Forum LOVAC
Streljaštvo => Tehnika gađanja => Autor teme: MAUZ - 20. 05. 2007. 00:49:01
-
Kako ja to cinim…
Potrebno:
- Karabin sa optickim nisanom
- adekvatna municija, koja se planira koristiti za dalje potrebe od 6 pa na vise komada
- stega za karabin (tzv. bok)
- meta
- 3 piva (ad hoc koristim tuborg 0,3)
- i malo dobre volje…
U ociscenu suvu cev ubaciti metak, nisaniti u MUS (strogi centar) mete, I tako pazljivo opaliti 1 metak.
Ukoliko je u meti, ponoviti jos dva puta i odrediti srednji pogodak ta tri metka. Potom, ocistiti suvom krpom unutrasnjost cevi i karabin odneti u bok, otvoriti pivo i popiti po potrebi… U boku (stegi) namontirati (lagano stegnuti) karabin, da koncanica bude u strogom centru, musu ili prethodnoj nisanskoj tacki…
Novcicem ili drugim alatom dovesti koncanicu iz centra u sredisnji pogodak prethodno pucane grupe od 3 metka. U medjuvremenu se okrepiti pivom... Otvoriti drugo i pucati grupu od 3 kom (nakon sto oruzje izvadite iz stege).
Ukoliko je sve obavljeno kako treba, dobit cete extra upucan karabin!
Kada shvatite sta ste postogli, odnet cete dve pranze flase na liniju meta i dokazati sebi uspjeh na stetu ambalaze, zadovoljavajuci se trecim pivom… Meni je danas bilo mrsko zbog kise sve to slikati i nositi flase na 100, ali je upucavanje potvrdila siva vrana, cije poslednje pero nije dotaklo tle kada sam bio ubedjen da je karabin upucan!
Da se malo pohvalim, grupe nisu izasle iz 1 kvinch
P.S. JA sam boresighterima dosao do pogotka u metu, a ako se ne dodje sto nije retkost, postepeno pomicite metu, pa obavite sve prethodne radnje, ako treba i na 50 metra. Poz, MAUZ!
P.P.S Dobio sam kritiku za pivo, ali ja sa pivom bolje gadjam, a ako neko ne pije pivo, neka koristi limenke ili ambalazu bilo kojeg omiljenog pica ;D ;D ;D
-
I ja radim slicnim putem ali cistim pusku nakon svakog metka prvih 8 kom,a zatim cistim nakon tri metka prvih 15 kom.E tek tada puska se "privikla na municiju",a zatim slijedi dovodjenje koncanice u najbolji polozaj.Naravno,grupe na 100 su uvijek ispod 2.5 incha,a cesto i u 5mm sto je idealno.To je preskup proces i za to se rucno puni municija ali ovo sto ti radis je odlicno i rezultat ti je odlican. ;)
-
Pocinjem Medo i to da radim, reloading... Iako znam i bolje metode upucavanja, kada sam napisao ovaj post zelio sam napraviti presjek kako ja upucavam lovacki karabin i posavjetovati mladje kolege... Znam ja i za bolje metode, ali mislim da je ovo za potrebe balkanskog lovca vise nego dovoljno. Neki su me isprozivali, kako nakon 3 piva vidim sivu svraku... Takvu reakciju sam i ocekivao, te im predlozio moje gostovanje na srnjaka i demonstraciju na sivoj vrani. Cena opklade, je srnjak ;D
Poz i dob kob, MAUZ!
-
Svaka cast.Ja sam sinoc pod reflektorom lisicu zveknuo na 310 m iz 243WSM i jednu kasnije na 240 iz 30-06 sa 150 gr win accubond.
Znas sto radis i bas te briga sto drugi misle.
Pozdrav
-
Zad si me zagolicao, koji far koristis na te daljineč MEni je gust loviti lisicu, svakako, pa i farom! Reakcije na taj lov, bile su razne, procitaj... http://www.snajperskimetak.s4.bizhat.com/viewtopic.phpčt=164&start=15&mforum=snajperskimetak
I kod mene je .243 u planu...
Poz, MAUZ!
-
Koristimo Light Force ali samo za lisice i kunice.Generalno sam protiv farova ali ako ima previse stetocina ili preveliki broj divljaci koja pravi stetu na usjevima onda sam ZA.Bolje da divljac kontroliramo mi nego da je ministarstvo proglasi stetocinama ili alohotnom jer je dosla prije par milijuna godina na nase prostore ;D
-
I ja tako upucavam i sa svojom municijom ne izlazim iz 10 lipa kovanice. Samo su ljudi toliko bezobrazni da kad im hočeš dat savjet misle da pametuješ, dok su oni uvjereni u suprotno. Što više lovaca i ljudi upoznajem sve više vidim koliko poneki ne znaju ništa, a da ne pričam o punjenju metaka jer oni misle da je to na razini iz početka 50 ih godina kad se mjericom barut stavljao u sačmene metke
-
Nije mi jasno ovo sa stegom. Možež li mi opisati (ili staviti sliku) ;), stavljanja puške u stegu. Mislim, ako je samo stegnem u škrip bit će prečvrst, zar ne treba oko puške staviti neku gumu, krpu ili tako nešto. :-\ Nemam pojma o tome pa pitam
-
PAzi, rijec je o skripu ili stegi, namjenjena za fiksiranje oruzja, u koju se puska stavi pa se nacilja meta, kad joj stezes kundak ispod cijevi i zadnji dio kundaka, tu ima neka vrst gume da se ne unistava drvo, ali iz te stege se ne puca, mada ima i onih koji to cine ;D ;D ;D. TO nije pravilno, puska se stavi u stegu, stegne i stega se podesava tockicima da doteras u mus. Obavis prethodno navedene operacije, vadis oruzje iz stege i pucas iz naslona ili ruke, nikako iz stege!
-
Shvatio sam, hvala. Puška se iz stege vadi čim popijem pivo ;D
-
Ja sam probao iz stege koristeci debeli sloj platna.Prilikom opaljenja puska se pomakla isto kao i kod pucanja s ramena.Ostecenja nije bilo ,a i optika se nije rasula sto je bio dobar test ;D ;D ;D
Ako se koristi stega treba paziti samo da se ne stegne previse te da se puska nalazi u platnu ili sl. i nece biti problema
-
Ovo je prava stvar za upucavanje puške.
