Forum LOVAC

Lovna kinologija => Odgoj i školovanje lovačkih pasa => Autor teme: lovacpd - 14. 08. 2007. 10:30:42

Naslov: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 14. 08. 2007. 10:30:42
Ljudi, kad niko nece na ovu temu, evo ja cu je poceti.
Vjerovatno su gonici mnogima od vas skoro pa strani psi, tj da vrlo malo lovite sa njima cim ne pisete.
Meni lov sa njima predstavlja jedno od najvecih zadovoljstava u lovu, kad ih ne cujem kao da ne lovim...
Samo, obuka je dosta kompleksna, treba znati usmjeriti psa sta da lovi, najlakse ga je pustiti u loviste sa drugim psima i on ce poceti da goni to mu je u krvi, ali on se uci iskljucivo sam i samo sam. Samo tako se moze napraviti kvalitetan pas od njega. Naravno, prvo treba uvjezbati poslusnost.
Ja licno sam misljenja da ga netreba forsirati rano za rad, negdje u 8-9 mjesecu traba ozbiljnije prici radu sa njim, da tad sve treba biti igra.
Toliko za sad
Pozdrav
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SPYDER - 14. 08. 2007. 11:07:10
Naravno da treba napraviti poslušnost ali treba i mijenjati gatere stalno i iči u lov gdje ima dosta svinja, meni recimo to nije problem jer imamo takvo lovište gje ima jako puno svinja, prekjučer smo digli preko 50kom u njivama jer nema hrane u šumi i sad izlaze.
Ali ko nema takve uvijete i nema vremena najbolje mu je uzeti školovanog psa 2-3god starog. Ja imam 2 braka i prezadovaljan sam njima. Sad bi si uzeo kopova ali odraslog usput ako zna neko gdje ima nek mi javi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 14. 08. 2007. 11:22:20
Licno sam misljenja da gonice treba obucavati u lovistu, tamo gdje ce da lovi. Gateri su nuzno zlo za obuku pasa u radu na d.svinju, ali gonic ne sluzi samo za lov d.svinje. sta je sa lovom zeca gonicem, lisiceččč
Gledao sam balkance kako rade fazana, cak sljuku, doduse, tad vise lice na cunjavce, ali rade ih .
Lov zeca sa dobrim psom zecarom, ma to je fantazija. Pas koji dobro trazi zeca(sitnu divljac), a ako ga upoznamo i sa d.svinjom po koji put u gateru, trazeci po terenu nalazice svinju bez mnogo naseg truda, obilazaka, nailaska na svjez trag.
Takvog mladog psa, tada treba odvajati za lov svinje, prekidati ga kod lova zeca, lisice, pustati ga da samo goni svinju, a bogme i ubijati je pred njim....Ma svi znamo da pas goni ono sto se lovi i ubija pred njim!!!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SPYDER - 14. 08. 2007. 11:25:33
Na to sam i mislio na ds jer mi nelovimo zeca zbog toga što mu
se broj drastično smanjio.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola - 14. 08. 2007. 12:41:21
Več 25 godina moj stari ima goniče, bilo je tu i pokoji ptičar, ali večinom posavci i istarci. Sa 5-9 mjeseci puštamo ga u polje gdje ima zeca, fazana i lisice. On polako več tada počinje detektirati mirise, tragove i polako se uči osnovnim nagonima goniča.
Usporedo ga vodimo i u gater... Što više gatera to bolje. Svinje u gaterima su različite. Neka je pasivna, neka se dobro kreče, itd...

Do odličnog goniča treba dosta rada, do prosječnog nešto manje, ali sve se svodi da sa psom treba raditi, i raditi... 

Pozz
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 14. 08. 2007. 12:59:56

Do odličnog goniča treba dosta rada, do prosječnog nešto manje, ali sve se svodi da sa psom treba raditi, i raditi... 

Pozz

Bas tako Nikola!!!
Raditi, raditi, i raditi, ujutro i kasno uvece!!!
Obuka gonica traje dugo, neki pocnu da gone nakon 9 mjeseci, neki ranije, mnogi kasnije, cak do druge godine!!!
Stari lovci kazu da je najbolji gonic tek poslije trece godine zivota
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: podravec - 14. 08. 2007. 13:07:54
Ali nemože se svakog naučiti tjerati svinje, treba biti i linija koja hoče bar donekle tjerati svinje. Ja sam imao prije 5 god. brakjazavčarku koja nije htjela tjerati ni svinje, ni srne, ni zeca baš ništ ju nije zanimalo. Ja sam mišljenja da je npr. teže obučiti goniča nego ptičara. Neko drugi opet kaže da je teže naučiti ptičara, kaže "nemaš šta učiti goniča, njega samo pustiš i on tjera". Usput Spyder imaš tu u oglasniku neke dva kopova.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 14. 08. 2007. 13:32:45
Podravec donekle je i to tacno!
Svi je oni gone, i gonice je dok svinja ne stane, onda je problem koji ce je nastaviti oblajavati! Mada se i na to moze uticati, ali tu ima uticaja linija(mada svi stenci iz kombinacije svinjara i oca i majke NECE biti svinjari), tj karakter psa, cak i da li pravilno odnjegovan
Licno imao sam trobojku koja je gonila svinje,kao luda, brze od drugih pasa, bolje pratila trag ali do momenta kad svinja stane, onda muk...
A ovo, sta je teze nauciti...svkom je lakse ono sa cim se srece, meni je pticar misaona imenica, ne poznajem im rad, karakter, sve sto znam o njima su rase i cemu sluze, i ono ponesto sto sam vidio na tv-u, dok gonice, terijere, poznajem u dusu, cijeli zivot sam sa njima.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: madhunter - 15. 08. 2007. 07:48:24
Poštivajuči vas kao lovce i vaše pse u dobroj namjeri iznosim samo svoje mišljenje što se tiče goniča,a vas molim da me demantirate.Uglavnom lovim divlje svinje u manjim lovištima oko Zagreba,Krapine a lovio sam i po Slavoniji i u Baranji te na Baniji.U privatnim lovištima naravno neogračenima u kojima obitava jelenska divljač lov goničima je zabanjen.U Krapinsko zagorskoj županiji su uglavnom lovišta brdskog tipa gdje dugonogi goniči nisu dobri jer u minuti otjeraju divljač preko dva brda  i završe npr. u Sloveniji.U okolici Gline sam lovio u par navrata i nijedna svinja nije pala pred dugonogim goničima bar je nisu nama dotjerali, pucalo se u Bosni. Jedan  par posavaca je u mjestu držao svinje i otpucali smo pred njima ranjenog vepra ali oni su te svinje dotjerali iz susjednog lovišta koje je 15 kilometara daleko.
Uglavnom, htio bi reči da su goniči psi velikog radijusa kretanja i da si postavimo pitanje koliko su zbilja pogodni za lov divljih svinja po našim lovištima.Napominjem vidio sam jedinki dugonogih goniča koji rade svinju perfektno i u prirodi i u gateru, manjeg su radijusa kretanja i brzo se vračaju, al jedinka ne predstavlja pasminu.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SPYDER - 15. 08. 2007. 08:26:15
Zato su brakovi zakon
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 15. 08. 2007. 08:35:58
Postovanje,
uporno spominjete gonice samo u lovu na d.svinju. Tacni je to da u lose organizovanom lovu d.svinja koja ima velik radijus kretanja, probije i odeeee...daleko i da tad druga, okolna drustva imaju uspjeha...jer je gonic, gonic, glasno i uporno goni divljac. Tacno je da je to u malim lovistima strasan problem, ali da li ste ikad lovili npr. zeca sa njimač Gonic ga po lovistu okrece bar 2 kruga, zbog malog radijusa, i pruza mnogo prilika za pucanje, isto tako je i sa lisicom.
Ja uporno govorim da na brdovitom terenu nema boljeg psa od gonica, zbog glasnog gona prije svega i te osobine divljaci da se krece u svom arealu, sad sve zavisi od vrste divljaci....d.svinje prema mojim iskustvioma ima areal od oko 10000 ha, mozda cak i vise, opet i ovo zavisi od brojnosti, uslova ishrane....itd....sto je veliko podrucje. postoje i jedinke, kako rekoste kojeimaju manji radijus kretanja, ali one su izgubile glavnu odliku gonica, istrajnost u gonjenju, gonic koji god goni kratko 10 -15 min, je los, jer on nikad nece vratiti divljac nazad na lovca, samo je tjera ispredi i ona ostaje na dijelu lovista gdje je on prestao da goni. Opet daleko, zar neč
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 15. 08. 2007. 08:40:30
Za takve male lovove u malim lovistima, jesu, lov je mnogo efikasniji, on ostavi a mi ka divlajci pa on opet malo goni i tako u krug...Ali, ovdje kod nas, ka Grmecu, oni su neupotrebljivi, los teren, cesto snijeg oko 30 cm, vukovi...prebace preko brda i vise se ne cuju...
A jedno pitanje, sta ce biti sa nasim gonicima ako ih izbacimo iz lova, da li ce postati "dalmatinci"čtj . kucni ljubimci ili ce nestatič Ja se bojim ovog drugog....
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 15. 08. 2007. 08:42:29
Ali to je za drugu temu...npr. korisnost gonica u prakticnom lovu...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: madhunter - 15. 08. 2007. 12:49:31
lovacpd ti si potpuno u pravu, gonič koji goni kratko i nije baš neki gonič.Pravi je onaj koji goni 2-3 sata i vrti u krug da dotjera lovinu ka lovcu, al svinje ne idu u krug.Sa zecom je duga stvar zato i kažem da bi gonič trebao loviti zeca ili lisicu.

Prošle godine sam bio u Drnišu na državnom prvenstvu u radu pasa goniča na zeca.Birao se državni prvak u radu koji bi rebao predstavljati Hrvatsku na svjetskom prvenstvu u Austriji.Na kraju manifestacije sudačka ekipa i delegat HKS-a su zaključili da je taj sveukupni rad bio jedna velika sramota i da za ovu godinu nema državnog prvaka.Točnije od 20 i nešto pasa (na sječam se točnog broja) samo su dva našla zeca ali nisu mogli odraditi predvičeni turnus.Kvaliteta pretraživanja, nosa i glasa bile su ravne nuli.
Moje je mišljenje da je gater i lov na divlje svinje maksimalno iskvario goniče, jer goniti svinju ili zeca nije isto.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 15. 08. 2007. 13:21:53
Zar to nije sramota za zemlju koja ima svoje 3 rase gonica!č
To je alarm za cijeli kinoloski svijet Hrvatske, bar po meni.
Svinje bar kod nas idu u krug, samo je mnogo velik i malo je pasa koji ce krenuti svinju kad umorna zalegne, tako da se cini da one ne idu u krug. Meni se par puta desilo da ih vrate, ali to traje...5-6 sati sam bio na ceki, ma smrznuo sam se, naravno uslijedio je promasaj...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 15. 08. 2007. 13:32:40
Mislim, tj vidim da se u Hrvatskoj vrlo malo lovi sa gonicima, ali najvise uppravo zbog svinje. To je problem lovstva u svim zemljama okolo, kako se namnozila svinje svi smo zapostavili ostale lovove,  a samim tim i gonice.
Napominjem, moji balkanci su porijeklom iz Korenice, i fantasticni su, gone uporno, dugo, od svinje do zeca, jedino fazana nisam lovio sa njima. Mislim, da jos uvijek ima kvaliteta samo ga treba naci i forsirati ga...i naravno neke glupe zaabrane o uprtrebi gonica u nizim lovistima kao u Srbiji, ako postoje ukinuti ih!
Pozdrav
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola - 15. 08. 2007. 21:33:09
Ja sam imao dva Istarca (brata i sestru) koji su bili neumorni na lisicu i zeca. Svinje ih nisu zanimale. Nažalost u mojem lovištu je slaba populacija zeca pa sam ih prodao u Dalmaciju. Nažalost nemam informacija o tome kako su s psom zadovoljni...

Inače njuh im je bio izvandredan, lisicu su znali goniti po 5-6 sati, punog glasa, a nakon toga se nisu znali izvuči iz kolibe po par dana..
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 16. 08. 2007. 09:27:13
Steta tih pasa sto su otisli sa ovih terene, mogu slobodno reci ovih jer nismo daleko...
Kao sto rekoh, to je vec problem ajmo reci nacina lova, trenutnog trenda, u lovstvu a to je d.svinja...
Nego krajnje vrijeme je da se vratim na temu obuka..
Gonica znaci nakon osnovne obuke, a to je prije svega poslusnost trenba poceti izvoditi u loviste, bogato divljeci, koju zelimo da goni.Najbolje ga je izvoditi takvog, uvece, iz razloga sto je malo divljeci ustalo i krenulo na pasu, manje je traga pa ce se manje i zbunjivati, lutati...ne treba insistirati da odmah goni, treba ga samo vodati, i pazljivo pratiti kako se ponasa
U pocetku je veliki problem i njegovo odvajanje od gazde, malo ili skoro nikako sene odvaja ali tad ne treba da se ustane i seta sa njim, ne treba nam cunjavac, treba ga pustiti, dasam pocne da se udaljava, isprva ce to biti minut,dva, poslije malo vise...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Radan - 18. 12. 2007. 14:58:06
Moje je mišljenje da je gater i lov na divlje svinje maksimalno iskvario goniče, jer goniti svinju ili zeca nije isto.
Moje mišljenj je da gater nije iskvario goniča nego mi . ako čemo težit vrhunskom pasu onda i vrhunski trening i svi ostali uvjeti treninga . U gater čemo vodit pasa za položit IPO a u prirodi čemo obučit vrhunskog goniča . Dali želimo zečara ili svinjara sve ovisi o nama i našem načinu lova dali smo u pokretu ili stojimo na mjestu . 
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: shaga - 18. 12. 2007. 15:07:39
Moje je mišljenje da je gater i lov na divlje svinje maksimalno iskvario goniče, jer goniti svinju ili zeca nije isto.
Moje mišljenj je da gater nije iskvario goniča nego mi . ako čemo težit vrhunskom pasu onda i vrhunski trening i svi ostali uvjeti treninga . U gater čemo vodit pasa za položit IPO a u prirodi čemo obučit vrhunskog goniča . Dali želimo zečara ili svinjara sve ovisi o nama i našem načinu lova ali smo u pokretu ili stojimo na mjestu . 
Potpisujem!!!
Jos jedan detalj:sto ranije odstrijeliti divljac za koju obucavas psa ispred njega
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 18. 12. 2007. 15:11:54
I vuč mu vlečku te divljači koju lovimo. Da skuži da radi sa nosom dolje, da zna kaj traži, i da laje ili grize, napada to kaj je našao. To mu je nagrada!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola Vojinovic - 18. 12. 2007. 15:27:18
Sa drugarima smo kupili pre dve godine dve svinje i vepra (tada su bili prasici), najmanje je bilo i naj mirnije, nije se plasilo ljudi i bilo ga je lako pripitomiti... napravili smo mu amove i setali na povodniku, kao kera... u sumi smo napravili kavez, jedan od drugara proseta prase i zatvori ga u kavez, zatim dovedem kera i pustam ga na trag praseta... sto je ker stariji i iskusniji sve lakse dolazi do kaveza(praseta), tako da vremenom prase vodimo sve dalje od kaveza i na sve tezem terenu(kroz livade i proplanke, potoke, bilo koje prirodne prepreke preko kojih ker tesko nalazi trag u prirodi)... kada dodje do kaveza i pocne da oblajava prase obavezno dobija nagradu! princip je vise puta bolji od gatera! u gater vodim kerove samo zbog kontakta sa svinjom...
Ekstra je sto kera mozes testirati i na vise sati starom tragu(provedes prase i sacekas da prodje neko vreme...) i u svim vremenskim uslovima, normalno kad god pozelis!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: shaga - 18. 12. 2007. 15:31:56
NIDZO OVO TI JE SUPER IDEJA!!!
Nikada mi to nije palo na pamet uzt malo prase i prosetat ga napovodac i poslije pustit kera na trag!
SVAKA CAST d4 d4 d4
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola Vojinovic - 18. 12. 2007. 23:25:32
NIDZO OVO TI JE SUPER IDEJA!!!
Nikada mi to nije palo na pamet uzt malo prase i prosetat ga napovodac i poslije pustit kera na trag!
SVAKA CAST d4 d4 d4
Imam vise sati materijala na CD-u sa obukom gonica i to iskljucivo na svinju! Samo sto imam i problem! A to je sto ja uporno isticem da lovim sa mesancima, onda dolazi do predrasuda od strane kolega koji nemaju takvog iskustva! Iskreno, citao sam sve postove u vezi sa svim rasama... dolazi se do zakljucka "hvali ciga svog konja" ;D, e sada ja kazem da su nam sve rase super, cuvao sam sve sem isteraca... i napokon shvatio... Smatram da sam sa drugarima u obuci "svinjara" veoma uspesan i za nase pojmove preuspesan! Zato i dolazi do nesporazuma kada pricam o tome...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola Vojinovic - 18. 12. 2007. 23:51:16
Evo jedne slike
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 19. 12. 2007. 08:33:51
Metoda je odlična! Nedavno sam na nekom DVDu gledao da u Italiji tako polažu ispit za goniče!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: madhunter - 25. 01. 2008. 07:42:37
Nikola svaka čast na trudu, al još uvijek mislim da pas treba raditi samostalno i sam pronači divljač a hvala bogu imamo velikih gatera koji osiguravaju gotovo prirodne uvijete gdje se mogu obučavati mladi psi!
Što se tiče rada na svinju, SVINJAR SE RAčA, radi koliko mu je dala majka priroda i genetika!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola Vojinovic - 25. 01. 2008. 08:18:23
Nikola svaka čast na trudu, al još uvijek mislim da pas treba raditi samostalno i sam pronači divljač a hvala bogu imamo velikih gatera koji osiguravaju gotovo prirodne uvijete gdje se mogu obučavati mladi psi!
Što se tiče rada na svinju, SVINJAR SE RAčA, radi koliko mu je dala majka priroda i genetika!
Ako pogledas sve moje postove videces da upravo o tome pricam! d4 U svakoj od rasa sa prostora bivse Yu ima kerova koji hoce da rade svinju... A sto se rada tice tu imam jednu zanimljivu pricu o alpincu, njegov gazda je sa njim lovio iskljucivo zeca i lisicu, ker je bio besprekoran za tu divljac, onda je covek uso u ekipu koja iskljucivo lovi svinju a samim tim i njegov ker. Ker je tada imao pet godina, poceo je da ga u lov vodi na povodniku i pusta samo na tragu svinje, ker danas ima deset godina i jedan je od boljih u toj grupi (grupa godisnje odstreli oko dvadeset svinja), zecevi i lisice ga vise ne zanimaju...
Treba imati pravu krv ali treba i dosta rada! d1
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola - 25. 01. 2008. 08:38:14
Nebih htio nikome kvariti veselje, ali sam siguran da se u gateru ne stvaraju psi svinjari. U gateru, ma kakav on bio, pas može dobiti oštrinu i nešto drugo.
Pravo lovište i pravi lov je mjesto gdje treba raditi s psom.
Dean, Medo i drugi koji su gostovali kod mene su vidjeli rad goniča (brak jazavčari, posavci, istarci, alpinci, kopovi) i kako to izgleda u prirodi.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: vuk samotnjak - 25. 01. 2008. 09:26:42
istrijaner i posavac su nekako dosta slični tjelesnom konstitucijom, govore mi lovci koji su držali obadvije vrste da je istrijaner dosta ustrajniji dok goni, i tvrdoglaviji za odgojiti.
kakva su vasa iskustvač
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 25. 01. 2008. 09:46:55
Drugari, vrijednost gonica je u trajanju gonjenja zeca. Pa i IUO gonica po pravilniku se radi na zecu, a ne u gateru na svinju.
Nebih htio nikome kvariti veselje, ali sam siguran da se u gateru ne stvaraju psi svinjari. U gateru, ma kakav on bio, pas može dobiti oštrinu i nešto drugo.
Tacno, u gateru se samo dobija kontakt sa svinjom ono sto na treningu u prirodi moze da izostane.
Gater ma koliko bio velik ipak ima kapiju kroz koju pas prolazi, nema druge divljaci unutra, sve je puno traga svinje....puno ljudi okolo
Upornost u gonjenju se dobija na  zecu, pas koji ljeti potjera zeca preko pola sata i koji je dovoljno ostar, gonice DS duuuuuuuuugooooooo
Ja gater koristim samo za podsjecanje pasa da u lovistu postoji i DS, da vidim njihovu reakciju na DS, pogotovo na prvi susret.
Prioritet mi nije da mi psi samo gone DS, vec imati pse koji gone svu divljac, sem srnece, a radili su mi i sljuku, naravno bez marke.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola Vojinovic - 25. 01. 2008. 10:25:50
Gater je po meni osnovna skola, da stene vidi svinju i pocne da je oblajava, sve ostalo se radi na terenu, sto vise svinja padne pred kerom to je uporniji pri trzenju i gonjenju, imao sam prilike da kerove koji su idealni u gateru gledam kako na terenu podju na trag vrlo kratko i vrate se svom gazdi, problem je sto su navikli da u malom prostoru nadju svinju... dok moji kerovi raspravljaju svinju nekoliko kilometara...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: DRAGANST - 25. 01. 2008. 23:13:07
Kod nas u lovistu pojedini lovci nose kapiju [vrata]sa sobom u lov.Kerovi naucili da rade trag tek sto prodju kroz kapiju.Toliko puta su vodjeni u gater da ih u sali provociramo za kapiju.Ker na svinju se uci samo na terenu u kontaktu sa svezim tragam.Nikolu V.znam iz price i nije im los metod ali teren je teren,pogotovo teren gde ima divljaci.Mi smo pred kera od godinu dana ubili odstrjelili 10 svinja i jos uvek to nije to.Ali sa dobrom grupom koja je disciplinovana i ne ubija odstrjeljuje nista osim svinje to mora biti vrhunski ker.Svaka cast za komentare Lovacpd covek zna o cemu prica.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola Vojinovic - 26. 01. 2008. 21:30:43
Moguce da si pogresno razumeo, za mene su samo kerovi dokazani na terenu dobri... U gater cu pudlu da naucim da laje! Najvise cenim kera koji ume da nadje svinju na nocasnjem tragu... Taj keric od godinu dana, sa kojim ste ulovili 10 svinja (ne ulazim u nacin lova) pred sobom ima jos gomilu stvari da prezivi i dokaze da vredi! Iskreno smatram da dok ne navrsi bar tri godine, ker nije siguran i pouzdan! Normalno da za to vreme prezivi i ima lovove i lovove iza sebe...
DRAGANST jel znas Dinjuč
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: oliverl - 28. 01. 2008. 13:40:28
Pozdravljam otvaranje teme jer u skoroj budučnosti namjeravam nabaviti goniča. Jedina nedoumica mi je da li će to biti kratkodlaki ili oštrodlaki istarac ali to je off topic.
S obzirom da nemam neka velika iskustva u obuci pasa želio bih da mi preporučite neku literaturu.  z5

Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 28. 01. 2008. 14:00:28
S obzirom da nemam neka velika iskustva u obuci pasa želio bih da mi preporučite neku literaturu.  z5
Literatura....hmmmm
sva ti kaze kako sta trebas raditi, osnovna obuka je ista, poslusnost, vodljivost ...bla...bla....dobar osnov(moja osnovna literatura je sredinom 80-tih bio lovacki prirucnik), ali godine obucavanja pasa su najbolja stvar(do sad sam ih imao i uglavnom samo obucio preko 25 kom, uglavnom balkanaca), iskustvo koje stices sam, prateci jedno stene pa drugo...trece...ispravljajuci greske na svakom sljedecem...
Moja preporuka je polako sa radom, sto vise vremena (znam da je to najveci problem)provoditi sa stenetom, svaki pomak je korak naprijed, i ne gubiti zivce. Od steneta, do 15-18 mjeseci ne treba ocekivati mnogo, dobvro da slusa, da uporno trazi, i da goni do 15-30 min...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: DRAGANST - 28. 01. 2008. 15:21:47
Moguce da si pogresno razumeo, za mene su samo kerovi dokazani na terenu dobri... U gater cu pudlu da naucim da laje! Najvise cenim kera koji ume da nadje svinju na nocasnjem tragu... Taj keric od godinu dana, sa kojim ste ulovili 10 svinja (ne ulazim u nacin lova) pred sobom ima jos gomilu stvari da prezivi i dokaze da vredi! Iskreno smatram da dok ne navrsi bar tri godine, ker nije siguran i pouzdan! Normalno da za to vreme prezivi i ima lovove i lovove iza sebe...
DRAGANST jel znas Dinjuč
Naravno da se znamo sa Dinjom.Ja sam lepo napisao da taj jos uvek ima da uci.Sto se tice utrage nalazi svinje na 5km javlja se na trag ali jos uvek nije pouzdan.Mi smo silom prilika lovili s tim kerovima jer nismo imali drugo[svi ostali su bili pocepani]Pitaj Dinju on je bio kad smo ubili dve svinje kako rade ti kerici od godinu i nesto dana.E sad je nesreca sto morali da ih forsiramo i sto su svi manje vise cepani.Ali sta da se radi ito je sastavni deo lova.Sto se tice nacina lova lovimo klasicno,obilazenje terena,blokada jedan ker na trag eventualno jos jedan ako sam ne moze da pokrene svinje.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola Vojinovic - 30. 01. 2008. 00:42:54
Nama je vepar sada u nedelju pocepao dva kera...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola Vojinovic - 30. 01. 2008. 00:47:58
 :o
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola Vojinovic - 30. 01. 2008. 00:51:15
 :o
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola Vojinovic - 30. 01. 2008. 00:55:03
Na kraju je platio glavom!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: draganco - 30. 01. 2008. 14:57:28
Nikoli i njegovim Goniclijama svaka cast d4.Poruka stigla na vreme>Hvala.Ove male povrede,kerovi ce sanirati bez problema.Nije im prvi put!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola Vojinovic - 30. 01. 2008. 15:09:03
Nikoli i njegovim Goniclijama svaka cast d4.Poruka stigla na vreme>Hvala.Ove male povrede,kerovi ce sanirati bez problema.Nije im prvi put!
Hvala Gago!
Nije prvi, ali nazalost nije ni zadnji put!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: PinzHunter - 30. 01. 2008. 19:14:49
Pozdrav kolege lovci,

prije nego dam komentar na ovu temu zamolio bih da mi neko od Vas da upute kako da stavljam slike u forum? ili je to mozda tek moguce kad imas odredjen broj postova?


