegli krasnoj ideji KRIŽANJE PASMINA.
A nadalje mogu reči da se kod goniča, neki nedostatci mogu izbječi ili popraviti više radom na terenu nego izborom genetskog materijela ili nedaj Bože KRIŽANJEM.
Mislim da se kinolozi čitajuči ovu temu okreču u grobu.
Dobijanje nove pasmine je dugotrajan proces...
Bogatstvo pasmina s područja bivše YU nam daje velik izbor u odabiru pasmine za lov.
nedavno sam imao posjetu nekoliko poznatih uzgajivača oštrodlakih istaraca..
Divno je čudo što ti ljudi rade..
Običi cijelu RH i BiH, Srbiju i Makedoniju da bi se upoznali s ostalim uzgajivačima, pregledali njihove pse i razmjenili iskustva.
čovjek poznaje linije pasa, točno zna za svaku liniju karakteristike i nedostatke, vrline, i šta taj pas može dati.
I da... mislim da velik broj prosječnih radnih pasa može izbaciti nekoliko vrhunskih.Nekoliko vrhunskih pasa raznih pasmina križanjem sigurno neče dovesti do pasmine koja će biti lovački doktor.
-
Pouzdano i sigurno mogu reči, da mi lovci s područja bivše YU, imamo stvarno ponekad grozomorne ideje, želimo rezultate uz što manje rada, nemamo strpljenja s psima, večinom bi htjeli da goni svinje, več iz boksa s 3 mjeseca, a da pritom srne pusti na miru.
Zato smo pribjegli krasnoj ideji KRIŽANJE PASMINA.
A nadalje mogu reči da se kod goniča, neki nedostatci mogu izbječi ili popraviti više radom na terenu nego izborom genetskog materijela ili nedaj Bože KRIŽANJEM.
Mislim da se kinolozi čitajuči ovu temu okreču u grobu.
Dobijanje nove pasmine je dugotrajan proces...
Bogatstvo pasmina s područja bivše YU nam daje velik izbor u odabiru pasmine za lov.
nedavno sam imao posjetu nekoliko poznatih uzgajivača oštrodlakih istaraca..
Divno je čudo što ti ljudi rade..
Običi cijelu RH i BiH, Srbiju i Makedoniju da bi se upoznali s ostalim uzgajivačima, pregledali njihove pse i razmjenili iskustva.
čovjek poznaje linije pasa, točno zna za svaku liniju karakteristike i nedostatke, vrline, i šta taj pas može dati.
I da... mislim da velik broj prosječnih radnih pasa može izbaciti nekoliko vrhunskih.Nekoliko vrhunskih pasa raznih pasmina križanjem sigurno neče dovesti do pasmine koja će biti lovački doktor.
Nikola potpuno si u pravu ali stvar je da neki imaju izbora i zele nesto drugo.Ja isto ne znam zasto jer mislim da se sa vecinom pasa treba samo raditi da bi se dobio dobar rezultat.Genetika nije 100% garancija.
Ipak ima i onih kojima to nije dovoljno pa pokusavaju nesto drugo. Iskreno meni je bitno da se vodi evidencija i o tome tako da se zna sto se radi.
Zato mi imamo uzgajivace poput tebe i dovoljno cistokrvnih pasa za uspjesan lov d4
-
Bar kod mene svinja je u ekspanziji zadnjih 10-15 godina, a do pre 10 godina 90% lovaca je lovilo sa kerovima zeca i lisicu... svinju je gonio retko koji ker i to je pitanje kako... ja ne trazim od kera da goni svinju sa 3 mes. i sam sam reko da je dobar(siguran i pouzdan) ker tek sa 3,4 i vise godina... vec sam opisao sta trazim od takvog kera... da se dodje do takvog kera potrebno je puno truda i rada! kinolozi nemaju potrbe da se prevrcu u grobu jer ja nemam ambiciju da stvorim novu priznatu rasu, tako da su svi koji se toga plase mirni! ja sam pre svega lovac i cilj mi je da uspesno lovim, nacin lova kod mene u velikoj meri zavisi od kerova, do sada nemam razloga za sumnju jer imam rezultate! znam o cemu pricam jer sam probao i jedno i drugo...