-
Da li se kod nas može nabaviti laserski metak za upucavanje u odrečenim kalibrima i kolika bi bila cijena okolo prilikeč
Pozdrav
-
Da li se kod nas može nabaviti laserski metak za upucavanje u odrečenim kalibrima i kolika bi bila cijena okolo prilikeč
Pozdrav
Mislim da se moze ali su skupi-set za vise kalibara oko 1000-1500 KN z30
-
Hvala medo, i pretpostavio sam da su skupi,...
Ima li neka "narodna" metodač
čuo sam da neki koriste one male lasere koji djeca koriste za zajebanciju.
Nažalost nema pravog puškara kod nas u okolici gdje možes odnjeti pušku na upucavanje stoga pametujemo i pokušavamo svašta.
Pozdrav
-
pa nema tu neke velike filozofije. sa 5 metaka upucas karabin bez problema! prvo odokativno poravnas optiku i cijev, i probas. onda pomaknes koncanicu i opet probas, i tak par puta i gotovo. jos ak imas stalak to je to! tak sam ja svog upucao, i jao onom ko mi se nače u križu! ;D
-
na upucavanje svog karabina potrošio sam 6 metaka (dva puta po tri)
prva grupa je bila desno gore a druga u centru
upucan na sto metara
-
Ima i narodna metoda koju koriste moji jarani-i ja je koristim licno i prezadovoljan sam .Jednostavno a jeftino-pod uslovom da imas nekog ko moze da istokari komad sjevi od 3 cm.Ako te dalje interesuje javi se ponovo pa objasnim.
-
Mormalno je da me zanima. Svrha foruma i jeste da ima edukativno informativni karakter.
-
Hvala medo, i pretpostavio sam da su skupi,...
Ima li neka "narodna" metodač
čuo sam da neki koriste one male lasere koji djeca koriste za zajebanciju.
Nažalost nema pravog puškara kod nas u okolici gdje možes odnjeti pušku na upucavanje stoga pametujemo i pokušavamo svašta.
Pozdrav
Imam ja od Bushnella novi laser koji mi ne treba jer sam nabavio jos jedan.Prodajem ga!
Puno skrati muke upucavanja d4
-
Medo, imaš li sliku ili nešto da vidimo kako to izgledač
Kako se stime upucavač
Kolika bi bila cijenač
Pozdrav
-
Medo, imaš li sliku ili nešto da vidimo kako to izgledač
Kako se stime upucavač
Kolika bi bila cijenač
Pozdrav
Oko 600 Kn.Novi je potpuno.Imas vijke od 22LR do 12 sacmarice koje stvis u cijev i navijes laser.Ukljucis laser i koncanicu vodis ispod tocke koju projicira laser.
-
ja složim 3 komada u A4 i super, grupa 15-25 cm, dovoljno da puknem prasence na 20-es metara. doduše malo mi se miče optika gore dole, jeli to bitno čč
-
jeli ti to ozbiljno mislis ili......
-
ja složim 3 komada u A4 i super, grupa 15-25 cm, dovoljno da puknem prasence na 20-es metara. doduše malo mi se miče optika gore dole, jeli to bitno čč
ovo je zajebancija jel dač
-
samo milimetar gore dole....da šišnem malo cijanofixa čč
-
samo milimetar gore dole....da šišnem malo cijanofixa čč
bolje da ovo komentarisu drugi da ne bih nesto pogresno reko
-
samo milimetar gore dole....da šišnem malo cijanofixa čč
bolje da ovo komentarisu drugi da ne bih nesto pogresno reko
ma vidis da zahebava. zamisli ici u afriku s neupucanom puskomč :-\
moš si mislit. d4
-
ma kakva afrika ne bi mogo ni mirno da spavam da znam da mi je puska u takvom stanju
-
samo milimetar gore dole....da šišnem malo cijanofixa čč
bolje da ovo komentarisu drugi da ne bih nesto pogresno reko
Mislim da bi ovo admin trebao komentirati! >:(
-
samo milimetar gore dole....da šišnem malo cijanofixa čč
bolje da ovo komentarisu drugi da ne bih nesto pogresno reko
Mislim da bi ovo admin trebao komentirati! >:(
jel mislis ovo prvo ili drugo
-
Prvo!
-
ma dajte, šta ste navalilič vidite da se čovjek zeza. pa on lovi po africi i i dobar je s agičem. jel stvarno mislite da on to tak radič i ja sam u prvi mah posumnjao, ali kad čitam što radi, reko nemoguće. bacio on mamac, a vi zagrizli. ;D skoro sam i ja! :-\
-
samo milimetar gore dole....da šišnem malo cijanofixa čč
bolje da ovo komentarisu drugi da ne bih nesto pogresno reko
Mislim da bi ovo admin trebao komentirati! >:(
aaa on ima neko bolje ljepilo čč
-
Jao koji provokator i zajebant.
John Deere je najbliži istini.
Ak radi s Agičem,to što on priča je nezamislivo.
Nema večeg perfekcioniste od Franje,i kao takav,nebi ga na imanje pustio a ne u radionu da je ovakav šlampavac.
Al moram priznat da je dobra fora.
-
Mormalno je da me zanima. Svrha foruma i jeste da ima edukativno informativni karakter.
POzdrav Lovcima,malo kasnim sa ovim al nije bitno onog kog interesuje taj i nadje sta mu treba.Da prečem na stvar,upucavanje.
Nabavili smo sebi stalak od mitraljeza M53,na njemu smo zavarili 2 stege koje su oblozene gumom da se neosteti kundak karabina.
Tokar nam istokari cijev duzine 3 cm za svaki karabin posebno,Unutrasnji promjer cjevi je vanjski promjer cjevi usta karabina.Natoj cjevi se napravi prorez za nisan jer se nemoze navuci na cjev ako nema proreza .Mikrometrom podjeli se cijev na celu na 4 dijela .Od bakrene zice(tanke) se napravi koncanica kao ona na optici,lemilicom zaletujemo na tu cijev.Jedan posao odračen!!Drugo praznu cauru izbusite u sredini gdje udara udarna igla da se izbaci inicijalna kapisla metka.Izvadis izvlakac stavis praznu cauru u cijev,onu drugu cijev vec pripremljenu sa koncanicom navuces na cijev.Poravnas kroz cauru sa krstom cilj-izvrsis korekciju optike il nisana-Gotovo!