A sad tema za gonice.

Moja iskustva se baziraju na Balkancima, kasnije NLT ali sve je to bilo prije 1992 godine.
Tada nije bilo gatera, nego je samo trening uzivo bio jedini nacin da se pas nesto nauci. Kao sto Nikola rece, pas lovi ono sto gazda ubija odstrjeljuje.
Koliko sam ja primjetio da ako pas nema volje ni interesa da trazi trag, onda tu nepomaze nista.
Danas, bar kod nas se prakticira lov sa poginicima koji vode svoje pse i tjeraju divljac na postavljenu ceku. Vecinom ispadne tako da kad prvi pas nesto digne, onda svi za njim idu k'o ovce.

Prije smo isli svi u "strelce" pa se preceslja jedan dobar dio terena. Moji/nasi psi su takve zadatke radili bez neke vece komande, jednostavno nije bilo zbuna da nije pretrazen.Tad se i pucalo i bilo je vise uspjeha.
Gater je po meni vise stetan nego koristan. Nevelim da se pas upozna sa svinjom, ali tu on vise nemoze da nauci. Kao sto je vec receno, veliki broj razlicitih tragova samo mogu da zbune psa.

Balkanci koje smo tad imali, bili su u sumi kao zvijeri, akod kuce se nije znalo da postoje. Dok kod NLT to nije bio slucaj.
Bili su bucni i u sumi i kod kuce. I naravno iz dana u dan se morala ponavljati lekcija o lijepom ponasanju. :)

Dobra kob


PinzHunter
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: DRAGANST - 09. 02. 2008. 17:22:35
Prvenstveno moram naglasiti da se gonic ne uci u lovu.U lovu se lovi sa iskusnim kerovima.Problem je jedino sto mnogi ljudi nemaju vremena da preko nedelje obucavaju kera pa im je jedina prilika nedelja lovni dan.Obuka gonica na svinju je mukotrpan posao,ker mora biti preko cele godine na obuci sa vrlo kratkim pauzama.Pa tek kad stekne neko predznanje polako voditi u lov.Gater je vrlo losa stvar i tu su mnogi dobri kerici upropasceni.Mnogima je lepo kad mlad ker skace na svinju i forsiraju kera u gateru,prvi ozbiljiniji kontakt sa svinjom cesto bude i tragican.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 11. 02. 2008. 12:29:20
Prvenstveno moram naglasiti da se gonic ne uci u lovu.U lovu se lovi sa iskusnim kerovima.Problem je jedino sto mnogi ljudi nemaju vremena da preko nedelje obucavaju kera pa im je jedina prilika nedelja lovni dan.Obuka gonica na svinju je mukotrpan posao,ker mora biti preko cele godine na obuci sa vrlo kratkim pauzama.Pa tek kad stekne neko predznanje polako voditi u lov.Gater je vrlo losa stvar i tu su mnogi dobri kerici upropasceni.Mnogima je lepo kad mlad ker skace na svinju i forsiraju kera u gateru,prvi ozbiljiniji kontakt sa svinjom cesto bude i tragican.
d4 d4 d4
To!!!Sve je raceno, gonic se ne uci u lovu....sa drugim psima......Sam se pas uci, i kad se nauci izvodi se u lov...
a gonic i svinje....mjerilo kvaliteta gonica je koliko i kako goni zeca...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: DRAGANST - 11. 02. 2008. 12:34:46
Ja iskreno nemam mnogo iskustva sa zecom.Vrlo malo sam lovio zeca takodje gonicima,ali to nisu bili moji kerovi vec prijatelja s kojima sam lovio.I u pravu si kad kazes okrenu dva tri kruga i zeca imas prilike puno puta nisaniti.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Trobojac - 14. 10. 2008. 15:06:10
Procitao sam na jednom sajtu,kaze covek da gonica u lov na zeca treba uvoditi sa 3,5 do 4 meseca starosti.Najpre samog(da mu ostali psi ne bi smetali)pa tek onda sa drugim psima.Na povocu i tek kad nadje svez trag onda ga pustati.Isto pise da ne bi trebalo biti vecih problema "prebaciti" psa sa zeca na svinju,jer je zeciji trag mnogo slabiji od svinjskog.Interesuje me da li je sve ovo tacno?



                                                                                         OSTAR POGLED
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: medo - 14. 10. 2008. 15:38:47
Ja ne bih nikada vodio premladog psa jer kasnije bude premekan i glasa se na starom tragu bez veze. Probao sam i svaki puta unistio psa. Sto mi je pas kasnije poceo goniti to mi je bio bolji i pouzdaniji. 9-12mj. mi je bilo vrijeme za uvodjenje psa u ozbiljan lov. Naravno,uvijek samog ,a u drustvu s drugim psima tek kad se dokazao kao individualac. Ima i onih pasa koji gone najbolje uz pravog gonica ,a kad su sami nemaju pojma sto i kako treba goniti. Povodac je jako dobar za usmjeravanje psa na svjezi trag dok prbacivanje psa sa zeca na bilo sto i obrnuto nije uopce lako. Dobro ja nisam strucnjak ali pas koji goni zeca lako ce goniti i drugu divljac ali ono sto jednom nauci goniti to goni zauvijek u vecini slucajeva.
 Najgore sto mi se dogodilo je da mi je ispred psa obucenog za DS odstrijeljena srna i to nekoliko puta. Pas je bio unisten.
Ima profesionalaca koji mogu psa oduciti ili nauciti ali tko za sve to ima novaca i strpljenja.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 14. 10. 2008. 15:52:02
Procitao sam na jednom sajtu,kaze covek da gonica u lov na zeca treba uvoditi sa 3,5 do 4 meseca starosti.Najpre samog(da mu ostali psi ne bi smetali)pa tek onda sa drugim psima.Na povocu i tek kad nadje svez trag onda ga pustati.Isto pise da ne bi trebalo biti vecih problema "prebaciti" psa sa zeca na svinju,jer je zeciji trag mnogo slabiji od svinjskog.Interesuje me da li je sve ovo tacno?
                                                                                         OSTAR POGLED

Rano je 3,5-4 mjeseca!
Pa tek je odvojen, treba ga uciti poslusnosti, vodljivosti, upoznavati sa okolinom i to onom blizom
I uvijek ga treba obucavati samog!
A sta pas goni?
Ovo sto rece Medo, pas goni ono sto se lovi i odstreljuje pred njim
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 14. 10. 2008. 21:44:19
Kak će pas naći svjež trag zeca ako je na povodniku? I kad ga nađe, kak ti znaš da ga je našao? Ako pušta glas sljedoglasno, di je problem?
Psa na lajnu i u polje. Kad se digne zec, psa na logu i pustit ga da prihvati trag, najčešće to vidiš po repu, i ako krene smjerom zeca i još pusti glas, to je to. Ja to ne bi radio prije 6 mjeseci. A brijati da se psa može uštimati lako sa zeca na ds je totalna bedastoća. Ispraviti trag da, ali tjeranje je totalno druga stvar. Zašto? zato kaj je pas u dominantnom položaju kad tjera zeca, a da li je u sličnom položaju kad laje vepra na nos, a vepar leži ispod kupine? Ne! Znači da mu tada treba ustrajnosti za rad u mjestu, a nos je manje bitan jer i ja osjetim ds, a kako ih neće pas.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: KOBI - 14. 10. 2008. 21:52:50
Kak će pas naći svjež trag zeca ako je na povodniku? I kad ga nađe, kak ti znaš da ga je našao? Ako pušta glas sljedoglasno, di je problem?
Psa na lajnu i u polje. Kad se digne zec, psa na logu i pustit ga da prihvati trag, najčešće to vidiš po repu, i ako krene smjerom zeca i još pusti glas, to je to. Ja to ne bi radio prije 6 mjeseci. A brijati da se psa može uštimati lako sa zeca na ds je totalna bedastoća. Ispraviti trag da, ali tjeranje je totalno druga stvar. Zašto? zato kaj je pas u dominantnom položaju kad tjera zeca, a da li je u sličnom položaju kad laje vepra na nos, a vepar leži ispod kupine? Ne! Znači da mu tada treba ustrajnosti za rad u mjestu, a nos je manje bitan jer i ja osjetim ds, a kako ih neće pas.

 d4

zec kad bjezi skace i pravi pokrete u cik cak tako da je gotovo nemoguce vodit psa na povodcu i tako pratit trag.
pas mora biti potpuno slobodan da bi pratio zeca jer najveci i najaci adut osim brzine kod zeca je "zavaravanje".
on se nikada ne krece kao druga divljac nego cesto pravi "lazne" tragove i onda zalegne tamo gdje se najmanje nadas.
kod mene ga nema puno u lovistu pa mi nije lov na njega jaca strana ali jednog sam uspjeo odstreliti prosle godine.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: panj - 14. 10. 2008. 23:01:15
U potpunosti se slažem sa tim da psa u dobi od 4 mjeseca treba polagano učiti. Dosta puta sam se diza u ranu zoru da bi izvodija štene u toj dobi i učija. Kad bih ugledao zeca dovio bih ga na trag neki bi bili zaigrani i trčkarali oko mene ali neki bi počeli njuškati i trčkarati 200 300 metara po tragu. Sa 5 6 mijeseci već bi štekćali (lajali) pet ili koju minutu više i to je dobra naznaka da će taj pas sa 2 godine biti već spreman da se sa njim ozbiljno lovi. Što naravno ne znači da se i prije starosti od dvije godine ne vodi u lov.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 15. 10. 2008. 08:42:24
Nisu toliko bitna zavaravanja zeca i okuke, već treba imati nos za zeca da bi ga pas mogao sljedoglasno goniti!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 15. 10. 2008. 10:25:34
U potpunosti se slažem sa tim da psa u dobi od 4 mjeseca treba polagano učiti. Dosta puta sam se diza u ranu zoru da bi izvodija štene u toj dobi i učija. Kad bih ugledao zeca dovio bih ga na trag neki bi bili zaigrani i trčkarali oko mene ali neki bi počeli njuškati i trčkarati 200 300 metara po tragu. Sa 5 6 mijeseci već bi štekćali (lajali) pet ili koju minutu više i to je dobra naznaka da će taj pas sa 2 godine biti već spreman da se sa njim ozbiljno lovi. Što naravno ne znači da se i prije starosti od dvije godine ne vodi u lov.
d4
Samo mala ispravka...to treba raditi samo sa jednim psom, pa sutra sa drugim i tako polako....
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lucky - 15. 10. 2008. 10:26:28
Malo se ne slažemo u svemu ali to je normalno, pa svima nam se događaju različite stvari u radu sa goničima i nema pravila da mora biti tako i tako. Ja sam posavca počeo izvoditi sa šest mjeseci i nije se odvajao od nogu dva i pol mjeseca. Jedne nedjelje se priključi na tragu DS jednom starijem posavcu i nastavi goniti sa njim a nakon što je na vepra pucano i promašeno, on nastavi kao prvi goniti još nekih dva sata, vratio se tek navečer, na mjesto odakle je pušten. Nakon petnaest dana sam ispred njega odstrijelio svoju prvu DS, veprić od 70-ak kg i kljovama od 18 cm, e taj pas je tada ima 9 i pol mjeseci. Problem bi kod njega nastao kada bi se krenulo na DS a on odmah ujutro naišao na trag od zeca, nije odustajao do popodnevnih sati, tek sa dvije godine je izgubio tu naviku, a stekao ju je u prvoj godini života, jer je gotovo svako jutro rano puštan u polje i navikao je redovito naći trag zeca, malo se naganjati se sa njim, i doma.
Meni to odvikavanje od zeca nije izgledalo baš lagano, srećom dosta odstrjeljenih DS i stvar je izašla na dobro, poslije nije bilo problema. Napomena, meni je trebao pas za DS jer je lov na zeca bio samo dvije nedjelje, a to je premalo da bi se psa usmjeravalo na zeca.              
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 15. 10. 2008. 10:31:43
Očito da je tvoj pas imao afinitet prema zeca. Da li je to zbog linije-krvi ili jer mu je to prva divljač s kojom se susretao pa mu je prirasla srcu, tko će ga znati. ALi nije pas bedast, nakon kaj je padala samo ds pred njim, on sad zna kaj ti loviš. I sad ste vas dvojica tim, te on lovi za tebe i ispred tebe, a to je vjerojatno kaj ti tražiš od svog psa, jer i ja to od svog tražim!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lucky - 15. 10. 2008. 15:18:15
Očito da je tvoj pas imao afinitet prema zeca. Da li je to zbog linije-krvi ili jer mu je to prva divljač s kojom se susretao pa mu je prirasla srcu, tko će ga znati. ALi nije pas bedast, nakon kaj je padala samo ds pred njim, on sad zna kaj ti loviš. I sad ste vas dvojica tim, te on lovi za tebe i ispred tebe, a to je vjerojatno kaj ti tražiš od svog psa, jer i ja to od svog tražim!
Deane u pravu si, nabavio sam ga kad je imao šest mjeseci, nije bio naviknut ni na ogrlicu a da ne govorim o vezanju, nije trpio auto i vožnju, sve je to prebrodio, puštan je svako jutro u šetnju a u polju se mogao zateći jedino zec, i on je savladao tu materiju prije nego je počeo izlaziti u lov, zato je vrijeme odvikavanja bilo malo naporno. Nažalost nije uspio napuniti sedam godina i nestao je jedne nedjelje, više nisam uspio doći do informacija o njemu. Za života je imao dva zmijska ugriza, lom prednje noge, pet-šest ožiljaka od DS i "otmicu" (krađu) u trajanju od tri tjedna, ali sam ga uspio vratiti. Nažalost još nisam uspio doći do psa približnih karakteristika, iako je jedan od 7 mjeseci  :hundtrinkend:, na dobrom putu, nadam se  ref   
     
     
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Tome27 - 22. 10. 2008. 17:30:40
Koliko ste najvduže čekali psa da krene gonit? Imam oštrodlakog istarca, star je godinu i tri mjeseca, samo mi je par puta gonio zeca ali kratko, a svaki put na polju nađe trg i onda se vrti tuda ko lu ali nikako da odmrsi kud je zec zbrisao, to mi je prvi lovački pas pa me zanima koliko dugo da ga čekam?
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: ante kula - 22. 10. 2008. 19:34:32
tome cekaj jos,nemoj bit nestrpljiv..ja sam ima istarca koji je poceja goniti s 2 godine al je zato bija medju boljim,ako ne i najbolji..redovno ga vodaj i mora bi vidit napredak..
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 22. 10. 2008. 20:02:44
Koliko ste najvduže čekali psa da krene gonit? Imam oštrodlakog istarca, star je godinu i tri mjeseca, samo mi je par puta gonio zeca ali kratko, a svaki put na polju nađe trg i onda se vrti tuda ko lu ali nikako da odmrsi kud je zec zbrisao, to mi je prvi lovački pas pa me zanima koliko dugo da ga čekam?
Ako ima problem sa odmrsivanjem traga, nemoj ga izvoditi ujutro kad ima mnostvo traga na livadi....radije ga pustaj malo pred noc, malo je traga i lakse mu je pa poslije kad to dobro bude radio onda ujutro u polje
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: KOBI - 22. 10. 2008. 20:47:07
I ja mislim da ti je bolje pred noc jos ako popodne padne malo kise pa zrak ne bude previse suh.
poslije ne bi trebao imati problema
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: KOBI - 22. 10. 2008. 20:49:04
Koliko ste najvduže čekali psa da krene gonit? Imam oštrodlakog istarca, star je godinu i tri mjeseca, samo mi je par puta gonio zeca ali kratko, a svaki put na polju nađe trg i onda se vrti tuda ko lu ali nikako da odmrsi kud je zec zbrisao, to mi je prvi lovački pas pa me zanima koliko dugo da ga čekam?
Ako ima problem sa odmrsivanjem traga, nemoj ga izvoditi ujutro kad ima mnostvo traga na livadi....radije ga pustaj malo pred noc, malo je traga i lakse mu je pa poslije kad to dobro bude radio onda ujutro u polje
d4
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nosler - 22. 10. 2008. 21:39:15
Za obuku gonica je potreban ruksak sa termosicom kafe i dosta dobrih kobasica ili sendvica i mnoooooogo strpljenja.
Ja iskljucivo lovim zeca sa gonicima i treniram ih jednostavno.
Prvo poslusnost i dolazak na pistaljku a onda..kad vidim da je sazreo za trening izlazak na teren.
Sami...pas,ja i ruksak... Onda pustim psa i sjednem na stolicu i cekam....i mezim kad ogladnim...i cekam...
Ako ne upali  ovaj trening prvog puta...ja ga ponavljam...dok pas ne pocne tjerati.
Iz ovog dobijem par stvari...pas osjeca sigurnost da ce me naci na istom mjestu gdje sam ga i pustio,sam se uci da ide od mene i trazi i nista ga ne forsiram...kad krene krene!