Pozdrav odgajivacima svih rasa :D
-
Zašto ne stvorit novu rasuč 8) Netko je rekao da su i ostale pasmine nastale križanjem. Super da imaš vremena i ljubavi toliko se zabaviti sa tim psima. Zaključujem da se uzgojem baviš več godinama i znaš o čemu pričaš. Istina je da se uzgoj čistokrvnih pasa previše komercijalizirao. Siguran sam da si svjestan da bi uz toliko uložene energije i truda dobro zaradio na čistokrvnim psima. z14
-
Zašto ne stvorit novu rasuč 8) Netko je rekao da su i ostale pasmine nastale križanjem. Super da imaš vremena i ljubavi toliko se zabaviti sa tim psima. Zaključujem da se uzgojem baviš več godinama i znaš o čemu pričaš. Istina je da se uzgoj čistokrvnih pasa previše komercijalizirao. Siguran sam da si svjestan da bi uz toliko uložene energije i truda dobro zaradio na čistokrvnim psima. z14
Hvala sto me razumes a ne osudjujes! Cuvao sam izlozbene pse i razocarao se! Ne u pse vec u ljude koji su "vrhunski" kinolozi! Kerove cuvam iz ljubavi i pored njih imam i bretona, vucjaka i sarplaninca.
-
Zašto ne stvorit novu rasuč 8) Netko je rekao da su i ostale pasmine nastale križanjem. Super da imaš vremena i ljubavi toliko se zabaviti sa tim psima. Zaključujem da se uzgojem baviš več godinama i znaš o čemu pričaš. Istina je da se uzgoj čistokrvnih pasa previše komercijalizirao. Siguran sam da si svjestan da bi uz toliko uložene energije i truda dobro zaradio na čistokrvnim psima. z14
Zasto da ne!!!
Ali za rasu je potrebna ujednacenost pasa, po boji(mozda), po morfologiji psa, po karakteru, itd.....
I to ne samo u prvoj generaciji vec i u 7-8...to kad se dobije tek onda se moze reci da postoji rasa, i poceti sa procesom priznavanja,
ALI, ono cega se ja licno bojim(ne bojim se!!!, znam) kod tih pasa, nastalih mjesanjem su potomci 2, 3, 4 generacije, koji ce poceti da lice na neku od rasa od kojih su nastali...
Licno imam druga (imao je do 200 pasa)koji ima strasne pse za svinju, izmjesao ih je ko zna sa cim i kako, najvise lice na "visoke brakove" duge dlake ili obicne, ali potomci njihovi su prosjecni gonici...
Isto je imao ideju o stvaranju nove rase i polako odustaje od toga. I kod njega je sve vise cistih rasnih pasa koji svinju rade super cak do 70% legla sto je fantazija.
-
Poznavajuči stanje u vašoj državi, kaj misliš koliko pasa lovi vašim planinama a da se ni ne zna koja je vrsta i kakve će štence ošteniti koja kombinacija. A taj kolega koji je imao 200 pasa i hrpu križanaca, nitko, nikad neče ispravit tu bedastoču koju je on napravio.
-
Pa svi nasi psi lice na neku od rasa, samo sto ih ne biram po boji i izgledu, vec po radnim osobinama (tj. pameti), za sada sam prezadovoljan i tacno je da pocinjemo da dobijamo sve cistije pse, u zutoj (od svetlo zute sa dosta belina do tamno zute sa malo ili nimalo belina) i trobojnoj varijanti. Iz nekih kombinacija (dobar ker i kerusa koji se pogode) cak 100% legla ide na svinju! Samo je pitanje koliko njih zadovolji sve trazana ososbine koje sam vise puta opisivao...
-
Poznavajuči stanje u vašoj državi, kaj misliš koliko pasa lovi vašim planinama a da se ni ne zna koja je vrsta i kakve će štence ošteniti koja kombinacija. A taj kolega koji je imao 200 pasa i hrpu križanaca, nitko, nikad neče ispravit tu bedastoču koju je on napravio.
Iskreno, situacija je sve bolja i bolja, sve vise se mjesanci odstranjuju, kupuju i uvoze se novi psi.
Dean od 200 pasa, imao je 180 vrhunskih i u rasi odlicnih, on je znao sta radi, sve te mjesance je ogranicavao, skart je ubijao(brutalno ali ispravno).Skoro da nikom nije davao stence, a pariti pod njegovim rasnim psima to je tek bila muka. Kako on rece "Krv se ne daje da je drugi unistavaju"
Necu da ga mu spominjem ime ali mislim da ga dosta uzgajivaca iz Srbije, HR i BiH poznaje, bar je culo za njega, trenutno je malo van lova smanjio je pse na minimum, samo da sacuva "krv". na ovim terenima njegovi balkanci, posavci, istarci, trobojci su prepoznatljivi, gotovo da su svi izlozbeni a radnici su tek...