Proba sa tri metka u cilj i dobijes ono sto i mi dobivamo na 150m -3cm pogotke u grupu.Mozda ce nekom biti cudno ovakvo upucavanje al smo prezadovoljni sa ovim-uostalom upucavanje nas izadje 10 eura.
-
govoreči iz osobnog "pučkog" iskustva, za upucavanje vam treba:
1. hauba od čipa
2. malo manje od pola vreče pijeska
3. 2 deke
4. dalekozor
5. puška
6. 10 metaka
pošto me jedan stari maher naučio tu taktiku, pouzdano mogu reči da sa ovim načinom upucavanja smjestim 2 od 3 zrna u istu rupu na 100 m. samo ti treba prvi put malo vremena dok naštimaš koja ti visina vreče pijeska treba, puška ide na nju, kundak spustiš na haubu na deku, lijeva ruka ide naprijed gore na cijev, desnom lagano pritiščeš u rame, nema pomaka gore dole, a lijevo desno pouzdano znaš da li si ti potegnuo ili je pitanje optike. ovo je naj praktičniji pouzdani i najjeftiniji način. no to je samo moje skromno mišljenje...
-
Dečki stalak je majka. Ne toliko za pucanje koliko za korekciju optike. Drugi metak mora iči tani gdje treba.
-
kad smo kod stalaka. jel zna netko gdje bi se moglo nabaviti stalak od garonje/šarca iliti m53, tj mg-42č kako god ga zvali no ja bih htio nabaviti onaj stalak, tronožac. ako netko zna molio bih ga da javi! hvala! idem stavit ovo i u oglase!
-
Ja koristim tronozni stalak napravljen za upucavanje.Super mi je,lagan je rasklopi se lako,podesava se po svim parametrima itd.
Super me sluzi i nosim ga gdje stignem u slucaju da mi za vrijeme lova puska padne.
Nikola ga je vidio.
-
Medo,kolko košta takav stalakč d7
-
Pa krecu se od 550-700 Kn.Zapravo posto mi sve dolazi preporucenom postom u RH izadje 700 kn.Ima puno modela i znam da su neki izvisili kad su narucivali iz USA tako da je ovo bilo zgodnije kad sam ja donosio.
Modela ma puno i cijene variraju .Nedavno sam propustio jedan za 490kn. :(
-
Dobro je imati stalak a ako se nema može poslužiti i običan sto uz malo podglavljivanja... :) parola snadji se ;)
Ono što nisam uočio a to je da niko do sad nije pomenuo kontrolnu metu na malom rastojanju od 30-50m za hvatanje ,,hica-šusa,, koja je nužnost za upucavanje kombinacija. Predpostavljam onda da kolege to znaju a za mlade to pominjem da ako ne dobiju iz prve u metu na 100 metara ima leka i tome. ;) ;) ;D
-
zapravo uopče nije bitno na kojoj udaljenosti upucavaš, bitno je da poznaješ balistiku svojeg metka. recimo ja upucavam na 100 u +3, no mogu vrlo jednostavno i na 50 u +1 tak da mi na 100 opet doče na +3...
-
Slažem se da je stalak za upucavanje "zakon".
Ja koristim stalak i za pucanje, samo ne stisnem pušku čvrsto več mi stalak služi kao siguran naslon.
Koristeči laser i ostale tehnike naprijed opisane puška se ne može upucati kako neki tvrde več se dobije grupa pogodaka koja je "tu negdje".
Svaka cijev "nosi" sama za sebe, a svaka municija i težina zrna je priča za sebe.
Dakle nema upucavanja bez ispaljenog metka i finog podešavanja.
Sada je nama najjeftiniji i najbliži laser u Kettneru - Austrija i košta 59 eura.
-
Ne kužim zašto upucavate krabine iz raznih stalaka? Ja smatram da kod upucavanja treba biti sve kao i kod pucanja u šumi,na čeki znači kao iz neke normalne situcije,staviš deku ili jaknu preko naslona ili preko nečega na šta čes se nasloniti i od tuda pukneš tri metka i tako nastaviš upucavati karabin.
Pa nemamo u šumi te stalke ili stege od kuda pojedinci upucavaju puške! No to je moje mišljenje ...
-
Stalak služi za korekciju optike ako nisi dosad skužio a ne da se puca iz njega.
-
Ok,tehnike upucavanja su nam drugačije jer mi uopče ne koristimo te stalke,ali dobro ......
-
vidi nije to pametovanje, nego se radi o slijedećem: prvo ti ispališ sa naslona metak u metu. Nišaniš u centar mete. Ako je puška upucana dobio si gdje si nišanio, a ako nije otišlo je nekud sa strane. Najjednostavniji način je da pušku staviš u stalak, sa križom optike gdje si nišanio kad si pucao odnosno u sredinu mete. Poslije izvršiš korekciju optike do pogotka na meti i to je to. Nema nepotrebnog trošenja municije. To je sva mudrolija.
-
Meni je stalak jako bitan jer na taj nacin najbolje mogu naci velicinu grupe.Isto tako sa stalkom se potrosi mnogo manje metaka kod upucavanja.Moze se upucati i na 20,50 itd. ali moze doci do iznenadjenja na 100m. Ja sam kombinaciju upucao na 25m samo da sam siguran da ce na 100m biti u meti medjutim na 100m je zrno bilo 45cm iznad pogodka na 25m. Ocito je da je velika razlika izmedju osi cijevi i optike ucinila svoje.Sredio sam to lako kasnije ali da sam samo ostao 25m(zrno je bilo u centru) iznenadio bih se u lovu.
Bez obzira na balistiku metka isprobajte karabin na 100m.
-
Nisam neki prestručni balističar i to, no ovo kaj medo kaže da se isproba karabin na 100 bez obzira na balistiku metka je istina. Iz ne znam kojeg razloga, ako upucam karabin na 30 m u 0, po balistici bi trebao biti na 100 u +4, ne ispadne tako, no ako upucam na 100 u +4, na 30 dođe u 0. hehehe, malo čudno no tak mi se događa. Čemu to pipisati pojma nemam. No u svakom slučaju, upucavanje preporučam vršiti na 100m uvijek.