Ja sa gonicima iskljucivo lovim zeca i ova taktika mi se pokazala dobrom.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lucky - 22. 10. 2008. 22:54:12
Koliko ste najvduže čekali psa da krene gonit? Imam oštrodlakog istarca, star je godinu i tri mjeseca, samo mi je par puta gonio zeca ali kratko, a svaki put na polju nađe trg i onda se vrti tuda ko lu ali nikako da odmrsi kud je zec zbrisao, to mi je prvi lovački pas pa me zanima koliko dugo da ga čekam?
Mislim da će ti svakako dobro doći iskustva onih koji su do sada odgojili dosta goniča ali isto tako mislim da ti niti jedan od savjeta koje dobiješ neće biti generalno pravilo na osnovu kojeg ćeš odgojiti goniča kojim ćeš biti zadovoljan u svakom pogledu. Ljudi su kao najinteligentnija bića na zemlji pa vidi kakvih nas sve ima, e sada kada vidiš koliko različitih goniča kod nas ima, pa onda od roditelja loših, dobrih, boljih,..., različitih terena, sa manje ili više divljači, a tek koliko je nas pametnjakovića koji pokušavamo odgojiti psa kakvog želimo?
Da skratim, mišljenja sam da sa psom treba raditi i raditi i čekati, bit će tu dosta ljutnje, razočaranja ali to je naprosto normalno za nas koji želimo odgojiti i loviti sa goničima, ne odustaj ako nisi siguran da je trud uzaludan, a tek kad nakon puuno uloženog truda, razočaranja, vidiš da je pas krenuo, eh.... to je uživanje u uloženom trudu...             
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: panj - 23. 10. 2008. 00:19:17
Sve ovo što ste naveli stoji. Ali ako je ovo jedini pas dotičnog gospodina ovo lovnu sezonu lovi bez pravog psa. Ako nebi počeo goniti do 3 mjeseca sljedeće godine, ja bih nabavio štene da se osiguram koliko toliko za sljedeću godinu a njemu dao još koji mjesec da se dokaže. Jer koliko se kod nekad trudili pas ne proradi i propadnu dvije ili više godina lova bez pravog psa a to nije ugudno.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 23. 10. 2008. 08:58:24
Sve ovo što ste naveli stoji. Ali ako je ovo jedini pas dotičnog gospodina ovo lovnu sezonu lovi bez pravog psa. Ako nebi počeo goniti do 3 mjeseca sljedeće godine, ja bih nabavio štene da se osiguram koliko toliko za sljedeću godinu a njemu dao još koji mjesec da se dokaže. Jer koliko se kod nekad trudili pas ne proradi i propadnu dvije ili više godina lova bez pravog psa a to nije ugudno.
Ne znam kakva su vasa razmisljanja oko ovoga, ali uzeti stene gonica na proljece i ocekivati do jeseni da taj pas radi i lovi je malo previse, gonicu treba vremena za obuku.... i to bar 2 godine njegove starosti i tek onda mozete da ocekujete od njega da moze da ide u lov!
Ali njegove osobine su vidljive vec u starosti oko godinu dana
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lucky - 23. 10. 2008. 09:00:17
Sve ovo što ste naveli stoji. Ali ako je ovo jedini pas dotičnog gospodina ovo lovnu sezonu lovi bez pravog psa. Ako nebi počeo goniti do 3 mjeseca sljedeće godine, ja bih nabavio štene da se osiguram koliko toliko za sljedeću godinu a njemu dao još koji mjesec da se dokaže. Jer koliko se kod nekad trudili pas ne proradi i propadnu dvije ili više godina lova bez pravog psa a to nije ugudno.
Mogu potvrditi vlastitim iskustvom zato sada uvijek imam barem dva psa ali ako se odlučiš za novo štene, treba proći ponovno godina dana a još uvijek neznaš hoće li biti šta od njega, zato sam za pružiti priliku jer jedan pas kreće sa 7-8 mjeseci a drugi se ponaša kao štene sa godinu ipol  
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 23. 10. 2008. 11:57:27
Koliko ste najvduže čekali psa da krene gonit? Imam oštrodlakog istarca, star je godinu i tri mjeseca, samo mi je par puta gonio zeca ali kratko, a svaki put na polju nađe trg i onda se vrti tuda ko lu ali nikako da odmrsi kud je zec zbrisao, to mi je prvi lovački pas pa me zanima koliko dugo da ga čekam?
Fali mu nosa,zato ne može otpetljat trag!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 23. 10. 2008. 12:46:06
[Fali mu nosa,zato ne može otpetljat trag!
Moguce, ali sve mi se cini da je problem  nastao u obuci...dovodjenjem mladog psa na mnostvo traga, i tu se svaki mladi pas gubi....
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: panj - 23. 10. 2008. 12:52:56
Sve ovo što ste naveli stoji. Ali ako je ovo jedini pas dotičnog gospodina ovo lovnu sezonu lovi bez pravog psa. Ako nebi počeo goniti do 3 mjeseca sljedeće godine, ja bih nabavio štene da se osiguram koliko toliko za sljedeću godinu a njemu dao još koji mjesec da se dokaže. Jer koliko se kod nekad trudili pas ne proradi i propadnu dvije ili više godina lova bez pravog psa a to nije ugudno.
Ne znam kakva su vasa razmisljanja oko ovoga, ali uzeti stene gonica na proljece i ocekivati do jeseni da taj pas radi i lovi je malo previse, gonicu treba vremena za obuku.... i to bar 2 godine njegove starosti i tek onda mozete da ocekujete od njega da moze da ide u lov!
Ali njegove osobine su vidljive vec u starosti oko godinu dana
Gore je lijepo navedeno da se osiguram koliko toliko (malo). A ako ovaj ne proradi onda tri lovne sezone lovit će bez psa.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 23. 10. 2008. 12:55:07
[Fali mu nosa,zato ne može otpetljat trag!
Moguce, ali sve mi se cini da je problem  nastao u obuci...dovodjenjem mladog psa na mnostvo traga, i tu se svaki mladi pas gubi....
Mladi pas je sa 6 mjeseci, a ne sa 15. Ako je moj prepeličar sa toliko gonio zeca preko 1 km sljedoglasno, a onda bi to valjda morao moć i gonič! Na kraju, pas se veže za jedan trag i mora ga moć pratit, a ako ga ne prati, gubi ili mijenja, onda ili nema ustrajnosti da raspetlja pojedini trag, ili mu fali nosa. Ili inteligencije pa kad mu se jedan trag učini pretežak, odustaje i počinje slijedit lakši trag.
Samo van sa psom i bit će sve u redu. Napravit mu koju vlečku da kuži kaj mu se radit, i nema beda!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Tome27 - 23. 10. 2008. 15:29:14
Mozda je i moja greška jer on svaki put nađe trag, ja ga sačekam 15ak min i onda idem dalje. Sa starim psima uvijek goni al vidim da je to pogrešno. Dva puta sam vidio kad bi zec utekao, pustio bi psa i onda bi ga gonio dok zec negdje nebi prešao put pa otišao putom tu ga onda izgubi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 23. 10. 2008. 22:21:53
Druz , samo polako, strpljenja i posmatranja i rjesenje se vidi, sto na ovom psu pogrijesis na sljedecem popravljas i polako....
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 24. 10. 2008. 01:36:20
 Ja sam imao problema sa svojim psom ispočetka, kad god sam ga izvodio sama ode 200-300 metara i vraća se da me vidi. i onda sam mu kombinovao drugog psa  (ženku) i tada već nakon 2-3 izlaska sa njom počeo da ide dalje, i dalje al se opet vraćao da vidi da mi šta nije bilo. Al kasnije kad su digli 2-3 puta zeca i lisicu više nisam imao problema. sad ima 15. mjeseci i ide sam bez problema a i sa drugim psima  al se u gateru zafrkava sa krmcima,-malo laje na njih i onda bi se igrao. Al će  on biti dobar nadam se jer je još djetinjast i ne pristupa lovu ozbiljno. Šta je pjesnik htio reći stvar i način obuke treba prilagoditi psu iz kojeg se treba izvući maxsimum, e sad koliko ćemo mi biti uspješni u tome do nas je  čak mislim i više nego do psa. Jer loš pristup obuci upropasti i najboljeg psa.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 24. 10. 2008. 08:30:17
Pa normalno Sejfo da te pas tražio nakon gonje, kad u tebi traži sigurnost. Ti njega hraniš i ti si za njega vođa čopra. Zato je za štene najbolje ga čekat na mjestu gdje si ga ispustio. Ja sam sa svojim psom imao malo drukčiji trening. Pustim ga ispred sebe i kad odlučim da je daleko otišao. Samo zakoračim s puta u grmlje i čekam. Pas skuži da me nema i počne panično trčat, onda se smiri, stavi nos na zemlju i nađe me po tragu. To sma mu radio dok je bio 3-4 mjeseca star. Kasnije sam naravno znao i potrčat natrg ili okomito na put kojim smo hodali i svak put bi me našao bez problema. Da ne bi ja njega po šumi tražio. Pa on lovi za mene i zbog mene. ALi to je moje iskustvo.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 25. 10. 2008. 17:33:55
 upravo tako d4
 Ja ti kolega od Vas (i tebe tu ubrajam) iskusnijih lovaca  "izvučem" iz Vaših postova po koju rečenicu i u notes, pa onda kombinujem tokom obuke, ne kažem da sam tata mata za obuku al učim, i znaš šta sam isto primjetio kod svojih a i drugih pasa ima pasa koji su inteligentniji od drugih i brže uče (čak mislim da su ženke tu u maloj prednosti), počev od osnovne obuke itd.
Stoga podržavam mišljenje da se obuka prilagodi potrebi  lovca odnosno divljači koja se lovi....
te da se pas u tom smjeru obučava!!!  z10
PS. evo svi u lovu ja sam na forumu, još čuvam i unuče-kod nas zabrana ččč ččč ččč
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 25. 10. 2008. 20:10:44
upravo tako d4
 Ja ti kolega od Vas (i tebe tu ubrajam) iskusnijih lovaca  "izvučem" iz Vaših postova po koju rečenicu i u notes, pa onda kombinujem tokom obuke, ne kažem da sam tata mata za obuku al učim, i znaš šta sam isto primjetio kod svojih a i drugih pasa ima pasa koji su inteligentniji od drugih i brže uče (čak mislim da su ženke tu u maloj prednosti), počev od osnovne obuke itd.
Stoga podržavam mišljenje da se obuka prilagodi potrebi  lovca odnosno divljači koja se lovi....
te da se pas u tom smjeru obučava!!!  z10
PS. evo svi u lovu ja sam na forumu, još čuvam i unuče-kod nas zabrana ččč ččč ččč
Eee, da jos i me od Sejfe imamo sta pametno da naucimo....
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 25. 10. 2008. 21:52:16
 Mislim da već sad znaš od kog ćeš ....baraka ....... ;) ;) (ako Ređžo pročita leden sam)
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 25. 10. 2008. 22:14:58
Mislim da već sad znaš od kog ćeš ....baraka ....... ;) ;) (ako Ređžo pročita leden sam)
Imas vremana da editujes jos...hehehe
A neka baraka, ja jos samo gledam....jos godinu, dvije....a do tad neka meni terijera i balkanaca....
P.S. Ides li na CACIB Zg ili opet cuvas unucice?
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 25. 10. 2008. 22:36:26
 Ne idem nešto mi dlaka strši, a i rep mi mlatara bez veze ne  ;) ;) z10!!!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 25. 10. 2008. 22:43:07
Ne idem nešto mi dlaka strši, a i rep mi mlatara bez veze ne  ;) ;) z10!!!
Da su vise u rosi dlaka bi im bila taman iscesljana, a rep od vlage bi nosili kako treba
Lako je dlaku srediti, samo kraj neke pilane i rjeseno, cuo si kolege.....
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 25. 10. 2008. 23:17:53
 Nisam mislio na psa!!! ;D ;D ;D Ha, Ha z10- na sebe !!!!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 26. 10. 2008. 18:57:12
Nisam mislio na psa!!! ;D ;D ;D Ha, Ha z10- na sebe !!!!
ufNisam ni ja!!! ref ref ref
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: donet - 30. 10. 2008. 12:09:23
Pozdrav!

Sa pticarima nemam bas neko iskustvo, ali sa gonicima da. Za razliku od vas smatram da psa ne treba odmah pustati u polje da goni divljac, vec ga sa divljaci treba najpre upoznati u nekom manjem ogradjenom prostoru i to postepeno. Druga stvar, svako treba znati sta zeli od svog gonica?Hocete da vam goni svinju, ili hocete zeca, ili hocete da ulazi u rupe(jazavicar)...na osnovu ovog znanja treba voditi u obuku psa. Recimo za obuku na svinju, mislim da psa prvo treba voditi oko gatera da dobro izlaje svinju i uverimo se koliko je srcan preko "zice", zatim mu treba dopustiti kontakt sa nekom mladom svinjom koja je plasisljiva i najbolje vezana(da se nemoze kretati puno) kako bi naucio kako se ta ista svinja oblajava i drzi u mestu oblajavanjem, nakon toga kontakt sa malo zustrijom svinjom kako bi pas doso do saznanja da je to opasan protivnik(isto vezana svinja da se nemoze slobodno kretati), pa tek onda pustati psa u manji gater uz prisustvo vodica(jer je pas na taj nacin ohrabren), pa onda u veci gater da pas sam pronadje svinje i goni ih, i tek nakon toga pustanje psa u otvoreno loviste. Psa treba pustati samog, medjutim ako mu zafali samopuzdanja nije lose na kratko pustiti i malu podrsku(odraslog psa). Naravno ove vezbe se ponavljaju i po vise puta sve dok pas ne savlada svaku "fazu" kako treba. Kada se ovo zavrsi imate psa obucenog za svinju, ova obuka ne traje preterano dugo, zavisi od psa do psa, u principu sa oblajavanjem svinje preko zice pas pocinje sa 4-5 meseci(ukoliko pas ne pusta glas moze se postuti podrska starijeg psa na kratko), a sa otprilike godinu dana pas bi bio poptuno naucen sa svinju. Posle toga u lovistu potrebno je neko vreme da se pas navikne na pretrazivanje i snalazenje na otvorenom i to je to... OVO JA NISAM IZMISLIO PREUZETO JE IZ LITERATURE I MNOGIH VIDEO ZAPISA O OBUCI PASA GONICA ZA RAD NA SVINJU I OVAJ METOD DAJE NAJBOLJE REZULTATE. Naravno ima nekih pasa koji i bez ove obuke, vec sa upornim izvodjenjem u gatar, rade svinju perefktno ali takvi su retki. Sto se tice obuka za lov na zeca, mislim da je malo neozbiljno pustiti psa i cekati ga u stolici dok on trazi,kao sto je neko naveo. Pa vi neznate ni sta on trazi, ni sta oblajava, mozda je naso kornjacu, fazana, jeza...Da meni se vise puta desavalo nadje pas kornjacu laje kao lud u mestu.On laje jer je za njega i kornjaca divljac ima neki miris...Mislim da psa isto najpre treba upoznati sa zecom, u ogradjenom prostoru, pa tek onda u polje. Kod nas u srbiji se divlji zec(doduse malo pripitomljen) moze kupiti za 4-5 eura, a ako nemate teren za obuku moze posluziti i fudbalsko igraliste. Najpre u zicanom kavezu stavite zeca i pustite psa da ga oblajava nekolio puta, zatim vezete zeca, prosetate ga igralistem, pa zatvorite u kavez pustite psa na trag i on normalno nadje zeca i opet ga oblajava u kavezu i tako dalje... i na kraju pas zna sta treba da trazi i onda ga treba pustati i polje da trazi zeca. Naravno ako nesto zapne uvek morate imati pomoc nekog starijeg i iskusnog psa(od nekog vaseg prijatelja) kako bi pomogao vasem stenetu da se nauci sta da radi...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 30. 10. 2008. 13:20:16
Drug, volio bih da vidim obucenog gonica svinjara sa godinu dana!!! Mislim da se takav "zlatom" placa.
Ponovo ponavljam vrijednost gonica i jeste u tome da on trazi!
A kako ga nauciti trazenju, ako ga vi dovodite svaki put do divljaci
I opet se javlja mjerilo dobrog gonica rad na DS!
Upoznavanje sa lovistem je bitna stvar u obuci mladog psa! Tu stice naviku da se odaljava od gazde i da trazi nesto.... i da se periodicno vraca!
Da li je ogradjen prostor loviste? Stadion? Zec u kavezu? Nalajavanje na zeca? zec treba da se podize
Ok je ovo imati divljac, i trenirati psa- ustedi vrijeme ali tako se ne moze pravilno obuciti gonic, skraticemo ga, zakinuti na trazenju, istrajnosti....
I nikad obucavati mladog psa pomocu straog iskusnog, pa cak ni dva iste starosti!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 30. 10. 2008. 16:54:54
 Je.bi ga Lovac iz Ljubije (nemoj sa starim psom obučavati) pa ni ja nisam znao j...ti dok prvo nisam  vidio ili mi pokazali . . . . . ;) ;) z10  (šalim se al malo ipak mora sa starim)
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 30. 10. 2008. 18:21:03
Je.bi ga Lovac iz Ljubije (nemoj sa starim psom obučavati) pa ni ja nisam znao j...ti dok prvo nisam  vidio ili mi pokazali . . . . . ;) ;) z10  (šalim se al malo ipak mora sa starim)
A gdje je tu onda INICIJATIVA?!
Ako je starac(starka) tu pa sve zna?
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: donet - 30. 10. 2008. 19:52:13
OK. Ja sam govorio o obuci psa i upoznavanju sa divljaci koje traje godinu dana, ali sam lepo reko da tek nakon toga pas se izvodi u otvoreno loviste, i da taj pas u tom lovistu zna sta da trazi.Jer se ljudi zale da izvode psa u loviste, a on nemoze raspraviti trag, slabo goni... Naravno da bi pas uspesno nasao divljac i naucio se pretrazivanju terena, za takove stvari psu je potrebno "iskustvo", znaci posle godisnje obuke i upoznavanja divljaci pas se izvodi u loviste da uci da trazi po terenu. Ali je po meni bitno prvo vise puta ukazati psu sta treba da goni, pa kada dobro to utuvi u glavu sta treba da goni, onda ga obucavati u otvoreno loviste kako to i da radi.

Medjutim na kraju nije svaki pas isti, nema svaki pas isti kvalitet nosa, isti temparament.
Po meni jazavicari daleko bolje nalaze i gone svinju i mislim da brze uce sta treba da rade. Mozda je razlog tome i to sto jazavicari nisu mnogo zastupljeni u odnosu na druge rase pasa, tako da je njihova "krv" najcistija. Medjutim i oni imaju neke svoje mane. Jbg svetu se nemoze ugoditi :)

 Ovu su po meni neka osnovna pravila za obuku psa.
UPOZNAJ PSA SA DIVLJACI PA ONDA SA NJIM U LOVISTE.

Nazalost vecina nas nema vremena za neku temeljnu obuku psa i svi bi da imamo kvalitetnog psa sa sto manje rada. Neko i uspe u ovome ali vecina NE.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nermin - 30. 10. 2008. 20:25:56
Donet ja sam praktikovao nešto od tih treninga sa zecom ali jednostavnije kupio zeca i bacio ga 20 m u snijeg udaljen od ostriga jedno 10 m. Poslije sat sam naišao sa kujom ali iz suprotne strane (tada je imala oko 6 mjeseci) i reagovala je super, odmah za zecom u ostrige (sakrio se instiktivno u ostrige mješanac neki između divljaka i domaćeg), sama skontala i odradila trag i izvukla ga živog iz ostriga te ga onda uzela lupat ja bodrio malo i onda oteo zeca bilo mi ga žao. Više puta je ponovljeno da gonič pokazuje nos na zecu i lisici i stim se slažemo. Puštanje sa sjedenjem mladog psa u lovištu bogatom zecom je dobra stvar kombinirano češće rano ujutro i ponekad naveče posebno ako se zna gdje zec leži. Problem je kod mene bio što nema puno zeca al nekako sam se snalazio i zadovoljan sam radom svoje kuje mada je još mlada tek 17 mjeseci. Što se tiče svinje mislim da goniča treba na svinju preferirat samo da se upozna sa njom u što većem gateru sa mogućnošću traženja i to tek kad se dokaže na zecu i lisici poslije godinu dana najmanje. Naravno ovdje govorim o svestranom goniču gdje sa jednim psom možeš lovit više divljači i srne naravno >:(
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nermin - 30. 10. 2008. 20:30:14
Zaboravi, gledao sam neke dokumentarce o lovu gdje Francuzi puštaju štenad od 2-3 mjeseca na zeca u ograđenom prostoru i to sam gledao više puta sa više pasmina goniča.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: donet - 31. 10. 2008. 00:13:14
Pa naravno da je lakše obučiti psa na zeca u lovištu gde zeca ima dosta. A šta da radimo mi što tragamo i po više sati da bi odstrelili zeca. Ni moj teren uopšte nije bogat zecom, ne zbog konfiguracije terena, već zbog lovokradica i ološa koji divljač ubijaju noću, i stalno je plaše(inace živim u Nišu). onda mi moramo primenjivati neke od metoda upoznavanja psa sa divljači u zatvorenom prostoru. Sto se tice starosne granice kad bi trebalo od psa ocekivati da pocne da radi bilo koju divljac, mi nemožemo raspravljati jer je to relativno, neki počnu da gone ranije, neki kasnije...ali sam misljenja da sa 12,13.. meseci, ukoliko je pas upoznat sa divljaci, on pocinje tu divljac i da goni.E sad to ne znači da je pas spreman za lov, već da ima dobru osnovu da u otvorenom lovištu razvije lovačke osobine koje od njega očekujemo na pravi način, i to sto je naučio u zatvorenom prostoru dodatnim iskustvom unapredi. Pa nemožemo od deteta očekivati da piše ako mu ne objasnimo šta je i čemu služi olovka ili ako to ne vidi od nas. Mislim da je i sa psima slično...

Znači mislim da je potrebno psa upoznati sa divljači koju goni, pa posle toga ga izvoditi u lovište gde će tu divljač i pronači u prirodi...

Druga stvar nisu ni sva lovišta ista. Ja nevolim ako se pas prilikom pretrage terena udalji 2-3km... Pa on onda ne goni za mene, već za ko zna koga. Ja volim da pas pretražuje teren u prečniku od 50m od mene, jer su tada šanse da odstrelim divljač veće, kao i šansa da će pas uspeti da okrene divljač još makar jedanput pored mene. To je što se tiče zeca, a kad lovimo svinju mi pse vodimo na povodniku dok ne nadjemo trag, blokiramo teren, a zatim pustimo pse na trag...

Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nosler - 31. 10. 2008. 00:57:17

Druga stvar nisu ni sva lovišta ista. Ja nevolim ako se pas prilikom pretrage terena udalji 2-3km... Pa on onda ne goni za mene, već za ko zna koga. Ja volim da pas pretražuje teren u prečniku od 50m od mene, jer su tada šanse da odstrelim divljač veće, kao i šansa da će pas uspeti da okrene divljač još makar jedanput pored mene.

Pa zar to nije posao za cunjavca ili pticara?
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 31. 10. 2008. 08:58:22

Druga stvar nisu ni sva lovišta ista. Ja nevolim ako se pas prilikom pretrage terena udalji 2-3km... Pa on onda ne goni za mene, već za ko zna koga. Ja volim da pas pretražuje teren u prečniku od 50m od mene, jer su tada šanse da odstrelim divljač veće, kao i šansa da će pas uspeti da okrene divljač još makar jedanput pored mene.

Pa zar to nije posao za cunjavca ili pticara?
Mozda dobrog terijera....
Eeee, konacno da neko primjeti sta mnogi zele napraviti od gonica.....
Nikako da shvate da se sa gonicem lovi sjedeci, pustis psa i na prelaz i uzivaj, kad pretrazi jedan teren prebaci se na drugi i opet ga pusti, itd....
A da bi se dobilo to, treba da se pravilno obuci!
Ako se lovi lagano krecuci se kroz teren, 99% divlajci ce da pobjegne u pravcu naseg kretanja, pogotovo sa gonicem ispred sebe....
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nosler - 31. 10. 2008. 09:21:53
Zato drzim obje pasmine! ;D

Kada treba akcija tu je terijer a za  dr.i  i z14 ....lov za srce i dusu.. onda ide gonic. On trazi,dize i tjera(to su pseca posla) a ja i kolege razmisljamo gdje da se postavimo.

Vjerujem da drugi love na druge nacine ali se meni ovaj svidja. d4
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 31. 10. 2008. 11:18:31
Mislim da mnogi brkaju rasu  i namjenu psa sa svojim potrebama i nacinom lova
Pas mora da prati nacin lova, a gonic ne moze i ne treba biti cunjavac, jamar ili pticar
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 31. 10. 2008. 11:22:56
Ja šunjkavca koristim kao goniča jer za to pokazuje afinitet, ali sam s njim probao i sve druge radnje koje se traže od jednog svestranog lovačkog psa.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 31. 10. 2008. 12:17:42
 POZDRAV!!!
 dečki bravo ova tema je ispala super, čak i za mene starog iskusnog lovca ima novih saznanja!!!
 (PST) ;) ;D z10
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 31. 10. 2008. 13:45:08
POZDRAV!!!
 dečki bravo ova tema je ispala super, čak i za mene starog iskusnog lovca ima novih saznanja!!!
 (PST) ;) ;D z10
Sejfo, jesi li pogledao temu
http://forum.lovac.info/index.php?topic=1887.75?
Ja se spremam za ono a ti spremaj rakiju i ostalo....heheheh
pa kad na proljece krenem put Bihaca, naletim.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: donet - 31. 10. 2008. 13:52:33

Druga stvar nisu ni sva lovišta ista. Ja nevolim ako se pas prilikom pretrage terena udalji 2-3km... Pa on onda ne goni za mene, već za ko zna koga. Ja volim da pas pretražuje teren u prečniku od 50m od mene, jer su tada šanse da odstrelim divljač veće, kao i šansa da će pas uspeti da okrene divljač još makar jedanput pored mene.

Pa zar to nije posao za cunjavca ili pticara?

Pa cunjavac, a pogotovu ptičar, neće lajati na tragu divljaci(možda hoće, ali kratko...).A ptičar nema šanse da markira zeca u polubrdskom gustom terenu. Oseti ga zec pa se izvlači. Reko bih da je za ovaj način lova kojim mi lovimo najbolji jazavicar, jer je kratkonog i dozvoljen na svakom terenu, dobrog njuha, mali je, oglašava se i prati trag divljači...Ja lovim u nekoj varijanti brdsko-poljskog terena. Tako da mi nije potrebno više časovno gonjenje i nadmetanje psa i zeca, već kratko...Lično baš zbog mojih ubedjenja hoću da kupim jednog brak-jazavičara.Nažalost ovde kod nas u Nišu baš ih nema nešto puno. ALi gledeao sam kako rade na našem terenu i oduševljen sam ovom pasminom  ref...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 31. 10. 2008. 14:00:57
Ja šunjkavca koristim kao goniča.
to je lakse nego obrnuto! Ali opet sam ja protiv  teaa
cunjavac je cunjavac, gonic je gonic!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 31. 10. 2008. 14:43:53
Pročitati upotrebu čunjavca i za kaj se koristi, a onda ga sudit koliko je ili nije upotrbljiv za lov na ds. ALi ovdje je tam gonič, pa ajmo o njima.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: vajo - 26. 12. 2008. 21:57:25
Nadam se da će se tema nastavit jer mi je jedna od najdražih, i volio bi čuti još vaših iskustva sa goničima. Ja imam posavca starog 19 mj, moram napomenut da sm ja početnik,ovo mi je prva lovna sezona a posavac moj prvi lovački pas,dobio sam ga kao štene od 3 mj. Počeo sam ga izvodit odmah u šetnje čisto da se navikavamo jedan na drugog, otprilike dvaput tjedno. Malo po malo počeo je pretraživat teren, prva divljač mu je bio fazan, a sa 8mj diže i goni prvog zeca otprilike 25 min, to se ponovilo još dva puta a imao je i susret sa srnama koje je gonio ali kratko, kraće od zeca. Nakon ljetne pauze došla je naša prva sezona lova sa puškama! Uglavnom, nije pokazivao veliku zainteresiranost za lov već mu je bila draža igra sa drugim psima a najžalosnije za mene je bila reakcija na pucanj, u tih pet šest izlazaka gonio je srne 4-5 puta,zeca jednom ili dvaput i to jako kratko, a na pucanj se lagano privikava ali još je osjetljiv na više uzastopnih u njegovoj neposrednoj blizini. Prije par dana izveo sam ga (samoga) na teren di sam znao da bi trebao biti zec,200m od kuće, nakon kraćeg pretraživanja diže zeca i goni u nedogled, bio je vani cijelo popodne do kasno u noć i uglavnom oblajavao, vratio se doma sam.
Uglavnom mislim da nisam trebao još izlazit u lov snjim već ga i dalje samog izvodit u kraće izlaske, jer kad je sam mnogo bolje radi. Volio bi čuti pokoji vaš savjet odnosno iskustvo, prioritet mi je zec eventualno lisica. Evo to bi bilo to "ukratko"  z11.
P.S još nije upucan zec ispred njega.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nosler - 26. 12. 2008. 22:11:59
Fino je to kada psic pocne da radi! d4 Ima za njega nade!! ;D

Kada ja treniram gonice,pocinjem od osnovnih komandi(sjedi,lezi i dodji i sl.) da bi stvorio pravi kontakt sa psom a sa radom na terenu ne zurim..