Skoro pa svi rade svinju. A te krizance, koristi samo za lov i katkad ih pari ali da bi sebi ostavio stene i nista vise
-
http://www.24sata.hr/video/najbolji-prijatelj-pas-gazdi-donosi-pivo-iz-hladnjaka/131707/?context=naslovnica&web_page_id=main_page_fun (http://www.24sata.hr/video/najbolji-prijatelj-pas-gazdi-donosi-pivo-iz-hladnjaka/131707/?context=naslovnica&web_page_id=main_page_fun)
-
Poznavajuči stanje u vašoj državi, kaj misliš koliko pasa lovi vašim planinama a da se ni ne zna koja je vrsta i kakve će štence ošteniti koja kombinacija. A taj kolega koji je imao 200 pasa i hrpu križanaca, nitko, nikad neče ispravit tu bedastoču koju je on napravio.
nisam siguran da poznaješ stanje pasa u našoj državi(možda neki lokalitet)Bosna je bila i ostala rasadnik goniča a nema zemlje na svijetu gdje nema i muljatora samo ekonomska situacija i druga zbivanja koja nisu u ulozi boljitka za ljude imaju utjecaja naravno i na stanje u kinologiji ali nemoj pretjerivati deane,uostalom nekada i sada je nezamislivo poređenje kinološke kulture na ovim prostorima pa ipak su nam preci ostavili u amanet dosta pasmina.
-
pozdrav!!!! d4
Globalno gledano, uvijek smo mi u BiH imali bolje goniče, od lovaca iz Hrvatske, a lovci iz Srbije od nas!!!!! zagi
-
Poznavajuči stanje u vašoj državi, kaj misliš koliko pasa lovi vašim planinama a da se ni ne zna koja je vrsta i kakve će štence ošteniti koja kombinacija. A taj kolega koji je imao 200 pasa i hrpu križanaca, nitko, nikad neče ispravit tu bedastoču koju je on napravio.
O ČEMU TI PRIČAŠ???
-
Pouzdano i sigurno mogu reči, da mi lovci s područja bivše YU, imamo stvarno ponekad grozomorne ideje, želimo rezultate uz što manje rada, nemamo strpljenja s psima, večinom bi htjeli da goni svinje, več iz boksa s 3 mjeseca, a da pritom srne pusti na miru.
Zato smo pribjegli krasnoj ideji KRIŽANJE PASMINA.
A nadalje mogu reči da se kod goniča, neki nedostatci mogu izbječi ili popraviti više radom na terenu nego izborom genetskog materijela ili nedaj Bože KRIŽANJEM.
Mislim da se kinolozi čitajuči ovu temu okreču u grobu.
Dobijanje nove pasmine je dugotrajan proces...
Bogatstvo pasmina s područja bivše YU nam daje velik izbor u odabiru pasmine za lov.
nedavno sam imao posjetu nekoliko poznatih uzgajivača oštrodlakih istaraca..
Divno je čudo što ti ljudi rade..
Običi cijelu RH i BiH, Srbiju i Makedoniju da bi se upoznali s ostalim uzgajivačima, pregledali njihove pse i razmjenili iskustva.
čovjek poznaje linije pasa, točno zna za svaku liniju karakteristike i nedostatke, vrline, i šta taj pas može dati.
I da... mislim da velik broj prosječnih radnih pasa može izbaciti nekoliko vrhunskih.Nekoliko vrhunskih pasa raznih pasmina križanjem sigurno neče dovesti do pasmine koja će biti lovački doktor.
apsolutno si u pravu,ponajveći problem je što nema tradicije na prostoru organiziranog klubskog bavljenja uzgojem i unaprijeđenjem pasmina(ex.yu goniča)uglavnom uzgoj je baziran na indivudualnaom radu pojedinaca pa (manji broj daje sve od sebe da poboljšaju ili zadrže dobar kvalitet pasmina)i ona druga večina koja uglavnom bezbrižno i neodgovorno radije "uprska stvar"iz razloga kako je naveo Nikola.Ako u nekoj sredini ima više lovačke i kinološke discipline onda je sve to više pod kontrolom.Prijeratni Vođa uzgoja kod naskin.sud. ram.Midhat Hodžić bi u lovu odmah lovcu odstrijelio mješanca(ni lovsko ni torsko)ali bila su to druga vremena i autoriteti su se poštovali.Bio je takav odnos spram pasa da bi se na smotri pasa praktično okupilo cijelo lovačko društvo i ako lovcu pas dobije vrlodobar velika večina se "hakala"sa lovcem zbog mana njegovog psa tako da je postojao jedan rejting lovca i dobrog i lijepog lovačkog psa ,sada su okolnosti drugačije manjina se bavi dobrim uzgojem.Neki novi trend je kod lovaca baš(vjerovatno preslikano iz ostalih sfera života)sve bi brzinski a to ne može u lovstvu.