-
Nisam neki prestručni balističar i to, no ovo kaj medo kaže da se isproba karabin na 100 bez obzira na balistiku metka je istina. Iz ne znam kojeg razloga, ako upucam karabin na 30 m u 0, po balistici bi trebao biti na 100 u +4, ne ispadne tako, no ako upucam na 100 u +4, na 30 dođe u 0. hehehe, malo čudno no tak mi se događa. Čemu to pipisati pojma nemam. No u svakom slučaju, upucavanje preporučam vršiti na 100m uvijek.
Jedino logično riješenje je da ti je u pušku ušao zao duh. ;D
-
Evo jednog objasnjenja iz teorije tehnickih mjerenja koje se moze primjenit na ovaj slucaj. Pretpostavimo da si prvo pucao na 30 m i da balisticka putanja kaze da trebas biti u ''0''! To je jasno, ali da li je to bas idealna nula ili odstupa mozda +- 10 mm!? Mozda i vise, ali mislis da je to OK i da je to tocno, naravno sad kad pucas na 100 m ta greska se umnozava s 3.3 puta pa to moze sad bit i 4 cm.
Ako si radio obratno, tj. prvo pucao na 100 m i dobio ono sto treba recimo +4 cm i sad ides na 30 m nazad onda ces vjerovatnije biti na 30 m tocan!
-
moj stalak...
(http://img81.imageshack.us/img81/8601/stalak2en8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img227.imageshack.us/img227/8113/stalaksr3.jpg) (http://imageshack.us)
malko prasnjava konstrukcija, nije zena stigla da obrise ;)
-
hehehe, netko je skužio siste ubacivanja slika....hhhehe, samo naprijed... :Copy of prima:
-
Dobra spravica. Svaka cast.
-
Dobra spravica. Svaka cast.
I konzervirana ;)
-
Posto ste me zamolili da postavim jos vise slika, evo i moga stalka iz vise kuteva.
Radjen je kompletno od "Rostfraja" - "Stainless Steel" - "Edelstahl".
-
@vepar007
hej kolega pa to u tebe model Deluxe sa 5 zvjezdica d4
-
to je još u futroli, jel ikako upotrebljen???
-
Za koliko prodaš stalak za upucavanje? Odličan je!
-
Mene je kostalo 100€.
Jedan kolega mi radi kao zavarivac u jednoj poznatoj Firmi u Njemackoj koju nebi spominjao ovdje.
Sami materijal je platio 70€ - i to se racunalo po kg kao otpad. Pokazao mi je i racun, nemam pojma koliko kosta onda materijal kada je "nov".?
Drugo me nija nista trazio ali sam mu dao jos 30€ za pice.
On sam nije lovac pa dok sam ja njemu objasnio kako i sta...nije bilo bas lako.
Ali eto, ako necemo gledati sve na mm onda ga je stvarno napravio vrhunski.
On je to radio za vrijeme radnog vremena, i moralo je sve ici brzo...
Rekao je da ce mi kada stigne napraviti jos jedan stalak - i to bolji!
Pretpostavljam da ce taj onda biti "Deluxe II"...
-
Ajme ajme...!! Čitam postove na forumu, puni ste ideja kako dovabit..sačekat...odstrijelit, kako napravit čeku, kako pratit tragove....Ne mogu vjerovat da je stalak takav ''bauk''!?
Od alata treba imat:
- bušilicu
- ključ za vijke
- pilu za željezo
Od materijala:
- daska ( cca. 80x40x5 )
- željeznu šipku s napravljenim navojem cca. 10 mm debljine( ima ih u svakom dućanu željezne opreme )
- 8 matica ( koje odgovaraju ovoj šipki s navojem )
- malo mašte i još nešto željeza koje se obično nalazi svuda po garaži...
Slikat ću svoj ''ručni rad'' ove dane, i postavit slike....
Zaista nije prezahtjevno, niti komplicirano, a efikasno je kao i sve one američke.
-
dalm uza sve to nema se vremena biti i šloser! ;)
šala mala, čekam slike jer uz ovu kišu imam nešto viška vremena
-
Oliverl, sutra ću stavit par slika, zaista nije komplicirano...s malo mašte i improvizacije, i uz trošak od cca. 50 kn imaš ''spravu'' za onoliko koliko će tebi i meni trebat.
-
Naravno da ne treba pretjerati, i ja sam imao (imam)jednostavni improvizirani i jos uvijek odlicno sluzi!
Ovaj od rostfraja izgleda sminkerski, ali ce zato izgledati i za 200 godina kao i danas, uostalom svidja mi se i nije mi zao novaca.
No u pravu si - stvarno je nepotrebno.
-
Istina, ovaj od inoxa će služit i ''djeci djece'', i svakako ima svoju vrijednost. Ali, o tome i pričam, neko si je dao malo truda, i uz malo mašte, sastavio zaista zgodnu spravu.
Nažalost, nemamo svi mogućnost varenja inoxa, pravljenja nareza i sl...
Ja volim ''prčkat'', i imam zaista samo osnovni alat, također i puno ''smeća'' po radioni kojeg uporno izbjegavam odnjet u neki kontejner..Zanimljivo je, kad god sam nešto bacio, uskoro mi je baš to trebalo ;)
Inače, stvar sa stalkom je jednostavna, i svakom dostupna.
Ima par ideja, ova moja je sastavljena u nepuni sat, čak sam napravio dva, jedan je kod prijatelja, iz njega je upucavao 7.9, dakle, kalibar nije problem.
Ali da ne blebećem puno...sutra ću stavit slike i ''argumentirat'' jednostavnost.
-
Evo par slika...da pokušam da li će proć, pa ću naknadno malo pojasnit o čemu se radi...
-
I još par...
-
...mogao sam ostavit i malo veće slike... :-[, ali valjda će se vidit dovoljno...i tako je samo ''ideja'' važna, ostalo je stvar mašte svakog pojedinca.
Dakle, prva slika - stalak za upucavanje.
2. zadnji dio stalka, korišten je nekakav zidni nosač za zvučnike koji ima dva dijela, međusobno povezana vijkom, u ''excentru'', tako da se može podešavat visina ( na taj dio se naslanja kundak ) VAŽNO: bit će možda problem pronać baš ovakve stalke, ali se to onda može riješit takožer jednostavno, na drugi način ( da ne blebećem puno, ako koga zanima, neka samo kaže ).