Kada osjetim da je pas spreman idem do terena gdje znam da ima zec(i sto manje srna) i onda sjednem i cekam....nikad ne vodim nekog drugog psa uz njega nego jednostavno hocu da pocne traziti sam.Prvih nekoliko puta je to samo izlazak na cist vazduh  ;D ali onda pas dobije sigurnost u sebe(da ce me naci gdje sam ga pustio) i ide sve dalje i trazi bolje i bolje. Prije ili kasnije pocne da tjera a onda ja uzivam... ;D

U pocetku obicno idem autom malo dalje od kuce i pustam psa.....hocu da se vraca meni a ne kuci!!! ;)

Samo nastavi sa radom i pisi kako se sve odvija!
Dobra Kob
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: vajo - 26. 12. 2008. 22:39:11
 Smatram da sam dobro započeo dok ga nisam izveo u lov, morao se suočit sa svim drugim psima koji su kakvi su do pucanja na koje ga nisam ni testira a kamoli privikava. Razočarali su me kolege lovci sa svojim načinima odnosno znanjem o kinologiji i obuci, po nekima već sam se treba "rješiti" psa, a ja mislim da su  njihovi psi utjecali na njega barem kad su srne u pitanju(da ne opisujem detalje slL). Sad ću dalje sam i polako, a srne su mi noćna mora, nikako se ih otarasit ččč. Uglavnom zna me tako razveselit a i razočarat, a mislim i da ga puca pubertet pesi.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nosler - 26. 12. 2008. 22:50:43
Ima jedan mali trik....

Uzmi zeciju nogu i napravi sa njom i komadom spage trag u dvoristu...onda napravi trag sa srnecom nogom da kriza zeciji trag i ostavi nogu ispod kakvog prozora ili balkona.

Onda odes gore sa kantom hladne vode (ili neko od tvojih ukucana)...onda pustis psa na zeciji trag a ako skrene za srnecim...KUPANJE...kad ga voda pljusne definitivno mu nece prijati. Ne moras cak nista ni vikati.... ponavljaj to vise puta pa ces vidjeti razliku! ;)

U drugom slucaju,ako ovo ne pali, dobiti ces posavca koji voli vodu pa ce ti moci aportirati patke! uf
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: magwin - 26. 12. 2008. 22:58:15
Ima jedan mali trik....

Uzmi zeciju nogu i napravi sa njom i komadom spage trag u dvoristu...onda napravi trag sa srnecom nogom da kriza zeciji trag i ostavi nogu ispod kakvog prozora ili balkona.

Onda odes gore sa kantom hladne vode (ili neko od tvojih ukucana)...onda pustis psa na zeciji trag a ako skrene za srnecim...KUPANJE...kad ga voda pljusne definitivno mu nece prijati. Ne moras cak nista ni vikati.... ponavljaj to vise puta pa ces vidjeti razliku! ;)

U drugom slucaju,ako ovo ne pali, dobiti ces posavca koji voli vodu pa ce ti moci aportirati patke! uf

e ova ti je super d4 ref

i zuči stvarno uvjerljivo i jednostavno!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Schultz and Larsen - 26. 12. 2008. 23:06:13
Provjereno 100% ;)
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: STARI AVDZIJA - 27. 12. 2008. 00:07:18
Provjereno 100% ;)
.........samo nemoj u te svrhe prijeko nabavljat "rekvizite"za obuku odnosno odvikavanje :smil4226ce1d491b5:
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: STARI AVDZIJA - 27. 12. 2008. 00:27:48
da se uozbiljimo na temi evo i moje sugestije
-zeca trebaš tražit i ti sa psom gdje pretpostavljaš,traži naćina da pas potjera zeca,još ako odstrijeliš riješio si dosta problema.
..ova sugestija od Noslera je dobra ali ako je tvrđi pas morat češ mijenjati lokacije sa tim trikom(i u lovištu)a po mogučnosti mijenjati i miris od druge jedinke(zec,srna) i sad kad je u pitanju primjena šok terapije moraš biti domišljat možda ne budeš imao priliku uvijek vodu a možda bude i puno zima ja koristi ne popularno sredstvo za tvrđe pse iako nerado i u krajnjem slučaju a to je induktor od poljskog telefona,može se koristiti i kod otklona hrane,odvikavanje od peradi i itd. d4 :bunny:
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: ZARE - 27. 12. 2008. 01:11:22
Stvarno ubedljiva metoda! d4
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: nostromo - 07. 01. 2009. 23:12:29
Za obuku gonica je potreban ruksak sa termosicom kafe i dosta dobrih kobasica ili sendvica i mnoooooogo strpljenja.
Ja iskljucivo lovim zeca sa gonicima i treniram ih jednostavno.
Prvo poslusnost i dolazak na pistaljku a onda..kad vidim da je sazreo za trening izlazak na teren.
Sami...pas,ja i ruksak... Onda pustim psa i sjednem na stolicu i cekam....i mezim kad ogladnim...i cekam...
Ako ne upali  ovaj trening prvog puta...ja ga ponavljam...dok pas ne pocne tjerati.
Iz ovog dobijem par stvari...pas osjeca sigurnost da ce me naci na istom mjestu gdje sam ga i pustio,sam se uci da ide od mene i trazi i nista ga ne forsiram...kad krene krene!

Ja sa gonicima iskljucivo lovim zeca i ova taktika mi se pokazala dobrom.


E sad bi rekli u mom kraju da svi oni tako rade.

Samo...

Prvi dio preskoce pa nikome pas ne zna svoje ime i ne odaziva se na nikakve pozive, piskutanja, zvizdukanja, psovke...

Drugi dio svi tako rade. Puste pasa i zasidnu. I sad ako pas brzo digne zeca, dobro je. E ali ako se neko vrime ne dogadja nista tu pocinju problemi. Ili ogladnu, ili ozednu, il im se sere... Lagana nervoza al za sve je kriv pas. Pa mu ne valja nos, pa rep, pa sape, pa lose goni zbog one fleke na vratu jer nije tamno crvena nego je malo svjetlija... Milion razloga zasto pas ne valja a niko nista sa pasima ne radi vec svi ocekuju da pas sve zna samo zato sta ima rodovnik.

Pa onda tu pocinju tramaci; krizat ce posavca sa bretonom za bolji nos i sa mjesancem hrta i civave za bolje usi i noge. I odniti prsut kumu Vrani u selo priko brda u zamjenu za papire od njegovog starog gare pa se sa ovim "posavcem" moze u lov.

Djaba HKS-u i cipovi i tetovaze, nema toga sta se na balkanu ne moze za....ti.

A da ne spominjem koji sam ja predmet sprdnje bija kad san u grupi "iskusnih kinologa" izvadija one keksice ili nesto za nagraditi pasa kad ucini nesto dobro ili jednostavno se vrati na poziv. Al nakon par puta sta san ja isa kuci sa pasom a oni sa povodcima u djepu poceli su me stidljivo grebati "ma daj mali to gospu ti tvoju, da ja proban". Sad ih svi kupuju. Al pasi im svejedno ne dolaze pljus

Malo san oduzija al stvarno me ljuti ponasanje ljudi prema pasima, traze puno a ne daju nista!
Ja ne znam jesan li vidija vise od dva istarca starija od tri godine, kuzite? A svi se strucnjaci slazu da je gonic tek nakon trece godine pravi.

Znam ja i ljude koji stvarno znaju. Lovim sa covikom koji ima kombinaciju posavac, istarka i dva njena stenca od 8 miseci. Nevjerovatan rad i disciplina. Stenci rade ravnopravno sa odraslim psima, je da se vidi nedostatak iskustva i mladost al kad se radi onda nema zajebancije.

Sve u svemu, oduzija san a moga san samo sloziti se sa vecinom ode na forumu, triba raditi sa psima, a ne ih samo istresti iz kutije i ajmo goni!
 

 
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: vajo - 08. 01. 2009. 22:05:02
E tu se nostromo slažem u potpunosti, i ovi moji svi samo komentiraju ono ča ne valja a o tome kako su radili sa mladim psom niko ni "A" jer očito nemaju ni o čemu. Uglavnom ide se u lov ima se narvno pas i čeka se čudo  uf. Dobro da ja početnik imam ovaj forum di shvaćam da ni sve sivo i da se uz puno rada i sterpljenja ne događa čudo ali nadam se da rezultat ne bi treba izostat.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 09. 01. 2009. 08:32:50
Vajo u pravu si. Mnogi čekaju da pas proradi sam od sebe. Pa koje su to fore?!?!?! Kaj dijete samo nauči čitat?!?!?!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: nostromo - 09. 01. 2009. 11:24:09
Evo samo prilog mome opisu ocajne situacije, malo je off topic al dogadja se jer ljudi nemaju volje ni znanja i ocekuju biblijska cuda.

Jucer san u gradu(Sibeniku) prvo ujutro vidija jednog bretonca na kontejnerima a kasnije popodne i jednog istarca, takodjer na kontejnerima.

Cesto ti pasi lutaju i po lovistima. Odbaceni zbog svojih lovnih sposobnosti a prezivljavaju u divljini, vise puta sam i vidija i cuja kako ti pasi gone. Za sebe gone a nije im ni zamiriti, nebi ni ja lovija za nekog gazdu koji me mlati, lose me hrani i pusta me da spavam u hrpi govana!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 09. 01. 2009. 14:53:39
 Pozdrav!! ;)
 tema super :čitam -učim i MUČIM (ćutim)!!!! zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: vajo - 09. 01. 2009. 22:41:05
Ma ja sam se poprilično razočara u moje kolege iz grupe, svi su to lovci sa podužim stažom, neki imaju više lovačkog staža nego ja godina, "iskusni lovci", i moga bi i ja nadodat pokoji prilog, ali ne bi da krenemo tim smjerom. Više bi volia da komentiramo ono ča valja i čut pokoji savjet još. Sutra planiram da ja i moj žućo izađemo malo van, onako bez opterećenja i uzet si dosta vremena, samo da bura bude milostiva  fre. Još bi reka nešto o žućetu, zna mi otić dosta daleko, bar se meni ćini da je daleko (300-400 metara), meni to niti ne smeta, osim ča ovi moji drže psa UZ NOGU, a kad potjeraju srne onda je moj kriv, jer njegov ne bi toliko gonia da nema mojega itd, a moj se u pravilu prvi vraća a ponekad i jedini, dok se ove znalo čekat jaaako dugo. Valjda ćemo imat sreće i volje da nađemo  z11.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 10. 01. 2009. 09:46:25
Onda iduću puta vodi svog uz nogu a neka njihovi gone za pčetak, pa da vidimo da li će onda tjerat srne. Ljudi moji, pas trči i za biciklistom i autom, di neće za srnom?!?!? Treba raditi i uzgojem postići da pas posjeduje afinitet prema određenoj divljači...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: sandro derventa - 13. 03. 2009. 11:05:17
Pozdrav ljubiteljima gonica.Imam mladu posavku 7 mjeseci i poceo sam polako sa obukom ali mi se ne udaljava daleko od mene kada je izvedem u loviste.Izvodim je najcesce uvece a ponekad i ujutru kad imam vremena.Moj nacin se zasad svodi da lagano setam sa njom u lovistu i upoznam je sas mirisima.Da li je bolje sjesti i cekati da se pas sam udaljava ili za pocetak obuke gonica ici sa njim po lovistu.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: nostromo - 13. 03. 2009. 15:46:17
Pozdrav ljubiteljima gonica.Imam mladu posavku 7 mjeseci i poceo sam polako sa obukom ali mi se ne udaljava daleko od mene kada je izvedem u loviste.Izvodim je najcesce uvece a ponekad i ujutru kad imam vremena.Moj nacin se zasad svodi da lagano setam sa njom u lovistu i upoznam je sas mirisima.Da li je bolje sjesti i cekati da se pas sam udaljava ili za pocetak obuke gonica ici sa njim po lovistu.

Ja nisam neki veliki kinoloski strucnjak ali pokusat cu pomoci. Simuliraj lov i ono sta zelis da tvoj pas u lovu radi pa ga tomu pokusaj nauciti. Kako ces ga tomu nauciti, eeee to ces morati pitati nekoga ko zna ;D
Ja imam NLT koji radi kao pticar ili sunjkavac do trenutka pronalaska divljaci a onda sumanuto goni ko gonic. To je super kad se lovi u pokretu al ne valja u nekim drugim situacijama...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: sandro derventa - 25. 03. 2009. 09:43:31
Nesto mi mrtva ova tema,ajde goniclije probudite se. :tommy:.Dajte koji savjet za obuku gonica,kao sto sam gore naveo imam posavku od 8 mjeseci sad joj.Pa je izvodim pomalo nateren ali ne ide daleko od mene.Ja je izvedem i sjednem i pustim je da trazi al ona ode 50 metara od mene i vrati se.Da li je bolje zasad da idem i ja uz nju ili da budem uporan i pustim da se ona uci sama udaljavat od mene i da pocne trazit divljac na taj nacin. z14
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: KOBI - 25. 03. 2009. 10:18:14
Nesto mi mrtva ova tema,ajde goniclije probudite se. :tommy:.Dajte koji savjet za obuku gonica,kao sto sam gore naveo imam posavku od 8 mjeseci sad joj.Pa je izvodim pomalo nateren ali ne ide daleko od mene.Ja je izvedem i sjednem i pustim je da trazi al ona ode 50 metara od mene i vrati se.Da li je bolje zasad da idem i ja uz nju ili da budem uporan i pustim da se ona uci sama udaljavat od mene i da pocne trazit divljac na taj nacin. z14

Pusti je prvo nek upozna teren kako bi se osjecala sigurno jer ocito da nece da te gubi iz vidokruga.
prvo je izvodi na teren gdje nema puno srnece divljaci jer to je u biti i najveci problem kod posavaca da kad se namece na srne gotovo je.
Izvedi ju malo u gater ali ne pustaj unutra nego s vanjske strane ograde ako se radi o golemom opasnom vepru.
Kad je izvodis u sumu jako je vazno da za vrijeme prvih izlazaka ti ako je ikako muguce pronadjes svjeze tragove,staze od zeca,lisice,svinje i da ju neko vrijeme vodis njima na povotcu kako bi shvatila sta treba da prati.Samo srnece tragove izbjegavaj.I zapamti ma sta neki govorili ni slucajno ne udaraj psa.Jer ce u tom slucaju on svaki tvoj poziv shvatati kao da treba doci na "porciju batine".
A bil ti doso na njegovom mjestu  ;)
Jos vrijedi napomenuti(po mom misljenju) da nikada ne ucis psa uz nekog starijeg i iskusnijeg.po meni je to pogresno i nije preporucljivo.u tom slucaju tvoj pas navikne da drugi prate trag,pronalaze i dizu divljac dok bi se on samo prikljucio u gonjavi.takav pas nikada nece znati loviti samostalno vec ce ti cuvati ledja ili potpetljavat noge.On mora sam da nauci traziti,pratiti,dici,drzati i goniti divljac.inace je u suprotnom gotovan.
Zato nastoj da ti njemu budes gazda a ne obrnuto.ne treba misliti da ce on sam od sebe postati dobar gonic.
Da napomenem da posavac moze biti dobar i krosljednik ako malo poradis na tom segementu obuke.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Calija - 25. 03. 2009. 10:19:49
Samo ti sjedi lipo, ona će se malo pomalo opustit  pa ce krenit ...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 25. 03. 2009. 10:22:22
Samo ti sjedi lipo, ona će se malo pomalo opustit  pa ce krenit ...
Tak je. Dovedeš je do šume, gustiša, sjedneš i neka ona radi... Malo bude tražila, gonila, a najvažnije da te nađe gdje te je ostavila, jer u tebi vidi sigurnost...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: sandro derventa - 25. 03. 2009. 10:23:57
Hvala kolega.Naravno da o  batinama nema govora,sa tim nema nista.A izvodim je samu stalno jer kao sto si naveo necu da postane gotovan i ceka da drugi kerovi nadju divljac.Ja znam da treba dosta truda i poderanih cizama pa vidjecemo,bicu uporan i izvodit je na teren gdje nema puno srnece divljaci,a ona je onako dosta ostra pa cu je malo odvest i u gater na neko prase pa da vidim kako ce reagovati.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: KOBI - 25. 03. 2009. 10:27:30
I zaboravio sam da ju uvijek nagradis kad nesto dobro odradi,komad neke hrane,mesa,cvarak bilo sta joj daj.vjeruj to je dobitna kombinacija.
a da ce se sama naucit dok ti sjedis na livadi,ne bih bas reko :P
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: sandro derventa - 25. 03. 2009. 10:28:37
Pa i ja mislim da je najbolje sjest i neka se ona pomalo pocne udaljavati sama.Jer ako hodas uz kera onda nema od njega tragaca nikada,takvi su samo dobri za pogone,a ja hocu sa njom da lovim zeca,lisicu,pa mi treba dobar tragac,koji pronalazi divljac i goni.Nadam se da ce krenuti jer zasad jos nije pocela gonit a u 8 mjesecu je.Hvala svima.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dean - 25. 03. 2009. 10:30:10
I zaboravio sam da ju uvijek nagradis kad nesto dobro odradi,komad neke hrane,mesa,cvarak bilo sta joj daj.vjeruj to je dobitna kombinacija.
a da ce se sama naucit dok ti sjedis na livadi,ne bih bas reko :P
Imaš pravo. Ti joj daj knjigu neka čita. A nemoj se osloniti na njene urođene osobine koje joj je dala majka priroda, koje treba probuditi...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nosler - 25. 03. 2009. 10:58:59
Nesto mi mrtva ova tema,ajde goniclije probudite se. :tommy:.Dajte koji savjet za obuku gonica,kao sto sam gore naveo imam posavku od 8 mjeseci sad joj.Pa je izvodim pomalo nateren ali ne ide daleko od mene.Ja je izvedem i sjednem i pustim je da trazi al ona ode 50 metara od mene i vrati se.Da li je bolje zasad da idem i ja uz nju ili da budem uporan i pustim da se ona uci sama udaljavat od mene i da pocne trazit divljac na taj nacin. z14

Samo ti sjedi!! Sto duze to bolje!! Nek pas ide sam,korak po korak,sve dalje a ako je dobre krvi...eto ti i prvog dizanja i pjesme! d4
Necu mu ja zeca traziti?! To je moje moto! Imam finkinju od godine dana i stvarno se fino ponasa sa takvim treningom...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Z. Kojic - 25. 08. 2009. 12:18:20
Pozdrav svim ljubiteljima pjesme goniča!
Nije dugo ništa pisano na ovu temu, a već su došli dani kada se može krenuti intenzivno sa obukom i treninzima goniča  z2, pa shodno tome bi trebali i diskutovati o tome. Osim toga, pošto su u nekoliko zadnjih postova dati savjeti za Sandra iz Dervente, kako da pristupi obuci posavke, interesuje me da li je isti postigao sa njom željene ciljeve, ili ima još kakvih problema?!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 04. 09. 2009. 14:36:30
ovako imam posavca koji ima gotovo 3 mjeseca zanima me kada ga trebam početi puštati u lovište vidim ovdje da psi od 8-9mjeseci još ne gone goniči sa kojim sam se ja susretao pogotovo posavci počeli su goniti od uglavno 6 mjeseci ima jedan slučaj od 4 mjeseca pa koji je vaš savjet kada ga trebam početi puštati z10 :smil4226ce1d491b5:
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: panj - 04. 09. 2009. 14:38:44
Pa već sad možeš polagano.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: valdop - 05. 09. 2009. 17:40:17
pazi kuda ga puštaš...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 05. 09. 2009. 20:32:53
ovako imam posavca koji ima gotovo 3 mjeseca zanima me kada ga trebam početi puštati u lovište vidim ovdje da psi od 8-9mjeseci još ne gone goniči sa kojim sam se ja susretao pogotovo posavci počeli su goniti od uglavno 6 mjeseci ima jedan slučaj od 4 mjeseca pa koji je vaš savjet kada ga trebam početi puštati z10 :smil4226ce1d491b5:

Kolega pozsrav!!!
već sa tri do 4 mjeseca svako jutro ga je poželjno izvoditi na "svježe" tragove pa makar to bili i od domaće mačke, mladom psu treba što više sunca-kretanja, možeš mu u hranu, mlijeko dodati i po neku AD-kap da mu ojačaju kosti,  usput dok ga izvodiš na istrčavanje vršiš mu i socijalizaciju i obuku. to što neki posavci prorenu i sa 6 mjeseci je normalna stvar ali nije česta, sve zavisi od obuke a i pas od psa se razlikuje mislim na uzgojnu liniju, kao  i nasljedne osobine od roditelja, itd, odoh gledati utakmicu samo pitaj, pozdrav!!! zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 06. 09. 2009. 17:56:38
svaki dan mu dajem ad-kapi ali n u mlijeko nego direkto u usta 3-4 kapi danas ga izvodio u šetnju kroz lovište to mu je bio prvi put i već se počeo malo udaljavat 50-60 metara od mene i njuška pomalo vidićemo ubrzo hoće li početi goniti jer ubrzo počinje lov a lisice u mom lovištu ima i previše najviše se pasa nauči na njoj danas kerovi od jednog lovca protjerali lisicu 20metara od njegove kuće zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: TUROPOLJE - 07. 09. 2009. 07:33:58
kakve su to AD kapi?
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: antoniog - 07. 09. 2009. 07:44:10
Daje se za jačanje kostiju.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 07. 09. 2009. 11:41:28
ad-kapi su kapi za boli rast kostiju daju se da pas nebi iskrivio noge i ako ih je počeo kriviti da ih ispravi(daje se psu dog je štene)to su ja mislim kapi za djecu i mogu se naći u svakoj apoteci z10
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Z. Kojic - 08. 09. 2009. 11:29:20
ovako imam posavca koji ima gotovo 3 mjeseca zanima me kada ga trebam početi puštati u lovište vidim ovdje da psi od 8-9mjeseci još ne gone goniči sa kojim sam se ja susretao pogotovo posavci počeli su goniti od uglavno 6 mjeseci ima jedan slučaj od 4 mjeseca pa koji je vaš savjet kada ga trebam početi puštati z10 :smil4226ce1d491b5:
Nema velike potrebe da se štene često izvodi u lovište dok ne navrši 5-6 mjeseci, može ponekad, ali nije obavezno. Do 5-6 mjeseci treba ga naviknuti na osnove vježbe, dolazak na poziv, vodljivost, da ne rastjeruje domaće životinje i treba ga upoznati sa saobraćajem da ne bi stradao nekad u lovu... A kad se počne izvoditi u lovište, uvijek treba da ide samo bez drugih pasa, čekati ga na mjestu dok goni...
Nije bitno da li će štene prokinuti mjesec-dva prije ili kasnije, jer kad prokine to nije još kraj obuke. Iako su  redovni treninzi treba znati da nema potpuno obučenog i za lov upotrebljivog psa dok ne napuni bar 2 godine.
Što se tiče AD kapi, uz pravilnu ishranu i redovno puštanje da štene trčkara, one će sigurno pomoći da kosti ostanu čvrste što je veoma bitno za izdržljivost goniča. superti
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 08. 09. 2009. 23:18:25
 Pozdrav svima!!!!
 Ne slažem se sa mišljenjima niti jednog forumaša, koji zagovara da se mladi pas, uvijek izvodi sam. Ja zastupam mišljenje koje se ne može promijeniti: da mladog psa treba izvoditi sa starijim  i već obučenim psom, te tu obuku koordinirati. samo jedan primjer: poslušnost---moja stara kuja  kad god zvižnem karakteristično (nemam sve zube, ili ih ne ponesem ;)) uvijek dođe uz nju se naučila i mlada pa sad kad izvedem mladu samu isto dolazi jer zna o čemu se radi. primjer br.2.  stara kuja brže prati trag a mlada 4-6 mjeseci je nemože pratiti po brzini i normalno piči po tragu i kuje i divljači,  itd, itd,  nauči se  da ne laje bez veze već na tragu-uz starog psa itd..........
ko me ne shvata ja mu nemogu pomoći......al mislim da sam u pravu 909 %. takođe sam mišljenja da 70& obuke mladi pas treba da prođe sam a 30 % uz starog psa.
Pa ni sexati se ne može čovjek sam već treba dvoje.....ah  da može i sam al je to onda ručni rad.... zagi zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 08. 09. 2009. 23:28:03
kakve su to AD kapi?
Kako AD kapi uticu na obuku?
Pozdrav svima!!!!
 Ne slažem se sa mišljenjima niti jednog forumaša, koji zagovara da se mladi pas, uvijek izvodi sam. Ja zastupam mišljenje koje se ne može promijeniti: da mladog psa treba izvoditi sa starijim  i već obučenim psom, te tu obuku koordinirati. samo jedan primjer: poslušnost---moja stara kuja  kad god zvižnem karakteristično (nemam sve zube, ili ih ne ponesem ;)) uvijek dođe uz nju se naučila i mlada pa sad kad izvedem mladu samu isto dolazi jer zna o čemu se radi. primjer br.2.  stara kuja brže prati trag a mlada 4-6 mjeseci je nemože pratiti po brzini i normalno piči po tragu i kuje i divljači,  itd, itd,  nauči se  da ne laje bez veze već na tragu-uz starog psa itd..........
ko me ne shvata ja mu nemogu pomoći......al mislim da sam u pravu 909 %. takođe sam mišljenja da 70& obuke mladi pas treba da prođe sam a 30 % uz starog psa.
Pa ni sexati se ne može čovjek sam već treba dvoje.....ah  da može i sam al je to onda ručni rad.... zagi zagi
A ja kazem da se gonic uci sam, nikako sa starim psom!!! Kad mladi pas pocne da trazi, dize i goni onda mu treba prikljucivati starog psa