-
Ne znam čemu se čuditi... Neki forumaši love sa križancima i uzgajaju ih, a onda se nađe šačica koja im daje podršku i iome pljuju po onome kaj su naši djedovi stvarali desetljećima. Svaka im čast!
-
Ne znam čemu se čuditi... Neki forumaši love sa križancima i uzgajaju ih, a onda se nađe šačica koja im daje podršku i iome pljuju po onome kaj su naši djedovi stvarali desetljećima. Svaka im čast!
to o čemu govoriš su exstremni slučajevi i njih če uvijek biti manje više samo ako mogu dobiti prostora u sredinama gdje egzistiraju ali baš minimizirati stanje kinologije tako nonšalantno u čitavoj državi su ipak proizvoljni zaključci i nisu utemeljeni na stvarnim činjenicama i moraš shvatiti da su iritirajuči za ispravne kinologe i da nema smisla tako deane.
-
Pozzzz! d4
ja sam imao kao lovac početnik prvog psa kuju mješanca, al sam slušajući priče starijih lovaca, odlučio da je se riješim, i dan danas mi je žao, bila je u svim elementima super, al se na prvi pogled vidjelo da je mješanac. Mimislim da mješance treba eliminisati u svim sredinama. ja sam sad u situaciji, da se borim da uzgojim pse koji po svim elementima odgovaraju pasmini,te da budu čistokrvni psi.koliko ću u tome uspjeti pokazaće vrijeme!!
-
poznato je u genetici da se pri ukrštanju različitih rasa (najviše provereno i utvrdjeno u stočarstvu-hibridi kod pilića za tov,dvorasni ili trorasni melezi kod ovaca,goveda,svinja)ne retko ispoljavaju najbolje zajedničke osobine oba roditelja ili pretka iz F2 generacije tzv.heterosis,ali se ta ukrštanja uglavnom odnose na ispoljavanje jedne ili najviše 2 osobine(sklonost za brzi tov,mlečnost,kvalitet i dužina vune itd) i i važe za prvo koleno dok se kasnije gube(semenski hiridni kukuruz,pšenica itd u ratarstvu)dakle što bi rekli za jednokratnu upotrebu...Isto mišljenje imam za mešance u lovnoj kinologiji jer se tu radi o heterozigotima i sledeća generacija može biti svakojaka a najčešće nikakva....Kod uzgoja konja za primwer može da posluži irski hanter koji sse dobija od pastuva engleskog punokrvnjaka i hladnokrvnih ili hanter kobila,dakle hanter kao rasa ne postoji već samo kao proizvod.Mislim da je daleko bolje ali i teže gajiti pse u čistoj priznatoj rasi,a ne proizvoditi upotrebne meleze po geslu"posle mene potop" jer sve su rase baština naših prethodnika i kao takve dragulji našeg podneblja,a radne osobine se razlikuju unutar svake rase tako da selekciju treba praviti u okviru čiste rase.U svakoj rasi ima dovoljno dobrih jedinki ali osnovu rada treba da čine pasminski klubovi koji bi usmeravali uzgoj,vršili odabir priplodnih jedinki i samim tim vodili rasu ka ujednačavanju i poboljšanju,a ne da to bude prepušteno naporima zaljubljenika koji zbog svog truda često bivaju smatrani fanaticima i osobenjacima.Klupski rad je po mom shvatanju recept za uspeh a dokaz je razvoj kinologije u svim zemljama gde se takva mustra primenjuje....
-
d4 d4 d4 d4 zagi ;)
Sve i slovo ti je na mjestu!!!
-
hibrid iz prve generacije hao hao hao hao hao
http://www.youtube.com/watch?v=XI2m_65vOU0# (http://www.youtube.com/watch?v=XI2m_65vOU0#)
-
uf Ovaj lagar zbilja izgleda umiljato fre
Vidi, vidi, kaj dela genetika, bolje rečeno genetski inženjering. mad :pferd:
-
ovaj sigurno ne goni zeca!
-
Zalazem se za cistokrvne pse i trebamo teziti uzgoju takvih pasa. al opet kad pogledas u lovu je bolji i dobar radni mjesanac nego cistokrvni paradni pas ( šminker ). z14 pozz