3. Prednji dio stalka- korišteno slijedeće:
- željezna ''lajsna'' cca. 30x3x0,3 cm, na 20 cm se radi ''L'' ( u ''škripcu''), dio od cca. 10 cm se probuši i vijcima pričvrsti za drvenu podlogu ( dimenzije podloge - cca. : 80x40x5, korištena je ''panelka'' od koje se izrađuju kuhinjski radni stolovi, a može se koristit bilo kakvo drvo ovakvih približnih dimenzija );
- na dijelu ''lajsne'', na kojem dolazi cijev ili podkundak, buše se rupe ( cca. 3mm ), na koji se montira ova stezaljka ( koristi se u drvodjelstvu, kupljena je u kompletu 3 kom za 20 kn u ''Brikostoreu''), stezaljka je obložena mekom spužvom ( da se ne ošteti podkundak puške prilikom stezanja );
4. Na istoj slici se vide i dva vijka, koji sluše za regulaciju ''po visini'', izrađena od šipke - 10 mm, s narezom , ima ih kupit u svim dućanima '' žljezne robe''. Dakle, ta šipka se reže na 2 ( ili 4, zavisi od želje regulacije )komada, svaki dužine cca. 10 cm. Na drvenoj ploči, na njenom prednjem dijelu ( cca. 5 cm od početka ploče ), buše se, na svakoj strani po jedna rupa, promjera 10 mm, u koju idu ova dva komada šipke s narezom. S donje strane ploče, na te ''vijke'' se zavijaju matice, s kojima se kasnije vrši ( odvijanjem ili zavijanjem istih ) korekcija ''po visini''. Da ti vijci nebi ispadali u transportu, poželjno je na iste i s gornje strane ploče staviti matice.
To je to. Valjda se na slikama ipak nešto vidi...ako ne, mogu objasnit dodatno.
Inče, ima jedna ( nerealizirana ) ideja s auto dizalicom ( ''trapez'' ) umjesto one željezne lajsne i ''stezaljke'', za regulaciju ''po visini''.
Nadam se da sam neko pomogao malo..
-
Dalm... vidim da si kupja novu kužinu?! Zašto nisi stavija ovalni sudoper, nešto kao Form 40, a ne taj Alveus? Stalak ti je ok, samo mi pošalji pp pa ću ti ja napravit hrastovo postolje da možeš i po vlagi upucavat karabin ;D ;D ;D
-
E da..pitanje ''zašto stalak za upucavanje''? Vidim da ima malih dilema da li je uopće potreban....
Po meni, bez njega je moguće samo približno upucati oružje. Najbitnije je moći fiksirati pušku, dakle, nakon ispucana 2-3 metka, i određivanja ''grupe'', puška mora biti fiksna da bi se podešavanjem dovela končanica na mjesto ''grupe''. Upucavanje iz naslona, bez stalka, ne može osigurati ''mirnu pušku''.
-
Muči Stipe, ovo mi je ženi treba bit radni stol, sad leži i gleda TV, jer, navodno, nema di misit kolače :P
-
Ma samo reci, pošaljem ti ja tih komada koliko god želiš, svaki dan ostane minimalno jedan te veličine.
-
Hvala dalm, dobio ideju i čim opet počne kiša imam što radit! d4
-
hej..koji ce vam moj stalak za upucavanje?
-
Eh..pa meni služi ovako:
Stavim stalak tamo di očekujem DS. Na stalak stavim pušku, za obarač vežem konop. Odem u kućicu, peći janjetinu, i držim konop u ruci. Kad DS zašuška, ja povučem konop...i odem kasnije ( nakon što pojedem janjetinu ) pogledat jesam li što upucao.. ;)
-
Eh..pa meni služi ovako:
Stavim stalak tamo di očekujem DS. Na stalak stavim pušku, za obarač vežem konop. Odem u kućicu, peći janjetinu, i držim konop u ruci. Kad DS zašuška, ja povučem konop...i odem kasnije ( nakon što pojedem janjetinu ) pogledat jesam li što upucao.. ;)
kad ti tamo a ono šumar.... bio....
-
Gardista ;) Što zna stalak što je DS, a što šumar....ne ide se pred cijev :P
-
znaci, pucanj na šušanj, i to na daljinski?
-
Ma to samo sa stalka ;)...pitao je Ry čemu služi...
Volim automatiku, ne mogu si pomoć:-) Dva gušta odjednom, ipucanje, i janjetina:-)
-
;D ;D ;D ;D
-
Ma znam cemu sluzi nego ne znam zasto ti treba :D
Puska se moze upucati bez takvih pomagala..na koncu i treba da se upca bez njih.
Poseban problem su stalci bez "amortizera" na delu koji pridrzava kundak koji omogucuju "hod" puske pri trzaju.
Bez njih lako stradavaju "pillars" i (ostali delovi)tj. veza izmedju cevi i kundaka.
U ostalom, zdrav razum kaze" Ako ti treba stalak da upucas pusku to znaci da u lovu, bez stalka, nisi u stanju da postignes ono sto puska moze" ;)
Samim tim, kakva je korist od upucane puske na stalku ako strelac bez stalka rasipa grupu vise od jedne do jedne i pol minute?
pozdrav
Ry
-
Ry, u pravu si šta se tiče pucanja iz stalka.Međutim. većina lovaca preferira stalak zbog štednje muicije pri upucavanju.Kod upucavanja iz ruke neiskusnom lovcu bi trebala cijela kutija i pitanje bi bilo dali bi uspio upucati pušku.A meci koštaju :D
-
Mislim da taj stalak i nije predviđen da se iz njega puca već kada se napravi grupa da se učvrsti puška i poštela optika na tu grupu!
-
Poseban problem su stalci bez "amortizera" na delu koji pridrzava kundak koji omogucuju "hod" puske pri trzaju.
Bez njih lako stradavaju "pillars" i (ostali delovi)tj. veza izmedju cevi i kundaka.
Da probamo još jednom razjasnit; naime ako se dobro sjećam nitko nije u temi preporučio pucanje iz stalka, mada ima i stalaka za tu namjenu no to je nešto sasvim drugo i nebitno za jednog lovca.
Dakle, stavim pušku u stalak poravnam, te dovedem nišansku liniju u pravac mete (pogledom kroz cijev, bušenom čahurom, laserom, mehaničkim ciljnicima ili kak već ko radi), i poravnam končanicu s centrom.
NE PUCAM
Vadim pušku iz stalka, te tada pucam tri metka nišaneći u strogi centar (s naslona, s koljena, iz ruke kak ko želi).