I da, ako ti je dovoljno dug ne mora da bude rucni rad  hao hao hao
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 08. 09. 2009. 23:41:57
 pa ti i moraš obučavati pojedinačno, ne mogu 2 terijera u jednu rupu,  hao hao hao hao
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Radan - 09. 09. 2009. 12:27:33
moja iskustva sa goničimsa su slijedeća kad počne obuka a to je kad može da me prati mladi pas.pretežno vodimo više pasa 2 i 3 i4 kako kad lagano obilazimo teren dok ne vidimo da se pas interesira za trag ,kad je naša trag stajemo i gledamo njegovo ponašanje nekad će javit trag nekad neće  neki će počet gonit prije neki poslije kad je počela gonja počekamo pasa i ako je potrebno zovnemo ga kad pas počme gonit onda je malo lakše netriba više puno hodat on pomalo već ide sam sve dalje i dalje sa vrimenom počinjemo vodit i pasa samog i te su gonje slabije i manjeg inteziteta a sad sa noćni gonja idemo na jutarnje u jutro sve isto.i sad kad smo sve ovo odradili počinje završni dio a to je da vodič triba vidit mogućnosti pasa kakvog je nosa šta radi kako radi jeli dizač ili bolji gonič. ikad nas je zadovoljio počinje ozbiljnije obuke samostalne lov isprid puške itd.i puno cipela triba potrošit obuka traje do tri četiri godine starosti pasa i da je to sve lako nebi nas dopalo i puno strpljenja i sriće tribat će.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 03. 10. 2009. 17:42:13
Izvodio sam psa na tragove mačke i malo bi je gonio a danas izvedem psa u šetnju i pustim ga da traži kad odjednom začu se kevčanje i vidim velikog mačka kako bježi pas ga je gonio 50ak metara a onda se mačak negdje popeo i počelo je oblajavanje oblajavao ga je 20ak minuta
Što vi mislite može li se pas išta naučiti sa pitomim kuničem  z10
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Harry P. - 03. 10. 2009. 19:19:52
Ma uči ga da goni divljač koju misliš loviti. Je..š mačke, još će ti kad kreneš u lov sa njim umjesto da traži divljač, natrčati na kakvu mačku i otrčati u selo za mačkom...  happi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 03. 10. 2009. 19:28:44
pas je mlad 3,5 mjeseca pa ga učim samo da prati trag
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: sisaric - 03. 10. 2009. 21:23:46
Za pitomog kunića neznam, ali ja na primjer mladog gonića u početku vodim na divljeg kunića jer ga mogu loviti tijekom cijele godine pa tako pas doživi kontakt sa divljači i brže mu se probudi nagon. Čim počne goniti vodim ga samo na zeca jer mi je to glavna divljač koju lovin i ta metoda mi se pokazala dobra. Predlažem ti da pasa ne učiš na mačke jer sam ja to pogriješio sa svojim prvim goničem. Jedva san čeka da počne goniti bilo što i kuja se naučila na mačke, danas mi se doslovno dogodi da otrči u selo i pogne mačku i nikako je ne mogu odvikniti od toga. Penje se na satblo koliko je luda za njima.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: STARI AVDZIJA - 03. 10. 2009. 21:52:06
malo u početku ali ne u naseljenom mjestu,ne uvijek na istom prostoru i po mogučnosti mijenjati kuniče(različit individualni miris)bitno u kasnijoj obuci,nemoj podržavati psa kad goni mačku(ali ga nemoj ni kažnjavat)odvedi ga šuteći ispod stabla gdje je mačka i tek kasnije ponovo pusti a ako to uspiješ sa kunom ili divljom mačkom kao s domačom mačkom onda znaš o čemu se radi kad oblajava ispod stabla i  d7 just z1
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 26. 10. 2009. 20:31:06
evo danas uspjeh pas je gonio nešto 10-15minuta gonio je cijelo vrijeme kroz šumu a tek su mu 4,5mjeseca što mislite bili ga trebao početi puštati sa iskusnijim psima z10
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 26. 10. 2009. 20:54:12
peca pozdrav!!!
 
 super ti je to za taj uzrast za psa,( veoma perspektivan za obuku) al po mom skromnom mišljenju, mislim da  mu je prerano da prati starije pse.......pa on je još štene u pravom smislu riječi... razvija se.... stariji psi ga "rastrgaše...ako goni sa (ZA)  njima ne goni po "svom" tragu nego muku muči da njih prati-a to mu teško ide....i na kraju odustaje.... kad se vrati bude slomljen ....mislim da je još uvijek za njega bolje da sam sebi "traži" trag i da ga prati......a ponekad  ga pustiti sa starijim npr...kad "odvintavaju  zečje tragove....da osjeti šta će u budućnosti raditi......ovo je moje skromno mišljenje.... al ima  na forumu  "onih od kojih i ja učim" pa će ti pomoći  zagi zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: panj - 27. 10. 2009. 11:01:30
Potpuno se slažem sa Sejfom.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 15. 11. 2009. 16:26:51
evo danas sam prvi put poveo psa u lov psi gonili kao i obično ništa nije odstreljeno i tako nas 5-6
sjednemo ispred lovačke kuće u jednom dijelu lovišta kad iz kuće izleti kuna puške prazne brže puštamo pse jednu alpinku posavca starijeg i ja puštam svog bonia kad začu se kevćanje starijeg posavca i ubrzo kevćanje stade i pas se vrati ali tada se začu moj boni i gonio je kunu više od kilometra i zatim mi se vratio inače psu je u petak bilo 5mjeseci. z10
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 15. 11. 2009. 16:28:27
ovo ao i obično sam mislio da su psi gonili kao i obično jer se odstreli često zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Peko-BiH - 15. 11. 2009. 21:14:37
evo danas sam prvi put poveo psa u lov psi gonili kao i obično ništa nije odstreljeno i tako nas 5-6
sjednemo ispred lovačke kuće u jednom dijelu lovišta kad iz kuće izleti kuna puške prazne brže puštamo pse jednu alpinku posavca starijeg i ja puštam svog bonia kad začu se kevćanje starijeg posavca i ubrzo kevćanje stade i pas se vrati ali tada se začu moj boni i gonio je kunu više od kilometra i zatim mi se vratio inače psu je u petak bilo 5mjeseci. z10

je li to po onoj preporuci od Redže gdje češ nabavit posavca.Stari vuk zna i mislim da si se baška usrečio zagi :bunny:
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 16. 11. 2009. 16:13:48
jest po ređinoj preporuci pas je zasad odličan
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: TUROPOLJE - 17. 11. 2009. 05:55:58
Peca , kako pas i dali se udebljao zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 17. 11. 2009. 17:04:23
deblja se iako mu nisam redovno davao jaja samo nekad sada je na normalnoj težini za goniča rebra se nevide z10 just
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 17. 11. 2009. 21:01:13
Pozdrav,ja imam pitanje što se tiče gonjenja...naime,imam psa slovačkog kopova,10 mu je mjeseci a nije pošteno javio trag,sad u nedjelju u lovu je potjero srne i 5-6 puta je zalajao i nastavio goniti bez glasa...znam da je vidoglasnost manje cijenjena u pasa a može li mi netko reći da li je to problem sa obzirom na njegovu starost?? a svinje drži i oblajava kad ih nađe. 
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 17. 11. 2009. 21:12:18
 Ma ne brini ništa naići će i to..... !!!!!!!  trebaš šta uloviti pred njim .....da ga napališ na to.... a ovako malo zalaje ..vidi da zna i zaboli ga.... šalim se ....probaj sa starijim psom ..da on vidi kako starac goni i on će...... jer konkurencija i kod pasa čini čuda!!! Ma još je on mladi pas. zagi zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: kamičanin - 17. 11. 2009. 21:13:37
U razgovoru sa lovcima koji više znaju o ovoj rasi sam saznao dA postojže kopovi  koji se javljaju samo kad oblajavaju divljač u mestu i sa postoje i linije koje se glasaju na tragu.Moja iskustva sa kopovima su mala tako da samo prenosim ono  što sam čuo.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 17. 11. 2009. 21:24:53
Ma ne brini ništa naići će i to..... !!!!!!!  trebaš šta uloviti pred njim .....da ga napališ na to.... a ovako malo zalaje ..vidi da zna i zaboli ga.... šalim se ....probaj sa starijim psom ..da on vidi kako starac goni i on će...... jer konkurencija i kod pasa čini čuda!!! Ma još je on mladi pas. zagi zagi

a to mi je dosta ljudi već reklo...imao sam njemačkog goniča pred 2 godine i taj je već sa 7 mjeseci zvonio po šumi ko lud(a vjerojatno je to i razlog što se u lovu izgubio,čekao sam ga do noći,nije došao-nikad)...ja se nadam da će kopov proradit,da mu to neće bit jedina mana jer je na eksterijeru dobio odličan.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: jasmin - 21. 12. 2009. 09:41:19
Pozz kolega,u pravu je kolega lovac koji kaze za konkurenciju,ja imam par posavaca iz mog legla,opasni su gonici,kada su u grupi imaju strasnu navalu,ali kada gone sami redje se oglasavaju,trebas probati sa starim kerom ali ga trebas i strviti kako bi postao ostriji,kopovi su jako uporni i mislim da ako ga ostrvis nekoliko puta da ce taj ker biti cudo,ja moje redovno strvim i vec su pokazali veliki napredak pogotovu kerusa,pozzz....
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: PinzHunter - 21. 12. 2009. 10:43:48
Pozz kolega,u pravu je kolega lovac koji kaze za konkurenciju,ja imam par posavaca iz mog legla,opasni su gonici,kada su u grupi imaju strasnu navalu,ali kada gone sami redje se oglasavaju,trebas probati sa starim kerom ali ga trebas i strviti kako bi postao ostriji,kopovi su jako uporni i mislim da ako ga ostrvis nekoliko puta da ce taj ker biti cudo,ja moje redovno strvim i vec su pokazali veliki napredak pogotovu kerusa,pozzz....


šta znači "STRVITI"
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 21. 12. 2009. 10:46:17
 
Uloviti pred njim!!!! zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 21. 12. 2009. 12:05:30

 pozz,evo jučer u skupnom lovu ranjeno jedno prasence,30-ak kila,psi ga gonili i taman predamnom ga stigli i držali ga,al doslovno,tri psa su ga zagrizla i navlačila,u tom trenu dolazi moj kopov i pridružuje se. nakon što je odstrijeljeno moj mali zalazi na njega i grize ga,nije dao ni jednom psu da mu se približi,mali se toliko zažestio da sam se i ja iznenadio...  :shok: :shok:
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 21. 12. 2009. 14:54:58

 pozz,evo jučer u skupnom lovu ranjeno jedno prasence,30-ak kila,psi ga gonili i taman predamnom ga stigli i držali ga,al doslovno,tri psa su ga zagrizla i navlačila,u tom trenu dolazi moj kopov i pridružuje se. nakon što je odstrijeljeno moj mali zalazi na njega i grize ga,nije dao ni jednom psu da mu se približi,mali se toliko zažestio da sam se i ja iznenadio...  :shok: :shok:

To bi bilo to..... !!!  A i zapamtiće miris,, DS ,!!!!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 21. 12. 2009. 15:03:17

 samo što sam primjetio jučer,poslije tog odstrjela dok smo čekali da se crta pogona poravna,jedan stari lovac hoće isprobat pušku i pukne meni iza leđa i iznad psa i on pogne rep pod guzicu i počne se udaljavat...i djelovao mi nekako splašen. Neznam da li je to što je pucao blizu pa su ga možda uši zabolile od jačine šusa ili se stvarno prepao pa dobio strah od pucnja!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 21. 12. 2009. 15:18:48
 i jedno i drugo!!
U takvim ga situacijama, malo pomaziš,,,da se navikava na pucanj!!!  uh ja postade stručnjak....
kad me sad  stručnjaci napadnu!!! ;) ;) d4 d4 zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 21. 12. 2009. 15:38:56

  a oke, treba i to neko bit.... d4 z14, a vidjet ću kako će bit dalje sa :hundtrinkend:
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: jasmin - 24. 12. 2009. 19:15:18
e to je to kolega,milo mi je za kopova,bitno je da se osrvio(sad znas sta to znaci)javascript:void(0);
-,a to za pusku je SEJFO u pravu,uvek ga pomazi ako se tako nesto dogodi i ne boj se,sigurno ce se i na pucanj navici kad divljac padne pred njim jos koji put,puno srece i obavestavaj kako napreduje bice mi dragojavascript:void(0);


Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 29. 12. 2009. 17:15:20
Evo nakon mnogo sati provedenih u šumi sa psom i nakon mnogo dobrih savjeta sa foruma danas se sav trud isplatio pas je gonio lisicu 15-20 minuta preko teškog terena znam da je gonio lisicu jer je lisica viđena  ref happi   d4 pas ima malo više od 6 mjeseci pozdrav svima z10
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 29. 12. 2009. 18:48:28
Ako smo ti uspjeli malo pomoci super, sad samo polako....
i zapamti pas postaje pravi gonic tek kad je potpuno zreo, i psihicki i fizicki, tek u 3-4 godini zivota
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: jasmin - 09. 01. 2010. 17:25:06
Kolege lovci,imam jedan mali problem!Moji gonici su zaista radni medjutim vreme je jako lose i divljaci ima manje,malo teze nalaze divljac.Cinimi se kao da su malo izgubili merak za lov,da li nekako mogu da im povratim volju za lovom?Da li je to zbog nehore i slabijeg odstrela pred njima u poslednjih nekoliko izlazaka?
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 09. 01. 2010. 17:51:23
Pozdrav!!! d4

Sve si sam odgovorio..... samo bi još ja dodao,, kad je loše vrijeme ni divljač se ne kreće,,, a i vjetar kiša snijeg  dosta utiču  na  tragove. Sad je najbolje ( u nedostatku divljači) pustati ih u šumu ujutro na lisičji trag ...obzirom da je vrijeme ,,,, parenja pa se i više kreću!!!! zagi zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: jasmin - 10. 01. 2010. 18:54:09
Hvala SEJFO,ma ovde kod nas i lisice cudne,danas su jednu gonili i otisla je 20 km od mesta gde su je nasli,kerusu sam nasao sad oko 6 a kera nema,veruj mi ne znam ni gde da idem vise.A i lovista su nam dosta napadnuta,danas je svako lovac i to ce izgleda da nas unisti,hvala puno na savetu!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 17. 01. 2010. 21:08:35
evo da se malo pohvalim danas mi pas prvi put digo zeca onda se priključio jedan iskusni pas i gonili su ga 20-30minuta (psu je 7 mjeseci)  z10
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 17. 01. 2010. 21:21:21

Super!!!  d4 d4 d4 d4 zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: jasmin - 18. 01. 2010. 21:50:26
Svaka cast,lov na zeca je pravi lov,ako ga dobro naucis da zeca goni za njega ce ostala divljac biti igracka:)Jos da padne strvljenje i to je to:)
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: jasmin - 26. 01. 2010. 19:27:39
I evo da se pohvalim,opet su mi se gonici vratili u formu,2 dana je bila hora za lov,prvi put u godini i pala su 4 zeca,ostrvili su se,barak od 1.5 god je pokazao da je doktor za snijeg,gonio je 4 zeca ni jednog ispod 2 sata i tri su pala pred njim a ispred kerusa je pao 1 posle 1 sat gonjenja,i da do kraja nista ne padne vise nebih se ljutio samo mi je vazno da su se ostrvili na snijeg posto im je svima ovo tek druga zima ali su se pokazali odlicni!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 26. 01. 2010. 19:36:15

To!!! d4 d4

Ko nema baraka ne zna šta gubi u životu!!!! ref ref ref ref hao
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: valdop - 26. 01. 2010. 21:40:33
jel barak ili baraka
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 26. 01. 2010. 21:45:50
jel barak ili baraka

Muško ....barak
ženka.....barakuša

 Il možda nisam u pravu,,,,,,jebiga ,,,ovi novi jezici... me zbunjuju!!!

pištolj......samokres
otac.......mamokres                 zagi zagi zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: valdop - 26. 01. 2010. 21:51:48
e sad mi je sve puno jasnije  teaa
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 27. 01. 2010. 16:33:39
I evo da se pohvalim,opet su mi se gonici vratili u formu,2 dana je bila hora za lov,prvi put u godini i pala su 4 zeca,ostrvili su se,barak od 1.5 god je pokazao da je doktor za snijeg,gonio je 4 zeca ni jednog ispod 2 sata i tri su pala pred njim a ispred kerusa je pao 1 posle 1 sat gonjenja,i da do kraja nista ne padne vise nebih se ljutio samo mi je vazno da su se ostrvili na snijeg posto im je svima ovo tek druga zima ali su se pokazali odlicni!


zar nije sezona na zeca davno završila zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: jasmin - 27. 01. 2010. 19:24:04
Barak,musko,u pravu si za baraka Sejfo,nisam dosad nikad imao priliku da lovim sa njim ali sam video da su pravi lovacki psi,ovaj i goni dobro i stvarno je pametan,prati lovca vraca se i po meni je to najvaznija osobina pravog lovackog psa!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 27. 01. 2010. 22:56:13
Barak,musko,u pravu si za baraka Sejfo,nisam dosad nikad imao priliku da lovim sa njim ali sam video da su pravi lovacki psi,ovaj i goni dobro i stvarno je pametan,prati lovca vraca se i po meni je to najvaznija osobina pravog lovackog psa!

Sve mu radi al ga nemoj udariti.....jes malo tvrdoglav,,,,al pamti kao sveučilišni profesor!!!!! zagi zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: jasmin - 28. 01. 2010. 10:41:07
A to nikad,opasno je pametan,moj deda ima obicaj ponekad da "sine" kera ali sam mu rekao da njega ne sme taci,i onda dedi krivo posto je trampio za njega njegovu omiljenu kerusu  balkanku koja je takodje dobar zecar samo ide daleko,dok nije video da goni zeca 2 sata sve je govorio da ne valja,i kad je u nedelju tukao 4 puta ispred njega zeca(nije ga odstrelio) konacno je priznao da se nije pokajao:):):)
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: jasmin - 08. 02. 2010. 18:14:27
Drage kolege lovci,imam psa koji strasan zecar,i goni opasno dobro,samo mnogo podlavkuje dok trazi zeca,kakva su vasa iskustva sa tim i da li je to dobro ili lose??
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: kamičanin - 08. 02. 2010. 19:41:03
pas bi trebalo das e javlja samo pred neposredno dizanje zeca kad ga oseti na logi i kad ga krene,sve ostalo dovodi lovca u nedoumicu;druga je priča ako javlja trag kud je zec već  prošao(svež,ne stari trag)
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: zelenadolina - 08. 02. 2010. 20:33:12
pas bi trebalo das e javlja samo pred neposredno dizanje zeca kad ga oseti na logi i kad ga krene,sve ostalo dovodi lovca u nedoumicu;druga je priča ako javlja trag kud je zec već  prošao(svež,ne stari trag)
Ne lovim zeca,ali lovim s goničima, pa bi htio čuti zašto nije dobro da pas javlja prije podizanja,ili da javlja stariji trag ,ne znam zašto to nije dobro, ne prigovaram nego bi htio znati pa bi molio kolegu da mi objasni,hvala unaprijed.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 08. 02. 2010. 21:14:48
Ne lovim zeca,ali lovim s goničima, pa bi htio čuti zašto nije dobro da pas javlja prije podizanja,ili da javlja stariji trag ,ne znam zašto to nije dobro, ne prigovaram nego bi htio znati pa bi molio kolegu da mi objasni,hvala unaprijed.
Kolega prvo zbog izvlacenja divljaci, ako pas mnogo postektava na starom tragu kretanja zeca zec a i ostala divljac ce se ladno izvuci....bez skoka sa loge
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: zelenadolina - 09. 02. 2010. 11:26:27
Hvala lovacpd ,nešto sam i predpostavljao ,a eto sad znam ,jer što se zeca tiče nemam nikakva iskustva a volio bih ga probati loviti ,samo kod nas ga nema pa mi je to uskraćeno.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: panj - 09. 02. 2010. 11:29:56
Lovacpd slažen se sa tobon da je bolje kad pusti štek kad je diga zeca nego da poštekiva. Ali ima puno ljudi koji vole poštekivanje i traže baš takve pse.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 09. 02. 2010. 13:00:15
Hvala lovacpd ,nešto sam i predpostavljao ,a eto sad znam ,jer što se zeca tiče nemam nikakva iskustva a volio bih ga probati loviti ,samo kod nas ga nema pa mi je to uskraćeno.
I kod mene ga fali..ali meni nista ljepse nego kad ga ker digne.....
Lovacpd slažen se sa tobon da je bolje kad pusti štek kad je diga zeca nego da poštekiva. Ali ima puno ljudi koji vole poštekivanje i traže baš takve pse.
Nacin lova mnogo toga diriguje...recimo za lov Ds najbolje je kad javlja stari trag...ali ko ce sve imati...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 09. 02. 2010. 14:57:15
ako pas malo ispred loge javi trag zec skoči i pas ga u dosta slučaja vidi i onda se javi onaj dragi zvuk (jako kevčanje ) i znaš da je digo zeca i da mu je blizu po meni treba malo lakše pustiti glas ali netreba puto poketivati z10  :smil4226ce1d491b5: :smil4226ce1d491b5:
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: HERCEGOVAC - 09. 02. 2010. 22:08:24
Pozdravljam kolege a posebno stručnjake za cijenjene barake  naime dosad sam imao posavce,istrijenere,terijere i nisam imao nikad velikih problema, a sad imam jednu barakusu kojoj je nekih 14 i po mjeseci i ona sve slusa to je čudo jedno sto se tiče van lova, al neće da krene da goni jednostavno je ne zanima koliko sam ja vidio trag u lovu čuje kerove da gone ona ništa ne reaguje na to samo bi se igrala sa drugim kerovima pustao sam je i ujitru ranom zorom i naveče al nista e sad jel tu treba jos čekat da ker sazrije to neznam da napomenem da je od vrlo  radnih roditelja cijenjene kolege šta da radim   
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: kamičanin - 09. 02. 2010. 22:44:05
barak najkasnije proradi ali onda je nenadmašan d4
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: HERCEGOVAC - 10. 02. 2010. 14:15:05
barak najkasnije proradi ali onda je nenadmašan d4
Koji im je krajnji rok starosti da prorade da znam odprilike uz redovno izvođenje,jer vidim da neki kreći i sa 7,5 do 8 mjeseci bar tako citiam na frumu  zagi zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 10. 02. 2010. 14:20:14

 mislim da to nije strogo određeno...moj otac je pred dvije godine  kupio njemačkog goniča i sa 6 mjeseci je već gonio srne i zvonio po šumi...po 15 min ga nije bilo...vraćao se tragom i uvijek me pronalazio...sa godinu dana je svinje tjerao na veliko...uglavnom rano je proradio i već sa godinu dana bio jak,snažan...pravi radni pas...a sad imam kopova...i tek sa godinu dana je proradio i počeo tražit kako se spada...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 10. 02. 2010. 18:52:33
Koji im je krajnji rok starosti da prorade da znam odprilike uz redovno izvođenje,jer vidim da neki kreći i sa 7,5 do 8 mjeseci bar tako citiam na frumu  zagi zagi
Nema pravila, cak i uz redovno izvodjenje!
od kako sam poceo ici oko lovaca i u lov, gledao  i imao sam stence razlicitih rasa sa 4 mjeseca kako gone zeca i to onako pravo 20-tak minuta u prirodi, a isto tako neke sam vodao do godinu i po....dok ne protjeraju
Ali moje skromno iskustvo je da onaj koji rano krene rano i prestane iz bilo kog razloga
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 10. 02. 2010. 19:19:46
Pozdrav!!! zagi