Idem do mete, odredim srednji pogodak od ta tri i stavljam naljepnicu na to mjesto za oznaku.
Vrnem se do puške.
Stavljam pušku u stalak, ponovno dovodim končanicu u strogi centar štelanjem puške u stalku.
Tada končanicu njenim šarafima dovodim u točku srednjeg pogotka označenu naljepnicom.
NE PUCAM
Vadim pušku iz stalka, pucam ponovno 3 metka i oni idu u strogi centar.
I to je to.
Naravno da se puška može upucati i bez stalka, ali to je ipak zahtjevnije.
Primjer: Sta znaci oznaka MOA kod optickih nisana (Glasanje završeno: 28, Listopad 2007, 17:14:38 ) Oblik koncanice 1 (3.7%)
Preciznost optike 9 (33.3%)
Kvalitet stakla 1 (3.7%)
Kolicina propustanja svjetlosti 3 (11.1%)
Promjer tubusa 0 (0%)
Otpornost na trzaj 1 (3.7%)
Nijedno od navedenog 11 (40.7%)
Neznam sta znaci 1 (3.7%)
Ukupno Glasova: 27
33.3% je dalo tacan odgovor
73% je dalo netacan odgovor
3.7% nije znalo odgovor na pitanje
Cijela tema: http://www.lovac.info/lov/index.php?topic=803.0
-
Vrnem se do puške.
Stavljam pušku u stalak, ponovno dovodim končanicu u strogi centar štelanjem puške u stalku.
Tada končanicu njenim šarafima dovodim u točku srednjeg pogotka označenu naljepnicom.
NE PUCAM
Vadim pušku iz stalka, pucam ponovno 3 metka i oni idu u strogi centar.
I to je to.
ok, ok...ja sam ovde skorasnji i vise onako kao gost ali usudicu se drznuti (uz duzno postovanje ) jos jednom ispravkom
imas prvu grupu u minuti(predpostavimo na 100m, a obicno jeste)...to je gotov posao.
Vise nema potrebe za navodjenjem koncanice preko jebeng stalka.
Znas koliko si gore-gole ili levo-desno od centra. Dalje je matematika. Izracunas iznos minute(a) u odnosu na odstupanja od centra i korigujes krst(kriz) prema podatcima danim u podeocima optickog nisana (npr, 1 click =1/2 MOa ili 1 click= 1/4 ili 1/8 MOA).
Ja nisam nesto pametan, a jos manje se smatram takvim ali sam rad pomoci ::)
-
@ Ry1
U potpunosti se slažem s tobom, ali ako pogledaš link koji sam stavio u postu prije vidjet ćeš da je MOA ili minuta kuta nepoznanica za dobar dio lovaca,(da ne spominjem prosječnog lovca koji ni ne koristi internet, oko 55000 lovaca u RH, ovaj forum ima oko 1000 članova i to i iz RH ,SRB, CG, Bih, SLO, MK) tak da je ovo objašnjenje upucavanja sa stalkom napravljeno tako da svatko može sam upucati svoju optiku bez obzira zna li nešto o svojoj optici i MOA ili ne.
I svatko će znat objasnit nekom kolegi lovcu kak da to izvede, jer zamisli kad nekom počneš objašnjavat nešto o MOA, jardima, metrima, mus-u i slično.
-
Ry1, slažem se i sa tobom ali ja imam jednu optiku u kojoj se klikovi odnose na končanicu, a na drugoj na grupu (barem mislim da je tako) i onda se znam zaboraviti koja je koja, tako da mi je jednostavnije staviti pušku u stalak i vidjeti što se dešava.
-
mozes li da stavis fotografiju "tockica" za korekciju ili da das podrobnije objasnjenje oliver?
U principu, bez obzira na podelu klikova najlakse je sve preracunati na centimentre. Amerima je lakse na MOA jer se oslanjaju na nche mada to nije u potpunosti tacna procena i racun.
-
Ma znao sam da sam zakomplicirao. Evo ovako:
- grupa mi je npr. iznad centra.
primjer 1.: na kotačiću ima oznaka "up" ,ako okrenem za par klikova končanica ode gore i to je to.
primjer 2.: na kotačiću ima oznaka "up" ,ako klikam končanica pada a u objašnjenju je da ako vam je grupa prema gore treba je spustiti oznakom "down" na kotačiću (uglavnom klik se odnosi na mjesto udara, ne končanicu).
Najvjerovatnije se radi o kontra navoju, pojma nemam moguće da je made in china!
To me bilo zbunilo i od tada tri metka i gledam što se dešava.
-
Ry nabaviti ću sad jednu sa mil-dot končanicom pa ćemo se ćuti oko pomoći z10
-
Ne mogu vjerovat! Uz dužno poštovanje znalcima i specijalistima, TVRDIM da je stalak poželjna, čak i nužna sprava za kvalitetno upucavanje oružja.
IŠiprak...otprilike bi potpisao ovo Tvoje objašnjenje uporabe stalka...ja radim slično.
Dakle, nema šanse da se ''iz ruke'' upuca oružje kao uz uporabu stalka. Uostalom, treba odnjet pušku na upucavanje nekom znalcu, npr. ''Rusanu''...ili ljudima koji od toga žive, oni će uzest stalak i otić upucat pušku. Zašto?
Kao prvo, stalak osigurava fiksnu pušku ( nakon ispucana 2-3 metka, i određivanja grupe ), dakle, da bi se križ končanice doveo na grupu, nužno je da puška 100 % miruje. Sve drugo su improvizacije, više ili manje uspješne. Naime, nemoguće je iz ruke osigurat mirnoću puške, a onda vrtit kotačiće na optici...ma, mislim da zdrava pamet govori umjesto mene, ili, još bolje, treba pokušat jedno i drugo. Nakon toga dilema nestaje.
Dalje...Ry...ovo u vezi oštećivanja oružja sam riješio elegantno ( vidi se na onim slikama ), dio u koji se steže podkundak je obložen s dva sloja spužve ( od obloge za vodovodne cijevi, meko ko pamuk ), također, ta stezaljka je učvršćena na željeznu lajsnu ( debljine cca. 3 mm ), koja skroz amortizira trzaj. Također...zadnji dio je samo naslon za kundak ( i on u mekoj spužvi ), dakle, ništa se ne steže, kundak slobodno šeta prilikom trzaja.
Dalje...prije ovog stalka i ja sam iz naslona upucavao...uvjek je bilo ''plivanja'', sad, sa stalkom, GARANTIRAM 10 kom. na 100 m iz 7.9 u krug promjera 2 cm. Naravno, pucanje iz ruke je nešto drugo, ali bar znam da mi iz naslona svaki metak ide onamo di sam ga i poslao.
Još nešto...stalak se, naravno, ne koristi u lovu. Tome ne služi, i bilo bi krajnje nepraktično.
-
Ma znam cemu sluzi nego ne znam zasto ti treba :D
Puska se moze upucati bez takvih pomagala..na koncu i treba da se upca bez njih.
Poseban problem su stalci bez "amortizera" na delu koji pridrzava kundak koji omogucuju "hod" puske pri trzaju.
Bez njih lako stradavaju "pillars" i (ostali delovi)tj. veza izmedju cevi i kundaka.
U ostalom, zdrav razum kaze" Ako ti treba stalak da upucas pusku to znaci da u lovu, bez stalka, nisi u stanju da postignes ono sto puska moze" ;)
Samim tim, kakva je korist od upucane puske na stalku ako strelac bez stalka rasipa grupu vise od jedne do jedne i pol minute?
pozdrav
Ry
Čekaj...nisam sve vidio...idemo redom:
- Puška se može upucat i bez takvih pomagala ( na ovo sam već odgovorio );
- Tvrdim da je jako poželjno upucati pušku ( optiku ) pomoću stalka;
- Trzaj-oštećenje...već sam odgovorio;
- e ovo je interesanto.....krivo tumačiš ''zdrav razum''. Naime, zdrav razum kaže da bi puška terbala bit upucana ( tvornički...pomoću stalka...ili na bilo koji drugi način ) na način da centar kiža končanice, na određenoj udaljnosti( 50, 100, 200 m, nebitno ) pokazuje mjesto gdje će ( ako se koristi upucana municija, i ako je cijev ok.), otić metak. Nakon toga ćemo odredit korekcije za bliže ili dalje...;
- Nitko ne može postić 100 % onoga što puška može;
- A što bi tek bilo sa približno upucanom puškom? Dakle, lovac koji ''rasipa'' grupu ( a ima nas, i takvih ), sa neupucanom puškom, čistom logikom, rasipat će još i više, po jednostavnoj formuli: 1. upucana puška + lovac koji rasipa = ajme majko;
NEupucana puška + lovac koji rasipa = ajme ajme majko! ( drugim riječima, bjež od njega ). Evo, nadam se da je i iz ove jednostavne formule vidljivo da je stalak jako potreban. Jer, kao sam već reko, zaista dobro upucati puku je moguće samo uz pomoć stalka.
I ja volim pomoć....
-
Potpisuje od riči do riči Dalm, ako ta 3 metka godišnje iz stalka rasklimaju pušku onda kvragu i takva puška.
-
A Stipe...ovo su moja iskustva, ali pouzdano znam da se stalkom koriste i specijalisti za oružje. Volim znat na čemu sam.
-
Ry nabaviti ću sad jednu sa mil-dot končanicom pa ćemo se ćuti oko pomoći
bice mi zadovoljstvo ;)
Do pre neku godinu sam dosta vremena provodio po strelistima gde se okupljala raznolika svita safari lovaca, ratnih vetereana. takmicara i entuzijasta. Ima sam priliku da vidim sposobnosti strelaca i mogucnosti oruzja u koja bi bilo tesko poverovati kada bi ih ovde naveo. Za mene veliko iskustvo mada nisam "dosao ne naucen".
U medjuvremenu sam upucao na desetine karabina i prisustvovao upucavanju stotina koje su radili eksperti ali nikada nisam video da bilo ko koristi stalak. Naslon za potkundak da, elevator (mada retko) za kundak da ali puska je uvek bila u ramenu strelca i leva ruka(kod desnjaka) je "vodila cev".
Nedostatak municije i mogucnosti je druga stvar. Ako su tri metka godisnje na strelistu dosta i mozda 10 u lovu u narednoj sezoni mislim da ne treba ulaziti u ozbiljniju diskusiju o upucavanju i koristenju upucane puske.
Naime, zdrav razum kaže da bi puška terbala bit upucana ( tvornički...pomoću stalka...ili na bilo koji drugi način ) na način da centar kiža končanice, na određenoj udaljnosti( 50, 100, 200 m, nebitno ) pokazuje mjesto gdje će ( ako se koristi upucana municija, i ako je cijev ok.), otić metak. Nakon toga ćemo odredit korekcije za bliže ili dalje...;
- Nitko ne može postić 100 % onoga što puška može;
Zaista ne shvatam. Mozes li ti sa naslona na udaljenosti od 100m da streses 3 metka u 3 cm bez stalka?
Ako mozes ne treba ti stalak, a ako ne mozes moras da vezbas.
Kod upucavanja pucas tri metka koji moraju biti u minuti ugla.Odredis srednji pogodak i klikovima radis korekciju. Jos jedna grupa od 3 metka i tvoja grupa treba da je veoma blizu centra. Poslednja tri treba da zatvore centar nakon druge korekcije.To da niko ne moze postici sto moze puska koju koristi je sasvim utesna prica ali ne drzi vodu ;)
ovo je sa upucavanja Sako 75 u .243win, teska cev, sa naslonom ali bez stalka
(http://img225.imageshack.us/img225/8666/p1020861qk8.jpg)
a ovo Sako u .222 rem na 150m upauzi u lovu. Naslon je bio smotana vreca za spavanje i opklada tipa stalak za i protiv ::)
(http://img225.imageshack.us/img225/4595/p1040090vt6lr5.jpg)
pozdrav
Ry
-
Po meni je bolje upucavanje bez stalka jer iako je puška idealno upucana - ja ne pucam idealno.
Ovo idealno se odnosi na to da prilikom pucanja svaki strijelac nesvjesno napravi lagani pomak, dešnjaci obično prema desno, pogotovo ako je tvrđi okidač. Znači ako ja radim dobru grupu koja od idealnog mjesta pogotka ide udesno ja na to mjesto moram dovesti i končanicu. Što će mi idealno upucana puška ako svaki puta moram nišaniti malo lijevo?
A za dovesti končanicu na grupu draži mi je stalak, a ako nije u blizini ide i na ry1 način!
-
Po meni je bolje upucavanje bez stalka jer iako je puška idealno upucana - ja ne pucam idealno.