Hercegovac ne brini.... strpljen ,spašen.... kuja će da prorene....ne brini,,,,vidiš da se igra,,,ama baraci malo kasne,,, (dok ne skontaju) ;) ;) ;) ;D d4 d4 zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 10. 02. 2010. 19:20:16
 isto iskustvo sam imao ja,tj.moj otac...već spomenuti njemački gonič...proradio sa pola godine starosti a drugu godinu nije dočekao...prilikom jednog lova naletio na otprije ranjenog vepra,i taj dan vepar bio napucan al se izvukao i pas otišao za njim i nije se nikad vratio... paci paci...
 ipak je bolje da on proradi kasnije i postane sigurniji...bit će dugotrajniji... zagi zagi zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: jasmin - 17. 02. 2010. 12:11:37
Kolega,moras imati strpljenja i moras raditi sa njom,veruj mi da ce da krene i kad krene videces sta je lovni pas,samo to sto je pametan vredece mnogo vise nego sto goni.Moj barak je u subotu otisao za srnom preko 40 km od mesta gde je pusten,i sinoc sam ga nasao,vratio se na isto mesto.Imam iskustva sa psima koji kasnije krecu,moj drug kupio je kera od 1,5 god i nije hteo da mrdne.Izvodio ga je,strvili smo ga,i isplatilo se,juce sam slusao tog kera gonio je lisicu 5 sati i 20 minuta,prosto nisam mogao da verujem.Samo strpljenje:):),srecno!!!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: HERCEGOVAC - 17. 02. 2010. 13:43:57
Ma ija kontam mora protjerat pa vucijaka pustaj protjret ce a ne lovno sto se mene tice nekaga jos dvije godine ima hrane nemoze je pojest a izvodim je redovno ja mislim bice to kera ipo nadat se zagi zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: jasmin - 17. 02. 2010. 20:17:20
Ma sigurno ce krenuti,a i ti kazes da su joj roditelji radni,geni su cudo to je sigurno:):)
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: vajo - 03. 03. 2010. 11:58:48
Da malo zaživimo temu, imam posavca, star ja skoro 3 god, već sam pisao tu o njemu, naša početna iskustva. Kako sada stvari stoje, pas umjesto da napreduje on nazaduje i imam osjećaj da totalno gubi interes za lov, problem je u tome da u zadnje vrijeme gotovo svaki put pobjegne doma, recimo jutros, izašli smo van i nakon kratkog pretraživanja udaljio se o otišao doma, u subotu je digo zeca otprlike nakon 20 min gonio ga je skoro pola sata, kad se je vratio tražio je još nekih pola sata i onda se naravno uputio doma. To je postalo pravilo i mislim da mi je trud uzaludan te da sam potrošia ovih 2.5 god bez vidljivih rezultata, uvijek sam mislio pošto je muško da mu treba malo više, a sada razmišljam kako je preostalo samo jedno jedino rješenje!!!
(ako je netko imao sličnu situaciju) ?
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: panj - 03. 03. 2010. 14:51:47
Provaj ga ne puštavat deset dana pa onda izađi sa njime u teren i vidi kako se ponaša.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 03. 03. 2010. 15:10:17
problem je u tome da u zadnje vrijeme gotovo svaki put pobjegne doma, recimo jutros, izašli smo van i nakon kratkog pretraživanja udaljio se o otišao doma, u subotu je digo zeca otprlike nakon 20 min gonio ga je skoro pola sata, kad se je vratio tražio je još nekih pola sata i onda se naravno uputio doma.
Da li si ga ikad ostavio na terenu i vratio se kuci u pocetku obuke???
90% da je to u pitanju, pas mlad ostavljen sam na terenu par puta i navikao da se vraca sam kuci
rjesenja skoro da i nema na terenu blizu kuce, ali na drugim terenima gdje se odveze autom recimao normalno bi trebao da radi, prati gazdu i ako ostane da bude oko mjesta gdje je pusten
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: vajo - 03. 03. 2010. 21:40:16
Ma probao sam svašta, e ne ga puštat više dana, pa nekoliko dana uzastopce, i ič sa autom 4-5 km i uvijek isto, dok mi je na vidiku je ok, a onda uđe u grmlje ili šumarak i na drugoj strani izađe i uputi se doma ili u selo, sad ga skužim po ponašanju kad se sprema, ali ne mogu ga svski put zaustavit, a šta se tiče toga da sam ga ostavljao u obuci da pa da mu je prešlo u naviku, to nije sigurno jer sam uvjek pazio da ga čekam i da skupa idemo doma, moran reč da je poprilično rano pokazivat tu manu na način da bi bio odlaprda u selo 15-20 min ali bi se uvijek vračao i doma smo išli skupa, mislia sam da če ga to proć ali postalo je gotovo pravilo i najgore je da se više ne vraća nego me čeka doma ili luta po selu. Šteta jer je onako "zgodan" ali mislim da mu je to jedina vrlina.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: zelenadolina - 14. 03. 2010. 08:09:41
Kolega Vajo ,po meni taj pas tebe ne prihvaća i ne želi surađivati s tobom,možda kad promjeni vlasnika promjeni i ponašanje.Pozdrav.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Zbrka - 14. 03. 2010. 22:55:53
A neki psi jednostavno NISU za lov... z5
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 24. 03. 2010. 19:45:54
malo u početku ali ne u naseljenom mjestu,ne uvijek na istom prostoru i po mogučnosti mijenjati kuniče(različit individualni miris)bitno u kasnijoj obuci,nemoj podržavati psa kad goni mačku(ali ga nemoj ni kažnjavat)odvedi ga šuteći ispod stabla gdje je mačka i tek kasnije ponovo pusti a ako to uspiješ sa kunom ili divljom mačkom kao s domačom mačkom onda znaš o čemu se radi kad oblajava ispod stabla i  d7 just z1

upravu si bio za divlju mačku našao je jednu i odstrjeljena je  z10
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: HunterBiH - 31. 03. 2010. 23:25:23
treba mi savjet za malog trobojnog goniča. naime neki lovci mi savjetuju da ga u gater nepuštam prije godinu dana dok neki tvrde suprotno. Ako neko može da mi iz iskustva kaže ponešto.
Psić je jako oštar i bojim se za njega. evo i njegov prvi kontakt sa Veprom tek mu je 7 mjeseci !

http://www.youtube.com/watch?v=N5s7m11mxk8# (http://www.youtube.com/watch?v=N5s7m11mxk8#)
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 31. 03. 2010. 23:50:19

pozdrav!!! d4

kolega tu oko puštanja u gater, može se pričati priča i priča, al je teško biti pametan i dati nekom neki pametan savjet,,,,svaka se pasmina od druge pasmine pasa razlikuje po nečem, što laici možda i ne primjećuju, a iskusni kinolozi razlikuju. NPR. Svi goniči rade istu stvar ,,, neki na jedan,,,neki na drugi način,,,al im je zajedničko da gone. Laički gledano posavci, istrijaneri, trobojci, prorenu nekoliko mjeseci prije npr. od balkanaca i baraka  ,,, ovi prvi se kod nekih ljudi u stvari "ONI" ih deklarišu u pametnije pse,,,kao prije skuže šta im je raditi,,,, ;) ;) dok ovi drugi što imaju ove malo "tvrdoglavije" kažu jes da  ovi kasne al su kao bolji,,. sto ljudi sto ćudi,,,,, veliku ulogu bez obzira na rasu ili ti pasminu imaju stečene nasljedne osobine,,,kod pasa,,, pa se i te linije prate kod istinskih odgajivača.
tebi savjketujem da samo ti (to je moje mišljenje) trebaš učiti o svom psu, očiti-od njega i ti učiti njega da lovi,,, pusti babje priče niko  ne treba znati poznavati tvog psa bolje od tebe nit ga učiti da lovi- tvoj pas tvoja briga-tvoja obuka..,,, ja  naprimjer nisam prevelik ljubitelj gatera,,, iz više razloga,,a reći ću samo jedan najbitniji.....pas u gateru stiče jednu lažnu sliku o DS i u prirodi nastrada od pravog divljaka,,,,jer su gaterske DS navikle na lajanje i ganjanje,,, i to im dođe skoro normalno,,,,al ga divljak raspara u sekundi jer se bori za svoju egzistenciju.  Znači voditi mladog psa u gater samo povremeno da  upozna miris i izgled,i istrajnost-donekle--,a ne stvarati mu naviku na gater.
jer ćeš ga ubrzo izgubiti,,,,,,,u lovu!!!
koliko mogo-pomogo!!! zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 31. 03. 2010. 23:54:46
nadji ti neku veliku krmacu u gateru koja hoce da nabije psa pa ga pusti..... i naravno ti i svi ostali odmaketi se daleko....
ovako na lancu, drzi ga gazda, bodri ga, naravno da je ostar a jos vidi zicu...to mu samo poslije moze odmoci....
ja pse pustam relativno rano ali odmah u gater i ne ulazim ne prilazim kako se ponasa ponasa....ako ne lane opet dobro, a ako lane ja narastem
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 31. 03. 2010. 23:59:42
. ne lane opet dobro, a ako lane ja narastem

pa ti bi da rasteš u pravom smislu kako kažeš bio veći od triglava--- mislim na tvoje terijere. a bez pasa:
stvarno raste čovjek-----al na vagi!!!! hao hao hao hao
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: HunterBiH - 01. 04. 2010. 00:05:44
 d4 Hvala velika na iscrpnom odgovoru obadvojici. Sve to stoji i slažem se sa tvojom kostatacijom o gateru jer sam već jednok kerića izgubio početkom novembra prošle godine baš od prvog kontakta sa Veprom divljakom. Al činjenica je da gater ima i svoje dobre strane naravno opet netreba pretjerivati ni u čemu!!

Ovo sa malim trobojcem mi je dao savjet čovjek koji drži gater. Rekao mi da ga nepuštam  do godinu dana već samo pored ograde da bude.
Zbog toga sam i postavio ovo pitanje ne da se hvalim kao da je ker dobar već da mi neko kaže šta mi je činiti !
Hvala !!
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 01. 04. 2010. 00:10:35
 ;D ;D ;D
Nisi mu vjerovatno plaćao usluge pa te "otresao"""".... to je isto kao da ti neko kaže da se ne sexaš do 25,,, godine,,,,a on oženjen !!! zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: HunterBiH - 01. 04. 2010. 00:16:15
hehehe ma jesam nije to sigurno :)) Dva moja druga psa su bila u gateru a ovaj vepar je posebno bio ograđen i to mu je fol za mlađe pse :))
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 01. 04. 2010. 08:45:53
nemoj psa do godinu dana puštat u gater pas može lako poginut a može se i pripast vepra ako ga malo dokaći i onda više neće goniti svinje(naravno ovo nije slučaj sa svakim psom)trobojac bi ti mogao biti dobar za divlje svinje jer ima dobru oštrinu ali bolje ti je nepuštaj ga do godinu dana sretno u obuci  z10
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: lovacpd - 01. 04. 2010. 11:53:40
nemoj psa do godinu dana puštat u gater pas može lako poginut a može se i pripast vepra ako ga malo dokaći i onda više neće goniti svinje(naravno ovo nije slučaj sa svakim psom)trobojac bi ti mogao biti dobar za divlje svinje jer ima dobru oštrinu ali bolje ti je nepuštaj ga do godinu dana sretno u obuci  z10
Sve je u pristupu....
Ako mladog psa natjeravas i sa njim i jos pasa ganjas vepra naravno da se moze prepasti vepra i nastradati kad ne zna sta je vepar...
Samog ga pustiti slobodno i da nije gazda taj koji galami vristi, laje i bodri na bilo koji nacin psa, pa kako god pas reaguje, nece se sigurno prepasti toliko da drugi put nece bolje reagovati jer svaki sljedeci put je iskustvo vise, pas je oprezniji, stabilniji....i ako ima volju i malo gena da ooblajava oblajavace ga sigurno
a uzimanje traga je vec nesto drugo, za to ne treba pustati psa odmah da vidi vepra, povesti ga sa drugog kraja gatera navoditi ga setnjom ka tragu i pratiti kako reaguje
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 01. 04. 2010. 22:15:36

 pozdrac...evo da i ja iznesem svoje mišljenje...po meni,gater nije mjerilo kvalitete lovačkog psa,kako je DON sejfo rekao,pas samo stječe lošu sliku o DS i stječe lošu naviku-->napada svinju koja je navikla na lavež,a kad u šumi dobije po repu od kakve mrcine onda je  ččč ččč :shok: kako???
 ja sam svoga kopova izvodio skoro svaki dan u šumu,pratio njegovo ponašanje na friškim,na malo starijim tragovima (srna,zec,lisica) i bio je poprilično nemiran čim bi ga osjetio...nakon nekog vremena sam ga izveo jedno jutro na friške tragove DS....to mu je bilo nešto drukčije...polagano je išao tragom,proučavao ga i dobro ga upoznao,okretao se i pogledao je gdje sam ja...vidio sam da se osjeća pomalo nesigurno i  pratio sam ga i bodrio i sada imam psa s kojim sam zadovoljan,star je godinu i 4 mjeseca,2 puta je bio na gateru i pokazao mi da se moj trud isplatio...siguran je i oblajava,ali na distanci...4-5 metara i siguran sam da će,dok se god bude tako ponašao u šumi i lovu,dugo,duuugo bit moj pomoćnik u lovu  z14 z14  z2 z2
 
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 01. 04. 2010. 22:23:52

Pepi jarane.... sve ti je ok..... pravilno radiš a i  potvrdio si  moju teoriju.....učiš njega- učiš sebe... mislim upoznaješ svog psa,,,, zagi zagi zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 01. 04. 2010. 22:35:58

 naravno,svemu tome je pridonijelo jako,jako puno pregažene šikare i trnja,i pokazivanja "balavcu" kako se to radi...sada ima radijus kretanja od 300-tinjak metara oko mene,i mogu sigurno sada reći da ako u tom radijusu postoji svinja,garantiram da će je pronać,jer sam još i shvatio da ima jako dobar njuh(nešto nevjerojatno)... ostali psi javljaju trag i kreću,a moj 100 metara prije krenuo i otišao tragom (nije da se hvalim,al stvarno mi je drago da sam tako nešto uspio,doduše,i geni su učinili svoje, ali sada znam da stoji ona .Kako si psa naučiš,takvog ćeš i imati !!!  zagi 
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola Vojinovic - 10. 05. 2010. 11:35:01
Pozdrav svima   d1

Dugogodisnjom selekcijom sa drugarima smo dosli do vrhunske "krvi" gonica za lov DS, ne bi da favorizujem neku od rasa jer je podjednako dobrih bilo u svim bojama... Ono sto je vazno, je da iz generacije u generaciju, sve vise stenaca u leglu je radilo svinju, medju njima je bilo razlike u upornosti, jacini nosa, istrajnosti pri gonjnenju, ali jedinstveno je bilo da iz prve oblajavaju svinju, sto ranije nije bio slucaj, a tvrdim i danas i to kod vecine pasmina...
E sad, iz iskustva znam da se talenat nadoknadi radom, imao sam psa koji nije bio dobre krvne linije, ali je moja upornost dala rezultate. Pas je hteo ne hteo proradio svinju, bio dobar na utragu, dobro lajao i gonio, sve to do prvog kontakta sa ostrijom svinjom, pa onda drugog... i tako umesto da pas bude sve bolji sa godinama on je na kraju zbog nedostatka (kako god ga nazvali) potpuno odustao od svinja!!! Tu sam skolu skupo platio!!! Pored materijalnog (ovo je najmanji trosak), potrosio sam vreme i volju... Ali sam iz ovoga dosta naucio i to na vreme, kako ne bi dalje gubio vreme sa polovicnim i "nesigurnim" pasminama. Pored mene to su uocili i drugari, krenuli smo da parimo samo pse koji su dokazani svinjari (javljaju trag svinje na povodniku, jvljaju se za vreme utrage, uporno i dugo gone i oblajavaju, posle napada svinje ne odustaju cak i pocepani, ali se tezi ka "meksim" kerovima koji ne napadaju), takvih pasa bilo je dovoljno da se pokrene "proizvodnja" koja vec danas daje rezultate... Svedok sam da pored toga sto je sve vise stenaca zainteresovano za svinju, da se i uzrast u kome se kerici zainteresuju za svinju pomerilo!!! Sve je to uzrocno - posledicno povezano, tako da smo ranije cekali cak i do godine da testiramo psa na svinju, a vec sada imamo vise slucajeva da kerici sa 3 - 4 meseci sami od sebe na prvi susret krenu da oblajavaju i uz postovanje protivnika drze distancu! Za obuku mladih pasa, preporucujem ostriju svinju, ne previse, ali da bude dostojan protivnik, tj. da ne tuce psa bez potrebe, ali da ne dozvoli da joj se ovaj preterano priblizi, znaci distanca bezbedna i za svinju i za psa (suvise meka DS cini medvedju uslugu i ako je cesto gone i oblajavaju svi psi), gde ce ta navika da drzi distancu u prirodi kericu spasiti glavu!!! Sa obukom u gateru ne treba preterivati, jer se pas navikne da svinju nalazi bez traga (tesko je pratiti trag gde sve smrdi na svinju), ogranicen mu je prostor .... Gater treba koristiti za proveru temperamenta i upoznavanje sa protivnikom, dok je u prirodi prava skola!!! Jer ce pas kasnije loviti u prirodi a ne u gateru...
Obuku u prirodnim uslovima treba zapoceti sto ranije, jos dok se kod kerica nije javio "lovacki nagon", pustiti ga da tumara po sumi i za pocetak je dovoljno da izgradi osecaj za koordinaciju u prirodi, a kako pas zastareva i pocinje da trazi, vezujem ga na povodnik i setam iskljucivo na povodniku! Mladog psa obicno vodim uz starijeg, kako bi uz igru setao, njuskao za starijim psom... Time sprecavam mladog psa da sam trazi i luta, pustam ga iskljucivo na trag DS i to samo na onaj gde pas dobro registruje trag (pocinje da laje na povodniku sa zeljom da prati trag), dobro je mladog psa pustati na trag samostalno kako bi se sam trudio i mucio u potrazi, pa makar i ne nasao divljac, ali ce vremenom sve duze i bolje pratiti trag DS i na kraju doci do nje (pas mora da se javlja za vreme utrage)! Uz starog psa se pusta kako bi dobio na "duzini" i istrajnosti ali nikako previse jer ce se kasnije oslanjati na starijeg psa.... Za pocetak mi je vazno da se pas nakon neuspelog pokusaja pronalazenja divljaci, vrati kod mene i prestane sa lutanjem. Pustanjem sa povodnika iskljucivo na tragu DS, smanjuje se  mogucnost da pas pronadje i goni neku drugu divljac, cime se kasnije izbegava uznemiravanje ostale divljaci za vreme lova, sto nam daje mogucnost da sa ovakvim psima lovimo uvek i svuda. Takodje se kod ovakvog rada sa psima smanjuje zelja kod gonica da goni bilo koju divljac sem DS, desava se da krenu za srnom ili lisicom, ali ubrzo odustaju jer nisu "ukrvljeni" na ovu divljac i miris ih ne vuce dovoljno jako, bilo je i pasa koji su preskakali extra svez trag, srne dok jos prate "hladan" trag DS, ali do tog stadijuma je potrebno vreme i iskustvo... Nezainteresovanost za ostale mirise (divljaci) puno znaci kada se lovi na terenu gde nije moguce adekvatno uociti trag ili kada to vremenski uslovi ne dozvoljavaju (kamena podloga ili veoma suvo vreme), tada dolazi do izrazaja nos psa i poznavanje njegovih reakcija od strane vodica! Gde pas stane i "kaze" da je trag DS svez, na vodicu je onda da odredi pravac kretanja divljaci, usmeri svog psa i pusti ga na utragu...
Pas koji dugo i uporno trazi DS (nekada i vise sati) na "hladnom" tragu, uzrocno povezano kasnije uporno i dugo oblajava i goni DS, ako se lovi "blokadom" to zna da bude problem, jer cim DS i pas izadju iz obruca, pas je izgubljen tog dana za lov, to se resava pracenjem pasa i hvatanjem nakon "probijanja blokade", za to su vam potrebni uporni i spretni lovci, kakvi su drugari sa kojima lovim! 

Reakcija pasa na svez trag DS

http://www.youtube.com/watch?v=iQCafufLxbU# (http://www.youtube.com/watch?v=iQCafufLxbU#)

Mozda sam malo preterao, ali mi je tema vise nego zanimljiva!    d1
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nosler - 10. 05. 2010. 21:20:37
Nisi pretjerao! Interesantno stivo... d4
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 10. 05. 2010. 21:20:58
POZDRAV!!! zagi

Nisi preterao malo,,,,,,, ref super ti je post svaka čast vidi se ko je iskusan lovac,,,,a ne kao neki,,,,kao naprimjer JA!!!! ;) ;D ;D ;D ;D d4 d4 d4
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: PinzHunter - 10. 05. 2010. 22:31:23
Nikola svaka čast
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Nikola Vojinovic - 11. 05. 2010. 08:20:52
Hvala kolege! Puno mi znaci da nekoga nije mrzelo da cita napisano!!!  d1
Sejfo kralju, sav si jadan neiskusan!!! d4  z10
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dujic1 - 13. 06. 2010. 23:59:44
Svaka cast za tekst tj. potpuno se slažem. Za dobrog psa treba osigurati najbolje uvjete pa mu postaviti kriterij i naravno raditi sa psom na način kako je Nikola opisao.Rezultat mora doći.

Pozdrav svima  d1
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: HunterBiH - 19. 07. 2010. 23:47:31

http://www.youtube.com/watch?v=Pt9lIYHlMn8# (http://www.youtube.com/watch?v=Pt9lIYHlMn8#)
Trobojac iz mog prethodnog videa u ovoj temi.. Nakon kontakta sa veprom i par odlazaka u gater bez lajanja ponovoje krenuo :)) Sad mu je deset mjeseci i puno je oprezniji :))
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 05. 10. 2010. 10:46:41
zamrla ova tema evo ja sam psa naučio da dobro goni lisicu koja se najviše lovi kod mene.Pas je postao pravi gonič počeo se više udaljavati duže goniti priključivati se drugim psima i sada goni sitnu divljač baš onako kako sam htjeo ni predugo a ni prekratko.Sada sam ga mislio početi učiti malo više na svinju nisam ga još vodio u gater i neznam hoću li mislim da je bolje da mu pokušam naći svinju u šumi na terenu a ne u gateru ali sada neznam što bi možda bi bilo bolje da ga jednom odvedem u gater samo da se "upozna" sa svinjom i da vidim reakciju na svinje što vi mislite što bih trebao uraditi i kako ga naučiti da goni svinje svaki savjet je dobro došao.Da odmah kažem meni nije cilj pas koji goni samo svinje jer su one u prolazu kroz lovište mada zadnjih godina broj im se povečava meni je cilj dobiti psa koji goni sve(osim srna naravno)a najviše voli goniti divlju svinju pa ako imate bilo kakav savjet bio bi vam zahvalan pozdrav svim goničliama z10
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: PinzHunter - 14. 10. 2010. 19:27:34
probaj sa komadom kže ds ili papkom.sveži na duži konopac vuci po livadi sve više i više pa vidi kako reaguje.na gater po meni nije baš idealno riješenje za prvi kontakt sa ds
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 15. 10. 2010. 00:31:13
POZDRAV!!! d4

Kao prvo odgovoricu ukratko!!

-peca ni sam ne znas sta bi sa psom,,,svestran ne moze biti,,,nek utvrdi gradivo iz tog sto goni ,,,a nemoj se nadati ,,da ce ti goniti DS,,,,mali broj gonica goni striktno DS,,,a tu se godinama pazi i obraca posebna paznja na krvnu liniju i parenje,,,,!!!!
-cesto puta si procitao,,,npr,,prodajem psa svinjara,,,,,pa,,,,zecara...itd...!!! zagi

-ove "strucnjake" kao pinzgauer nemoj slusati,,,,,razlog;;;;NIKAD,,nije imao gonica!!!! hao hao hao
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: KOBI - 15. 10. 2010. 01:23:07
zamrla ova tema evo ja sam psa naučio da dobro goni lisicu koja se najviše lovi kod mene.Pas je postao pravi gonič počeo se više udaljavati duže goniti priključivati se drugim psima i sada goni sitnu divljač baš onako kako sam htjeo ni predugo a ni prekratko.Sada sam ga mislio početi učiti malo više na svinju nisam ga još vodio u gater i neznam hoću li mislim da je bolje da mu pokušam naći svinju u šumi na terenu a ne u gateru ali sada neznam što bi možda bi bilo bolje da ga jednom odvedem u gater samo da se "upozna" sa svinjom i da vidim reakciju na svinje što vi mislite što bih trebao uraditi i kako ga naučiti da goni svinje svaki savjet je dobro došao.Da odmah kažem meni nije cilj pas koji goni samo svinje jer su one u prolazu kroz lovište mada zadnjih godina broj im se povečava meni je cilj dobiti psa koji goni sve(osim srna naravno)a najviše voli goniti divlju svinju pa ako imate bilo kakav savjet bio bi vam zahvalan pozdrav svim goničliama z10
potrudi se da odstrelis sto vise pred njim,to ti je najbolji nacin  telll
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 15. 10. 2010. 14:47:20
ja  ne tražim da goni striktno divlju svinju jer ovdje se lovi uglavnom lisica i zec sa goničima a svinje su u prolazu kroz lovište mada se zadnjih godina počinju zadržavati i broj im se povečava. I ja mislim da je najbolje da se pred njim što više odstrijeljuje.Ovo sa papkom sam probao dok je pas bio mlađi napravio sam trag i vukao sam komad đigerice trag je bio dug 100njak metara a pas star 5 mjeseci i bez problema je našao đigericu na kraju a što mislite dali  da ga vodim u gater ili ne
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 15. 10. 2010. 17:02:25
pozzzzzzzzz!! zagi
ako ti je gater blizu,,,kad ga prvi put odvedes,,,predlazem ti da ga ne pustas nikako na svinju....vec ga namjesti da ,,,,vidi druge kako gone i pusti ga neka laje (ako hoce,,heehe) do mile volje,,,,pa onda nek vlasnik zatvori svinju,,,,pa ga pusti na trag svinja u gater,,,,,,,da se upozna,,,,,sa  tragom tj,,mirisom,,,,i onda ga odvedi kuci tako napaljenog,,,,,e onda ga odvedes ponovo za dva tri dana,,,i pustis na trkaca,,,,da ga izganja,,,,sto duze,,,,kako se bude ponasao prema trkacu,,,znaces da li ce goniti svinje.....kasnije ga mozes pustiti i na krmka koji se brani,,,ali samog,,,ne u paru jer,,u paru obicno stariji pas koji je ostar,,,,napali,,,ili ti da prostis,,,naguzi mladog psa pa bude rasparan, jer mlad pas ide srcem a stariji iskustvom.  P.S.tako je i u sexu kod ljudi!!! ;) ;D ;D!!!!

Ako ko" misli da nisam u pravu,il ima druga iskustva ,,nek covjeku sugerise,i pomogne,,,od mene toliko pozdrav!!!!!! zagi zagi zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: silvertip - 15. 10. 2010. 19:25:24
odlično sejfo točno se vidi da je kroz tvoje ruke svašta prošlo
bolje je po malo
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: HERCEGOVAC - 15. 10. 2010. 19:57:49
 d4 d4 zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: PinzHunter - 15. 10. 2010. 20:29:15
samo vi slušajte Sejfu i ima da vam pas goni cipele po avliji  rol rol rol rol rol
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 20. 10. 2010. 08:54:54
 hao hao hao hao
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: SEJFO - 20. 10. 2010. 16:17:49


Sta se ti smiješ,,,,,,,,"bem ti punicu!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D z1 z1 z1 z1 z1 z1 z1
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: nostromo - 20. 10. 2010. 19:38:40
meni je cilj dobiti psa koji goni sve(osim srna naravno)a najviše voli goniti divlju svinju

Zovite me Boško al ovu bombu jednostavno moram baciti  fre  ;D

Peca pa tebi treba NLT!!  :smil4226ce1d491b5:
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 21. 10. 2010. 15:25:19
nlt mi je jako draga pasmina samo me je brinulo hoće li moći stići goniče kad gone a problem je još što ih se večina hoče poklati sa drugim psima i što ih je teško odučiti od kokoša i ovaca
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 21. 10. 2010. 16:26:14


Sta se ti smiješ,,,,,,,,"bem ti punicu!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D z1 z1 z1 z1 z1 z1 z1

 hao a moram...punicu ,kažeš?? a možeš,mlada je...samo se moraš dogovorit sa mojim starim...jer mi on sad neki dan to isto rekao...           fre
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: nostromo - 21. 10. 2010. 20:10:49
nlt mi je jako draga pasmina samo me je brinulo hoće li moći stići goniče kad gone a problem je još što ih se večina hoče poklati sa drugim psima i što ih je teško odučiti od kokoša i ovaca

Gonic ili terijer svaki pas mora biti odgojen ko individualac pa onda nece biti potrebe da trci za gonicima vec ce raditi svoju radju. To je tako u snovima a u stvarnosti su terijeri dobra kombinacija sa nizim ili sporijim gonicima a suprotno i nije bas najsritnije rijesenje.

Ja sam valjda sretnik jer mi u kuci imamo tri odrasla terijera koji koze i ovce uopce ne gledaju a posavac kojeg imamo baca ih na pod gdje god stigne... Ista prica i sa drugim pasima. Razlika je u tom sta su terijeri odgajani na jedan nacin a posavac je vise "old school" odnosno baci ga u polje pa ako radi-radi, nikakva obuka.
A kokos kad krene onako glupasto iz cistog mira trcati i lamatati krilima i ja bi je najradije rastega nogom tako da pasu uopce ne zamjeram ako je makne happi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: PinzHunter - 21. 10. 2010. 21:48:19
nlt mi je jako draga pasmina samo me je brinulo hoće li moći stići goniče kad gone a problem je još što ih se večina hoče poklati sa drugim psima i što ih je teško odučiti od kokoša i ovaca

nlt ne trebaju stići goniće jer nlt odrade poso temeljitije i sve pretraže i ne jure glavom bez obzira pošto sve njuhom odrade.koke i ovce nediraju jer to spada u obuku psa da to nesmiju dirati,opet je to do lovca a ne do psa.a sad da se hoće poklati sa drugim psima to stoji.samo se sve da obukum riješiti.NLT je svestran pas i odličam pomagač u lovu.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 22. 10. 2010. 16:59:41
nlt mi je jako draga pasmina samo me je brinulo hoće li moći stići goniče kad gone a problem je još što ih se večina hoče poklati sa drugim psima i što ih je teško odučiti od kokoša i ovaca

Gonic ili terijer svaki pas mora biti odgojen ko individualac pa onda nece biti potrebe da trci za gonicima vec ce raditi svoju radju. To je tako u snovima a u stvarnosti su terijeri dobra kombinacija sa nizim ili sporijim gonicima a suprotno i nije bas najsritnije rijesenje.

Ja sam valjda sretnik jer mi u kuci imamo tri odrasla terijera koji koze i ovce uopce ne gledaju a posavac kojeg imamo baca ih na pod gdje god stigne... Ista prica i sa drugim pasima. Razlika je u tom sta su terijeri odgajani na jedan nacin a posavac je vise "old school" odnosno baci ga u polje pa ako radi-radi, nikakva obuka.
A kokos kad krene onako glupasto iz cistog mira trcati i lamatati krilima i ja bi je najradije rastega nogom tako da pasu uopce ne zamjeram ako je makne happi


to i jest problem što nemoće stiči bržr goniče a onda kad goniči gone lisicu prema lovcu terijer je otjera od lovca
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: .44 ML - 25. 10. 2010. 15:35:37
Imam kuju posavku staru godinu i 4 mjeseca do sada gonila samo zeca, najprije 5-10 minuta pa kasnije do 25 min, a jednom i 40-tak minuta. Otvorio se lov i ja je povedem i pustim a ona samo trče oko drugih pasa, trag prati 5-6metara zatim digne glavu i trči oko mene ko blesava a ja  uf uf uf. Šta raditi ???
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 25. 10. 2010. 16:23:38

 pa ako je bila prvi put u skupnom lovu...s drugim psima...mislim da nema razloga za brigu...sve je to za nju novo...što češće ju izvodit u lov u bude se sve sredilo...  zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 25. 10. 2010. 17:06:38
Jučer su se moje brige da pas neće goniti svinje riješile.Mislio sam psa voditi u gater ali sada sam siguran da neću.Jučer su se psi nakon gona lisice vratili i krenuli smo običi jedno brdo ubrzo je se začuo moj boni kako nešto oblajava pomislio sam da nije kuna ili da ga nisu psi skitnice napali prilazi sam mjestu gdje je se čuo pas i tako sam prišao vepru na 10metara (teren je gust i nevidi se puno više od 10m)ostao sam u čudu još 5 pasa je tuda prolazilo i tražilo nijedan nije oblajavao vepra a moj boni ga je našao i oblajavao  happi z1 Mom psu je ovo prvi susret sa svinjom i odmah je proradila svinjarska krv.Vepar je se pokrenuo i poslije je pucano na njega ali nije pogođen.Sada bih pitao forumaše koji je sljedeći korak obuke na divlje svinje ovaj forum mi je dosada puno pomogao psa sam i našao preko foruma i puno dobrih savjeta sam pročitao i upotrijebio u obuci psa pa bi se želio zahvaliti svima koji su mi pomagali u obuci nadam se da će tako biti i dalje.Pozdrav svim goničliama  z10
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 25. 10. 2010. 17:42:25

 prijatelju...čestitam na svemu tome...isti slučaj sam ja imao sa svojima...al sam ja i odstijelio DS pred njima  z1 z1 z1 z1  ... ja bi rekao da je sad stvar riješena....vidio si da svinje hoće...znači da hoće i svu drugu divljač( ali to je ionako manje bitno)...samo ga vodite u lov i vidit ćete da mu nikakav gater nije potreban ! 
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: peca - 25. 10. 2010. 17:54:20
i ja sam to shvatio gater nije potreban.a što se odstrijela tiče valjda će past koja pred njim z10
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 25. 10. 2010. 18:02:06

 ma hoće...samo u lov s njim!   zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: nostromo - 25. 10. 2010. 20:14:59
Imam kuju posavku staru godinu i 4 mjeseca do sada gonila samo zeca, najprije 5-10 minuta pa kasnije do 25 min, a jednom i 40-tak minuta. Otvorio se lov i ja je povedem i pustim a ona samo trče oko drugih pasa, trag prati 5-6metara zatim digne glavu i trči oko mene ko blesava a ja  uf uf uf. Šta raditi ???

Ja u zadnje vrime dosta vrimena gledan F&H i tamo onu seriju u kojem predstavljaju pasminu po pasminu. Kad pokazuju jedinke i eksterijerno i u radu tesko kad se vidi pas mladji od 5-6 godina. Kod nas ako ne radi sve do 8. miseca starosti odma je skart ;D

Ja san isto misljenja da se triba strpit dok ti isprid kuje ne pocne padati divljac pa ces viditi oce li ona shvatiti sta se od nje ocekuje. Naravno da triba i raditi sa mladim pasom al o tom neka pise neko strucniji 8).

Kad san vec spomenija ove serije o pasminama primjetija san da u 80% pasmina gonica vodici koriste zvonca. Shvatija san zasto nakon prve scene gonjenja, od copora od 15-20 pasa mozda 2 su sljedoglasni  uf . U jednoj od tih serija koja je imala prevod(takve su rijetke a ja ne pricam francuski  d1) cak su i otvoreno pricali o tome kako ta odredjena pasmina gubi glas i to je veliki problem bla bla bla... U toj se radilo o Porculanskom gonicu.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Z. Kojic - 08. 02. 2011. 07:50:32
Jedna uspiješno završena obuka na zeca fre
http://www.youtube.com/watch?v=4qlZZL6D_6k# (http://www.youtube.com/watch?v=4qlZZL6D_6k#)

Nista ljepse nego pjesma gonica!! ref
Hvala na prilogu a isto tako skrecem paznju na  predstavljanje koje bi trebali obaviti ovdje:
http://forum.lovac.info/index.php?board=27.0 (http://forum.lovac.info/index.php?board=27.0)
Tim Lovac
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: sivi soko 4 - 06. 12. 2011. 15:32:30
pozdrav!
jedno pitanje imam u vezi obuke goniča.
imam psa, posavski gonič, star 17 mjeseci, radi na tragu ali kad podigne divljač ne laje (ne štekće)
Može li se to kakvom dresurom naučiti ili je to urođena mana.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: šokac - 06. 12. 2011. 17:43:22
Mutavost je jedna od težih genetskih mana kod pasa glasnog
gona i sa tom manom  nemogu položiti IPO i kao takvi nemogu sudjelovati
u lovu i isključuju se iz daljnjeg uzgoja .
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 13. 12. 2011. 15:57:01
 ja sam mislio da se to zove vidoglasnost...a ne mutavost  ččč ... ja imam psa koji je prve dvije godine javljao samo kad na blizu podigne divljač,znači dok vidi... a sad evo tjera punim glasom bez greške...tako  da ne mora bit da neće proradit...samo mu daj malo vremena,i da goni sa ostalim psima...i 80% su šanse da će počet javljat trag  zagi
 
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: vajo - 14. 12. 2011. 21:21:49
I ja sam za to da se psu pruži prilika, pa će vrime pokazat, mislim da je teško generalizirat, svaki je pas slučaj za sebe. Moj je pas prvu sezonu lova ima strah od pucnja (za većinu neizlječivo) i onda je došla druga godina i pas se je ponašao sasvim normalno, čak trči na šus, i da još kažem da nisam ništa posebno po tom pitanju radio snjim.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 14. 12. 2011. 22:47:16
ma jasno da mu treba dat vremena...svi bi mi htjeli imat psa čim ga kupimo...al ne ide to tako...strpljenje i samo strpljenje....al da ne zaboravimo....čast iznimkama  zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: sivi soko 4 - 19. 12. 2011. 09:21:39
e ovo je kad je imao oko 3 mjeseca, to je ovaj krupniji. sad se necuje kao da je zanijemio. hvala na odgovorima a kao sto rece kolega dacu mu jos sanse da krene

gonici von tepic.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=6D9gnbA8oa0#)
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: šokac - 19. 12. 2011. 12:22:44
To nemoj rješavati , već mu još daj šansu .
Taj pas je sljedoglasan ali vjerovatno se nešto desilo , možda se ispravi .
Znam za slučaj gdje je pas koji je bio sljedoglasan propao kroz led u vodu i
jedva su ga spasili . Bio je dosta dugo u zaleđenoj vodi dok ga nisu izvukli .
Bio je potpuno pothlađen i jedva preživo samo nažalost poslje dok je terao
jedva da se išta čulo ali to je ipak nešto drugo . Prvi put kad si napisao problem , previdio sam da si napisao
da se javlja na tragu . Ako se javlja na tragu vjerujem da će proštektati i dok goni .
Probaj malo u gateru uz drugog psa . Onaj prelaz kad se svinja pokrene i kad psi
iz oblajavanja prelaze u gonju i šteket tu obično prihvaćaju svi psi i oni koji neće
da oblajavaju i drže u mjestu kreću sa šteketom kad se svinja pokrene .
Probaj malo  , mislim da će proštektati i da njemu netreba puno .

Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: petarman - 17. 02. 2012. 19:29:52
      Kako ja obučavam pse goniče (zečare)? 
     
      Moj stav je da psa goniče ne treba nešto posebno obučavati u onome što spada u kućnu dresuru; sjedi, lezi, ustaj, daun, itd. Pas gonič treba doći lovcu kad ga on zovne, ali ne mora svaki put, jer može biti na nekom tragu, koji je poželjno da slijedi ili istražuje, a da lovac to ne zna. On mora, dakle, znati za lovca i loviti s njim, osjećati gdje se on nalazi, pratiti njegovo kretanje. Za to je potrebno samo druženje i ništa posebno od obuke. Kad pas dođe do lovca, lovac to mora uočiti i pokazati mu. Pas razumije pohvalu ili prezir a da to lovac i ne kaže. Pas treba bit u kontaktu s lovcem povremeno. Mlad pas je uvijek bliže lovcu (čovjeku) a stariji i iskusniji dalje, jer je slobodniji.
      Pas koji nije vezan za svoga gazdu je neupotrebljiv. Krivo odgojen. Neki pas je privrženiji čovjeku manje neki više, kao što je neki skloniji nekoj vrsti divljači, a neki opet nekoj drugoj. Privrženiji lovcu će biti onaj koji se obučava sam sa lovcem bez drugih pasa. Ja sam stava da psa treba obučavati bez nazočnosti drugih pasa i ljudi. Međutim, pasa treba izvoditi i sa drugim iskusnijim psima, doduše kasnije, kad se razvije da može pratiti odrasla psa, radi njegove socijelizacije s drugim psima, jer u lovu sigurno neće biti sam.
      Vrlo bitna stvar za goniča je da nije plašljiv, nepovjerljiv, agresivan ili na neki drugi način psihički devijantan. Neka ima i slabiji nos, neka je slabije tjelesne građa, ali neka nema problema sa psihom. Samo zdravog psa je moguće obučavati. Ako je pas agresivan, to ne znači da je i hrabar. Agresivan pas je genetski ili na neki drugi način poremećen, kao i pas koji se boji puške. Teško da će takvi psi biti upotrebljivi.
     Mladi pas je u šumi plašljiviji nego na otvorenim, a njegovi kretanje i odvajanje od čovjeka se u takvom ambijentu svodi na nekoliko koraka. Dobar lovački pas će biti onaj kojega nešto, odnosno sve zanima, svaki miris. Miris miša, ježa, ptice, izmeta, ili pitomih životinja ako nije često s njima, neki pokret u prirodi koji on nije do tada upoznao, zvuk, itd. Bitna je reakcija, makar se pas i malo prestrašio nekog mirisa ili životinje.
     Jedan moj pokojni kolega jedan put reče: „Moja Brita je položila lovački ispit“. Čudna izjava, iskusna lovca, ako se zna da je Briti tek 4 mjeseca. „Sakrio sam joj se u šumi, istina tek 100 koraka od nje, i ona me pronašla po tragu“- pojasnio je. I kad se malo razmisli, to i je nešto, nešto od čega se može poći. Ostalo je sve nadogradnja, rad i upornost.
      Nakon što se utvrdi da psa zanima trag, bitno je pokazati mu da trag ima smjer, da to treba slijediti da bi se došlo do kraja i da na kraju ima "nešto". Potrebno je često psa povesti po tragu, pa čak i u povodniku, ne uništavajući trag. Po tragu se ne smije hodati. Ako se to ne može napraviti na svježem tragu žive divljači u onda treba napraviti povlaku. Povlaka se napravi tako da se da štap 2-3 m zaveže mrtav zec, ili druga divljač i povuče po travi, ne suhoj da bi ostalo više mirisa. Nikada ne povlačiti iza sebe nego što dalje pored sebe, da se tragovi ne miješaju. Ne vući pravolinijski, nego napraviti par krivina. Ukupno 50 -100 m. Odmah po povlačenju povesti psa po tragu. Ako odradi, ponavljati povećavajući vrijeme između povlačenja i navođenja psa. Napraviti 3-4 povlake. Ako pas savlada povlaku, i ako se veseli divljači na kraju povlake, odnosno nauči da trag ima pravac, smjer i kraj, imaš psa za obuku.
      Moja K….. nije reagirala na svježi zečji trag, a bilo joj je već 11 mjeseci. To je za istrijanera puno, iako neke pasmine prorade još i kasnije od toga. Kupio sam ju kad je imala 7 mjeseci. Od tog vremena sam je izvodio u teren i „obučavao“. Nalazio bih trag zeca ali ona ne bi pokazivala skoro nikakvo zanimanje. Sve dok nisam napravio povlaku nije napredovala nimalo. Bio je početak listopada, spremao se lov, a ona ne zna ništa, pa ni kretati se istraživati, a kamoli pratiti neki trag. Kako lov još nije bio otvoren pa nisam imao priliku ni pokazati joj mrtva zeca, to je još više otežavalo situaciju. Imao sam u to vrijeme psa, dobrog zečara, pa bih ih puštao zajedno, međutim ni to nije koristilo. Sve dok jedan moj prijatelj nije pronašao mrtvog zeca nastradalog u prometu. Nigdje krvi osim malo na glavi. Odlično. Napravim povlaku. Povedem kuju po tragu povlake. Ona nije razumjela da je to trag i da to treba slijediti. Tek pred kraj povlake „pošla“ je za tragom zatežući povodnik. Zec je naravno čekao na kraju. Drugu povlaku sam napravio kompliciraniju i dužu. Počela je odmah vući. Još jednu povlaku sam napravio taj dan sa razmakom od 20-ak minuta. Odradila je veselo. Nakon toga znajući gdje pase zec, izveo sam je u teren ponovo. Bila je noć, bez imalo mjesečine. Ona i dalje nije pretraživala teren. U međuvremenu sam ju bio naučio da trči u smjeru gdje bacim kamen i traži ga. Ponekad bi to radila štekćući. I sad je to napravila. Međutim, ovaj štek je bio mali drugačiji, drugačija boja glasa, duže štekćanje i drugačije kretanje. Shvatio sam da sam bacio kamen upravo u pravcu svježeg zečjeg traga. Imala je ružan glas, hrapav, ali to nije bilo bitno. Bitno je bilo da goni zeca i da se vrati. I vratila se nakon nekoliko minuta gona, naravno bez zeca. Poslije toga je brzo napredovala.
     Ja sam dakle prakticirao nakon povlake izvesti psa par puta po noći u prirodu. Zašto po noći? Po noći je zec u pokretu, vlage ima više nego po danu, i pas lakše goni. To je potrebno napraviti jednom ili dva puta samo da bi pas otvorio. Da progonja. To će biti najljepši trenutak u obuci. Čuje se štek, a lovac osjeća da je nešto napravio. Pas od sad postaje lovac od zanata. Bitno je ne forsirati psa u tome previše. Kad se pas vrati, a to će biti brzo, treba ići kući. To je dakle zadatak, nije beskrajna ugodna igra. Puštanje psa u prirodu po noći se ne smije prakticirati više od dva tri puta. Pretjeranim puštanjem psa na svježi trag pas vrlo brzo poprimi osobine koje su u praktičnom lovu skoro nekorisne, a to je da goni samo svježi trag.
     Pas je naučio slijedit trag, zna što je divljač, zna zašto je izašao u prirodu, ali ne zna podići zeca s loge, i možda to nikada neće znati. Upravo sam to mislio. Na pronalaženje zeca po tragu na logi, lovac ne može puno pomoći psu, osim što ga može dovesti na lice mjesta, pa i pronaći zeca koji leži. Za ovu radnju psa le potrebno izvoditi ujutro rano, u sami cik zore, kako bi mu trag bio što svježiji. Psu se teško može pokazati kako do loge. Zašto? Zato sto je tu puno zečjih tragova koji služe samo da zavaraju pratitelja (predatora), petlji, tragova naprijed-nazad, skokova, malo mokrenja, malo izmeta… Pas će iz nekoliko pokušaja dignuti slučajno, ako uspije uopće. On će iz tog slučajnog dizanja ipak nešto naučiti. Barem će prepoznati lokaciju najvećeg uzbuđenja, pa će drugi put skakati u zrak, poštekivati i raditi ko zna što samo da se desi „ono“. Pas koji nije ustrajan, teško da će ga podići. Treba ga hrabriti, pomagati mu i na druge načine, kretanjem, pokazivanjem smjera i sl. Pas puno toga iz našeg ponašanja u početku neće razumjeti, ali će to poslije kad pas bude malo iskusniji biti korisno, i pas će to sve razumjeti. Moći ćeš mu pokazati u kom smjeru da traži. Nikada se ne smije lagati psa, pokazati mu nešto, da bi ga se iskoristilo za nešto drugo, npr. pokazati mu da je tu trag, pa kad dođe staviti mu povodnik i odvesti ga iz lovišta. Prevaren pas gubi povjerenje kao i čovjek.
     Ova radnja podizanja zeca se puno lakše napravi u ograđenom prostoru, od nekoliko hektara, gdje obitava nekoliko zečjih jedinki. Ja sam imao priliku obučavati mladog psa u „gateru“, dakle ograđenom prostoru. To skraćuje vrijeme obuke jer je u takvom prostoru puno lakše pronaći zeca, pas će lakše imati kontakt sa zecom, vidjeti ga i doživjeti uzbuđenje. Ima pasa koji i takvim uvjetima, dakle nakon što imaju kontakt sa zecom, ne reagiraju odmah, nego tek na drugi, treći kontakt. U takvom dakle prostoru se uštedi vrijeme obuke, jer izlazeći u prirodu s mladim psom može se desiti da i od nekoliko pokušaja traženja zec ne skoči, nema dizanja. Međutim, u ograđenom prostoru pas teže goni zeca. Tu se zec, zbog ograničenog prostora, drugačije ponaša nego u prirodi. Često puta je njegova loga blizu mjesta gdje pase, što u prirodi nije čest slučaj. Često puta zec u takvom prostoru zalegne nakon 100 ili 200 m, jer nema kud, a za to vrijeme napravi petlju, potpuni zaokret ili skok, a da pas nije ni počeo goniti. To se u prirodi, u pravilu, neće desiti. U zatvorenom prostoru zec se počinje odmah skrivati, što u prirodi nije slučaj.
      U prirodi zec pravi manje krivine, bježi duže pravolinijski, i pas ga zbog toga lakše goni, jer je putanja manje komplicirana. Putanja između dizanja i ponovnog zalijeganja je duga i pas ju lakše odradi od drugih radnji. Međutim i tu može biti problema ako zec ima mogućnosti da promjeni teren u kojem je trag slab ili nikakav, pijesak, asfalt, kamenjar, voda itd. Pas će nakon dizanja imati problema na prijelazu iz vidoglasnog i slijedoglasnog gona. Pas je vidio zeca koji je skočio. U tom trenutku, on od uzbuđenja vrišti i trči za njim. Pokušava ga uhvatiti. (Bez tog trenutka vriske nema lova na zeca. Ta vriska traje svega par sekundi, ali ostavlja ugodan dojam koji traje dugo). Pas ga brzo izgubi iz vidokruga jer je zec puno brži i snalažljiviji u trčanju. Prilikom trka zec se odmah počinje skrivati onomu koji ga promatra ili goni. U brzom trku skrene iza busa, stabla, zida …Pas ga izgubi iz vidokruga. Mirisni trag ostaje. Pas sad, da bi ga gonio mora „uključiti“ nos. Taj trenutak, taj prijelaz, svakog psa malo zbuni. Ponekad to može trajati ček i minutu, a možda i više. To se kod nas zove „isporavljanje“ (uvesti u pravac, ispraviti). Zašto se to dešava i kad je to duže ili kraće ovisi o vremenu konfiguraciji terena, o tome na koji način pas goni i sl. To izgubljeno vrijeme, najčešće ne utječe na sami gon.
     Pas goni po zeca po njegovu mirisnom tragu. Tu je on sad na svome terenu. Tu on zna više od drugih, više od ljudi, više od onih koji su ga učili i doveli do toga. Od sad mu se više ne može pomoći da bi mu se nešto pokazalo, uputilo i sl. On se od sad školuje sam. Uči iz svog iskustva. Ono što on ne može sam savladati, može eventualno naučiti od drugoga psa. To može ponekad biti i loše rješenje, ali čovjek ponekad nema izbora.
     Njegov nagon i volja za radom će se s vremenom popravljati i pojačavati, posebno ako pas osjeti mrtvo. Ulovljen zec na kraju gona kod psa pojačava volju za radom, i on u tom činu vidi smisao svog upornog gona. Bez tog čina nema pravoga zečara. 
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: vajo - 18. 02. 2012. 00:36:17
.........jedino fali reć da za sve to treba puno izlazaka na teren, pod puno mislim  na 3-4 puta tjedno, po meni što više to bolje. Ja malo pratim tko tu kod mene uspije odgojit pravog zečara, uglavnom su to penzioneri koji imaju vremena puštat psa gotovo svaki dan. Ja sam relativno mladi lovac i trudim se odnosno želja mi je imat dobra zečara, imam jednog posavca koji je sada u petoj godini, i imam još jednog istarca koji ima godinu i po, i kod oba isti nedostatak, mada za mlađeg mislim da ima još nade, a to je  "pronalaženje zeca po tragu na logi". 
Uglavnom zanimljiv tekst i drago mi je da je netko živnuo temu, meni među najdražima, ali nažalost slabo aktivna, a znamo da bez psa nema ni dobrog lova.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: tyrol - 18. 02. 2012. 09:44:08
Kolega Vajo, kakav je taj posavac na terenu? jesi li primjetio da nešto diže ili barem prati neki trag?
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 18. 02. 2012. 11:08:38
jooj kad vidim koliko je tu problema....ja onda zbilja moram bit sretan,imam trobojca,sad ima 7 i pol mj,počeo je radit u šumi(štektat i gonit) bez ikakvog obučavanja...odjednom je samo krenuo  ;D i sad mu gonja traje 20-ak minuta, javlja trag svega živoga,od mačke do DS  zagi   
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: grga81 - 18. 02. 2012. 12:00:58
Jesi probao na zeca trobojca? Odkud je leglo
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 18. 02. 2012. 12:55:34
nisam probao na zeca...kod mene ga dosta slabo ima ove godine...a čekam da snjeg prođe pa ću probat sa domaćim smeđim zecom (orijašem) ... a leglo je iz Gospića
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: grga81 - 18. 02. 2012. 13:15:21
di loviš u kc   ja dolazim par puta u skakavac
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Pepi18KA - 18. 02. 2012. 16:57:04
20-ak km od KA, prema zvečaju
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: vajo - 18. 02. 2012. 22:41:58
Kolega Vajo, kakav je taj posavac na terenu? jesi li primjetio da nešto diže ili barem prati neki trag?

Ma gledaj ja možda postavljam pre visoke kriterije, nije to loš pas, možda i puno bolji od onih čiji ih gazde znaju dobro nahvalit a na terenu neznaju dignut zekana ni kad im je pred nosom. Moj posavac je radišan i zna dignut  :bunny:, i pucalo se je nešto pred njim, ali ipak nije to ono pravo. I ja sam se veselio kao kolega Pepi18KA sada sa trobojcem, i moj je posavac počeo rano, bez puno truda, ali krenulo je nekako krivo, ja sam želio zečara i isključivo zečara, ali njemu su srne postojale sve draže, gonio bi on i zeca ali u omjeru 3:1 u korist srne, nabavio sam i teletakt(za kojeg mislim da je jaako korisna stvar ako se ispravno koristi) da riješim problem srne. Uglavnom moj je zaključak da sam dobio poludobrog odnosno dobrog psa a da je trebao bit jako dobar. On na terenu radi i poznaje trag, ali mu fali onaj završni dio kad treba zekanu pokucat na vrata, onaj dio koji je u biti bit svega, uglavnom diže one koji leže relativno blizu onom mjestu di je on prepozna trag. Ovu sezonu smo imali 7 izlazaka na zeca i on mi je dizao u prosjeku jednog zeca na dan.   
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: tyrol - 19. 02. 2012. 00:23:18
Vajo, samo neka radi....Bude i bolje (malo pomogne vlasnik, malo drugi psi na tragu)...Samo neka je na terenu (kao i što želi i svaki lovac sa svojim psom ;)  )

Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: PLAMEN19 - 07. 07. 2012. 16:53:12
pozdrav
nabavio sam brak jazavčara starog godinu dana pa me zanima kako da krenem ga obučavati pošto već nije štene i dali je prekasno za bilo kakvu obuku. Uz to kod prijašnjeg vlasnika bio je par puta u lovu na ds
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Sergovic1 - 12. 10. 2012. 20:23:43
Evo pozdravljam vas kao mladi lovac i novi član foruma....pročitao sam sve vaše objave o školovanju gonića i svaka vam čast na trudu....pa ako neko zna neku dobru knjigu ili dvd o dresuri gonića bin voli da me uputi di se može nabavit.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Hello - 24. 05. 2013. 16:40:00
Pozdrav svima, ne znam da li je tema još uvijek aktuelna. Nabavio sam ženku trobojca, ima nekih 10 mjeseci i po malo je šetam navikavam na mene, i stvarno kod mene je mali period 1 nedelja, i kad god šetamo od mene se odalji pa se okrene i sve tako redovno ode traži i kad je zovnem stvarno dođe. Misli mda je navikla na mene, e sad mnogi mi lovic kažu da je vodim sa drugim kerovima da bi se naučila, mene zanima da li bi ja mogao da je sam naučim ja i ona kao tim. Jer tako bi mi bio veći merak zadvoljstvo. Inače ovo je moj prvi lovački pas, otac mi se davno bavio lovom pa je vidio da sam ponešen odlučio da mi ispuni želju i da se ponovo vrati lovu. Pa bi me zanimalo da li je kasno za nju da se nauči na divlju svinju ili zeca, i svaki vaš savjet i pohvala bi mi dobro došla. Hvala

Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Fred - 24. 05. 2013. 17:33:29
za psa nikad nije kasno samo ako imas dovoljno volje ,ali u tvom slucaju to je relativno mlada kujica tako da uz upornost ,mozes dobit vrhunskog gonica ,jes da ja nisam bas  ljubitelj prisvajanja i kupnje odraslog psa ali to su osobni stavovi ,sto je vazno sad da uspostavis dobar kontakt sa njom naravno da kroz druzenje mora postaojati i neka lagana obuka najprije poslusnosti a kasnije postupno i uvoda u lov itd ...jer odrasli pas kad promjeni vlasnika dozivi nazovimo tako neku vrstu šoka te mu treba neko vrijeme da prihvati novog vlasnika kao vođu i i novu okolinu di se nalazi ,trobojac je za razliku od pojedinih vrsta lovackih pasa dosta blage naravi tako da i odgoj samim time nije previse kompliciran ...

zelim ti lijepe i uspjesne trenutke sa tvojim cetveronoznim lovnim pratiocom i dobru kob
 zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Hello - 24. 05. 2013. 20:35:04
Fred hvala ti puno. Znaš kako ona je i dosta oprezna nije sad da dozvoljava bilo kome da joj priđe no ja baš sam lud za psima, i nekako već ne može bez mene dosta se fino navikla. Znači kad god šetamo ja je puštim ona se sve okreće da vidi đe sam i kako, e sad pošto moje selo nije mi blizu ja nju izvodim pored rijeke mislim tu nema divljači al tu mi služi da se ona opušti i da bi mi dolazila ne znam da li mi je to isprano ili ne ? I da još jedno da li bi bilo dobro da je puštam s drugim kerovima ili da je učim samu. Hvala vam mislim da sam jedan od najmlađih članova :)
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Hello - 24. 05. 2013. 22:22:39
I sve što mislite da bi trebao da radim slobodno kažite, samo mi možete pomoći. rol
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Fred - 25. 05. 2013. 05:44:05
Fred hvala ti puno. Znaš kako ona je i dosta oprezna nije sad da dozvoljava bilo kome da joj priđe no ja baš sam lud za psima, i nekako već ne može bez mene dosta se fino navikla. Znači kad god šetamo ja je puštim ona se sve okreće da vidi đe sam i kako, e sad pošto moje selo nije mi blizu ja nju izvodim pored rijeke mislim tu nema divljači al tu mi služi da se ona opušti i da bi mi dolazila ne znam da li mi je to isprano ili ne ? I da još jedno da li bi bilo dobro da je puštam s drugim kerovima ili da je učim samu. Hvala vam mislim da sam jedan od najmlađih članova :)

lijepo ti nju tako vodi u setnje ,kad se malo udalji od tebe ti joj se sakrij pa neka te nađe ali uvijek stani  da ju vidis ,pa ako primjetis da ima problema da te nade malo ju zazovi ili zazvizdi ,kad je vodis u setnju nastoj odlazit od kuce pjesice i cim manje po prometnicama tako da ona upozna put pa ako i jednog dana ostane u sumi ona ce se vratit kuci sama ,zato je dobro izbjegavat ceste jer kad se vraca sama da je cim manji rizik da ju netko ukrade ili da ju udari auto ...naravno da ako se zadrzi u sumi kad pocme gonit da ces ju uvijek cekati da se vrati ali u slucaju da je duze nema ti odes lijepo polako kuci i doci ce ona za tobom ....

isto takokad vidis da se pocme zanimat za trag i da pocme goniti ,u pocetku je cekaj na mjestu di te je ona ostavila tako da kad prestane gonit i kad se vrati da te cim prije nade a kasnije kad vec bude iskusnija ti mozes polako nastavit svojim putem i ona ce tebe trazit

sto se tice da ju pustas sa drugim psima to ima i svoje mane i prednosti ,ako znas psa sa kojim ju pustas da je dobar i pouzdan gonic da se vraca na gazdu i uglavnom da je to pas koji tebe zadovoljava onda ju mozes pustat sa takvim psom pa postoji mogucnost da pokupi od njega te kvalitete ,tako ja npr.radim sa svojim maladim psima ali znam kako mi stari rade i dali zelim to ili ne a opet ti sve ovisi i o psu moze pokupiti sve kvalitete psa sa kojim ga pustas a moze i biti skroz kontra ...

ali da se mene pita to ti je prvi lovacki pas ,ti si mlad lovac ,koliko vidim imas volje i zelje pa ti preporucam da ti lijepo sam radis sa svojim psom i onako kako ti zelis i kako se tebi svida ,naravno da nikad nije na odmet da poslusas neki savjet ,ali ne zaboravi da je to tvoj pas sa kojim ces ti lovit i koji ce lovit za tebe i naj vaznije je da ti budes zadovoljan sa njime .... zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Hello - 25. 05. 2013. 15:20:33
Pa znaš kako ona me traži čim malo joj se sakrijem baš i juri traži me po tragu i ako sam neđe skrenuo ili se dbr zavuko ja joj malo zviznem fabnem i ona odma me nađe stvarno od mene neće. A volje i želje imam to je nešto što želim da radim i to ću raditi sa svojom đecom kad ih budem imao. Ako ste zainteresovani mogu slikati je pa vam je pokazati da vidim vaše komentare ako se slažeš  ?  z2
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Fred - 25. 05. 2013. 19:15:21
naravno  slike mozes uvijek poslati   zagi
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Hello - 25. 05. 2013. 21:47:23
Evo ih  dlovac
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Hello - 26. 05. 2013. 00:55:01
Na zadnjoj slici je malo ogrlica usukala kožu pa izgleda kao da bijela boja ide preko leđa al to je jer je ogrlica zategla kožu malo je nemirna dok se slika hehhe
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Fred - 26. 05. 2013. 04:21:58
Lijepa je kujica, ako bude u lovu dobra kao što izgleda biti ce odlična
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Hello - 26. 05. 2013. 12:42:51
E hvala ti puno iskreno danas sam bio kod jednog poznanika i ima jedan par posavaca od 9 mjeseci ova moja kujica je veća od njegove posavke za masu :D
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: nikola758 - 22. 06. 2013. 11:03:59
ej bog evo ja sam sa otoka šipana kod dubrovnika imam jednog malog posavskog goniča sad mu je 15.06 bilo 4 mjeseca pa me interesira jeli ga treba voditi u gater i od koliko mjeseci i kako ga treba učit za lov jeli on to sam zna ujutro ga prošećem i uveče po šumi i uvjek nešto njuši i trči nema papire a mati i otac su mu izvrsni lovci
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: nikola758 - 22. 06. 2013. 11:06:48
interesira me još kad se smije pred njim pucat prijatelj mi je sa pelješca rekao da ga ne treba nikako voditi u gater a neko govori da bi bi bilo dobro
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: antoniog - 22. 06. 2013. 11:37:30
Ostavi se Gatera i takih budalaština sa malim štenetom .Sad ti je najbolje uzet štap za pecanje ,2 metra silka, i na njega svezat  kranjsu kobasicu ,i polako ju vuci bočno od sebe nekih 50 koraka(na kraju mu ostavi jedan veći komad kobasice kao nagradu)  i na svakih  2 m ostavi komadić kobasice .Uzmi povodac i polako psa navodi na taj trag od kobasice ,tako da ti pas nauči koristiti NOS.Ovo radiš jednom dnevo i svaki drugi dan ,i svaki put mu povečaj razdaljinu komadiča kobasice i povečaj dužinu traženja.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: grom - 22. 06. 2013. 11:55:53
Na Šipanu imaš svinja dosta, samo ti njega vodi u šumu i ne brini puno. Kad ga pustiš pukni metak-dva iz start pištolja ali kada je pas dalje da se ne šokira. Ili kad si doma dok jede lupni dlanovima par metara od njega,pa sutra o kakav lim i tako polako dok ne postane gluh na buku. Ovo s kobasisom nije loše,probaj naći kod lovaca svježu kožu s glavom svinje i stavi u škrinju. To vuci kroz polje 100-200m pa postavi na kakav grm da izgleda živa. Kad je nađe i počne lajati ohrabri ga i nagradi kobasicom. Nemoj to stalno raditi i ne predugo,kad odradi nagradi i bježi kući. U međuvremenu ga nauči na pucanj pa kad bude oblajavao možeš upucati pred njim tu "svinju". S vremenom će sve sjesti na mjesto,samo ti radi i vodi ga u lov,ali ne prije godine dana starosti.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: nikola758 - 22. 06. 2013. 15:32:40
pa i nema na šipanu puno divljih svinja šipan je velik ali ovaj prijatelj što radi u vatrogascima on je presjednik lovačke udruge a i zapovjednikje dvd šipan on tvrdi da ih na cijelom utoku nema više od 30 komada mi idemo uveče ovdje u lov na čekui kad je mjesec i kad nije stavimo mu dvije šake kukuruza i kakve plave ribe i on na to dođe po noći ali to ogradimo kamenjima napravimo ko neku piramidu i kad on dođe ta kamenja razbaca njuškom i onda ga osvjetlimo baterijom i pucaš pretežno duplom nulom sad mi ga je neki dan susjed ubio bilo je u njemu 70 kila prvo je došao blizu mene i nije mi izašo na kukuruz vjerojatno me osjetio nego je izašo na njega pa ga je on ubio
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: nikola758 - 22. 06. 2013. 15:35:52
i onda sam kad smo ga derali uzeo dvije noge i dao mom malom posavcu da se igra,i reko mi je ovaj prijatelj da kad ga šetam ne smijem puno vodit kroz mjesto dje ima puno ljudi nego što više u šumu netko govori ovako netko onako
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: nikola758 - 22. 06. 2013. 15:40:23
znači ovo sa kobasicom dovedem psa negdje prvo ga zavežem jeli on smije vidjet tu kobasicu kuda vućem ili ne i onda je vućem i kad sam je odvukao 50 koraka vratm se po psa zavežem mu povodac i traži kobasicu zašto treba bočno nisam ovo nikad radio pa ne zanm
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: aski - 22. 06. 2013. 15:50:58
pa i nema na šipanu puno divljih svinja šipan je velik ali ovaj prijatelj što radi u vatrogascima on je presjednik lovačke udruge a i zapovjednikje dvd šipan on tvrdi da ih na cijelom utoku nema više od 30 komada mi idemo uveče ovdje u lov na čekui kad je mjesec i kad nije stavimo mu dvije šake kukuruza i kakve plave ribe i on na to dođe po noći ali to ogradimo kamenjima napravimo ko neku piramidu i kad on dođe ta kamenja razbaca njuškom i onda ga osvjetlimo baterijom i pucaš pretežno duplom nulom sad mi ga je neki dan susjed ubio bilo je u njemu 70 kila prvo je došao blizu mene i nije mi izašo na kukuruz vjerojatno me osjetio nego je izašo na njega pa ga je on ubio
nemogu vjerovat i još se to piše ovgje
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: zhrvoje - 22. 06. 2013. 16:17:06
Mnogi ce se na ovo naljutit, ali ovo gore lijepo opisuje stanje lovstva u Dalmaciji i prosjecnog dalmatinskog lovca...
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: tyrol - 22. 06. 2013. 16:33:30
onda ga osvjetlimo baterijom i pucaš pretežno duplom nulom
Netko nekog dlovac
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: antoniog - 22. 06. 2013. 18:36:14
znači ovo sa kobasicom dovedem psa negdje prvo ga zavežem jeli on smije vidjet tu kobasicu kuda vućem ili ne i onda je vućem i kad sam je odvukao 50 koraka vratm se po psa zavežem mu povodac i traži kobasicu zašto treba bočno nisam ovo nikad radio pa ne zanm
Nesmije vidit kobasicu ,on u lovu nevidi kud je svinja pobjegla  !
Bočno treba vuči ,tako da neprati tvoj trag kud si prošo,nego trag kobasice .
Ako imaš mogučnosti najbolje je vuči po zelenoj površini ,U prvih 10 izlazaka možeš odraditi i na nogometnom igralištu ,pošto si iz dalmacije ,tekško da imate teleni površina kao mi u Slavoniji.
Kad savlada kobasicu ,onda pređi na svinjsku kožu ,svežeš nogu umjesto kobasice i razvlačiš ,i na kraju mu isto postavi svinjsku kožu ,ako uspiješ doči do kože probaj ga da netrga kožu nego da , ako pas oče da laje na nju to bi bilo savršeno ,a neče lajati i samo te doveo do cilja obavezno ga nagradi sa kobasicom .
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: nikola758 - 22. 06. 2013. 23:58:44
hvala na savjetima
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: roko - 02. 10. 2013. 09:01:05
Pozdrav svim ljubiteljima goniča. Evo milio bih za vaša mišljenja i savjete. U 6 mj sam nabavio svog prvog goniča. Radi se o srpskom goniču koji potječe od Bilaća iz Vodica. Pas je bio star 8 mj kad sam ga nabavio. Bio je totalno neposlušan i bez ikakve kontrole i do tad nije gonio uopće. Prihvatio sam se posla i s vremenom sam disciplinirao psa. Sad savršeno sluša dolazi na poziv i obavezno sjeda pred mene i nema micanja do zapovijedi. Što se tiče šteka već u drugom puštanju počeo je gonit zeca jedno 300-njak metara i to po tragu. S vremenom je to bilo sve dalje i sve duže. Do sad je uspio "vratit" nekoliko zečeva. Isto tako goni i lisicu, a i jednom smo nabasali na srne koje je gonio oko st vremena. Cilj mi je s njim lovit svinje. Tako da sam počeo na jednom mjestu "mečit" svinje. Neko jutro sam otišao s njim do mečilišta, na povodcu da mi nebi potjerao usput zeca ili lisicu, te sam ga pustio u blizini mečilišta. Počeo je javljat trag u blizini prvi put, i kako smo išli sve više u brdo javio je trag nekoliko puta. Tad je podigao svinju i počeo gonit sa štekom kakvim još nisam bio čuo od njega. rol  Vratio se nakon dva sata. Vaša mišljenja. Dali ću imati problema da ga odvratim od zeca. On je od izuzetnih linija svinjara.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: roko - 02. 10. 2013. 09:10:32
E da zaboravio sam napomenut da sam ga prije dva tjedna bio odveo u mali gatrer kod prijatelja koji drži par svinja u  njemu i nije bio nešto zainteresiran previše. Pustili smo ga unutra s terijerom koji je lud na svinje, ali on je samo stajao i promatrao dok je terijer letio za svinjama. Nakon par minuta šteknuo je nekoliko puta dok je stajao kraj mene, ja sam ga ohrabrio i to je to. Ovime želim reći da je gater nužno zlo. Divljač a isto tako mladi neiskusan pase se savim drugačije ponašaju u prirodi i u gateru, kao što je vidljivo iz mog slučaja.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: dzaka - 21. 01. 2014. 16:32:42
kako je najbolje obučit  mladog braka na krvni trag hvala
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: roko - 22. 01. 2014. 07:56:11
bojim se da ćeš se načekat za odgovor... ja sam još neiskusan po tom pitanju... imam goniča tek nešto više od 6 mj. Mogu ti objasniti na primjeru ptičara, pošto ih držim već 6 god. Prvo probaj tako da mladom psu ostavljaš trag hrane mrvu po mrvu da se malo pomuči tražeći. Bitno je da mu je glava na podu i da samostalno pokušava pronaći hranu prateći trag po trag, mrvu po mrvu. I to je početak. Poslije bi  bilo dobro nabaviti krvi od divlje svinje, prilikom lova ili sl., pa mu onda ostavljaš krvni trag pratiš reakcije psa. Radeći sa psom ja sam učio čak više od njega, jer na svakom sljedećem psu ispravljaš greške koje si učinio na prethodnom, tako da je iskustvo presudno. Treba samo raditi i raditi sa psom, jer na kraju krajeva bolje je raditi bilo kako, bilo šta pokušavati nego da pas leži u boksu. Sretno.
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: S.Lipnica - 07. 04. 2014. 00:15:20
Što se tiče tragača ne mogu pomoć, nego imam pitanje u vezi zečeva i obukom pomoću njih. Da li je miris divljeg zeca isti mirisu pitomog, i da li je preporučljivo obučavati goniča uz pomoć pitomog zeca?
Naslov: Odg: Gonic-obuka
Autor: Laufer 223 - 07. 04. 2014. 08:28:45
Laički mislim da nije. Divlji zec je zec, a pitomi je kunić.