Ovo idealno se odnosi na to da prilikom pucanja svaki strijelac nesvjesno napravi lagani pomak, dešnjaci obično prema desno, pogotovo ako je tvrđi okidač. Znači ako ja radim dobru grupu koja od idealnog mjesta pogotka ide udesno ja na to mjesto moram dovesti i končanicu. Što će mi idealno upucana puška ako svaki puta moram nišaniti malo lijevo?
A za dovesti končanicu na grupu draži mi je stalak, a ako nije u blizini ide i na ry1 način!
Davno kada sam pucao disciplinu zračna pušku standard (10 m s diopterom) , znali smo se mjenjati za puške onako radi zezancije.
Znači svi smo utrenirani strijelci i ne izlazi ništa iz devetke, kada zamjenimo puške moja kolegi nosi lijevo nekih 2-3 mm, njegova meni desno.
Šta hoču reči?
Svako od nas okida drugačije, razlike su male ali postoje iz tog razloga ne dolazi u obzir da upucavam pušku iz stalka niti da mi je netko drugi upucava, stalak koristim ali samo da bih korigirao končanicu nakon što napravim grupu s naslona.
Dobru kob
-
Neno, napisao si taman ono što i ja kažem. Stalak koristim ISKLJUČIVO radi dovođenja križa končanice u grupu. I ne znam što je u tome loše?? Pouzdano znam da, kad upucavam ''iz ruke'', i kad štimam končanicu, nesvjesno mičem pušku, i sigurno je da mi neće centar bit onamo di treba. Ne znam zašto je to uopće dikutabilno?? Fiksna puška je fiksna puška, držanje, bez stalka nije fiksno. Ili se nešto promijenilo u zakonima fizike nedavno...??
Ovo, što svatko od nas ''nosi malo desno, ili lijevo'', i to se korigira pomoću stalka.
Ry, ovo '' jel možeš na 100 m strest 3 metka u 3 cm..'', nije sporno. Mogu, hvala bogu. Ali stalak ne služi tome. Kad znam da je upucan na način da 10 metaka ide u 2 cm na 100 m, sve drugo može bit problem u meni, ne u puški.
Očito se uporno ne razumijemo. Stalak služi samo radi dovođenja končanice u centar. I tu je nezamjenjiv. Nema šanse da me netko uvjeri da će se držanjem puške u rukama, s naslonom uspit to napravit kao sa stalkom.
A ovo....da je ''utješna priča da ne može nitko postić što može puška...'', opet tvrdim da ne može. Metak, ispaljen iz puške, može i na 2000 m pogodit nešto. 100 puta. Uz uvijet da je moguće dovolno dobro izračunati sve parametre ( vjetar, vlažnost zraka...balistička svojstva...itd., ti znaš o čemu pričam ), dakle opet je najbitniji ''LJUDSKI FAKTOR'', i mogućnost adekvatnog slaganja svih navedenih parametara. Uz dužno poštovanje, ne vjerujem da postoji netko tko može sprašit i 5 metaka u nešto na 2000 m. Iz jednostavnog razloga : previše je promjenjivih faktora koji utječu na na ''cijelu priču''.
Pozdrav,
Dalm.
-
Ry ja te shvacam kad pricas o ljudima koji pucaju oko tebe jer i sam to nisam znao dok nisam otisao izvan RH d1
Ovdje je streljastvo toliko razvijeno da mi kasnimo 50g. za njima.
Sto se tice stalka rekao bih slijedece.
Stalak koristim da nadjem grupu svoje puske i streljivo koje najvise odgovara mojoj pusci. Kad pomocu stalka pronadjem grupu dovedem koncanicu na srednji pogodak i onda vejzbam iz raznih stavova da vidim koliko ja mogu pokvariti savrsenu grupu. ;)
Ja u lovu koristim naslone kad god mogu i to mi je kao svojevrsni stalak pri tome cesto i ne drzim podkundak vec ga naslonim ,a dlanom lijeve ruke dajem uporiste u dnu kundaka i ramena.
Svatko ima svoj stil pucanja i nacin upucavanja. Svi mogu biti jednako dobri ili jednako losi jer na kraju se sve svodi da strijelac-lovac pogodi sto blize centru svaki put.
Samo za informaciju.Cuo sam za nekoliko slucajeva gdje su strijelci pogadjali metu 5-10 puta na 2000m.
Sve je moguce danas ;D
-
Ry mislija sam na tri metka ispucana za potrebe upucavanja, a ne za streljanu ili lov.
-
Citam ovu dislusiju vec par puta i sada znam manje nego sto sam znao prije... ččč
Malo je pretjerano... ;D
Ja obicno upucavam sa sto boljeg naslona i uvijek to radim sam...nikada ne dajem nekom drugom da to radi. Slozim grupe da idu oko 4cm iznad nisanske tacke i to bi bilo to...
Sa takvim nacinom upucavanja mogu da "dokucim" srnjaka na(ako treba)200m bez nekog korigovanja i sa tim sam zadovoljan. d4
-
Nemam što nego zaključit da Ameri stalke rade samo radi izvoza u Hrvatsku.
-
U prilogu imate nekoliko slika stalaka. jedan pištoljski iz kojeg se puca (obratite pažnju na konstrukciju koja prati trzaj navlake pištolja prilikom opaljenja) sastavni dio je i daljinska komanda za opaljenje a ne manje važno je da za svaki tip oružja ide i poseban uložak za stezanje kako se nebi oštetilo oružje. Druga slika prikazuje jednostavan stalak za pucanje sa podešavanjem po visini a kompenzacija trzaja se obavlja vrećicama sa olovnom sačmom - preko 20 kg zavisno od kalibra a peta kundaka NASLANJA SE NA RAME STRIJELCA. Treća slika prikazuje napredniji model istog proizvođača sa kompenzacijom izvedenom uljnim amortizerom. Na četvrtoj slici je model potpornja (resta) za prednji dio puške kod pucanja discipline BENCH REST (ovaj model je namjenjen za pucanje na 1000y. Sve ove stalke kakrakterizira vrlo fino i precizno podešavanje po visini i lijevo-desno. Pažljiv promatrač uočiti će da ni jedan podkundak NIJE STEGNUT na prednjem osloncu već je svaki takav oslonac izveden konusno tako da puška prilikom opaljenja odradi svoj hod prema gore čime se izbjegavaju oštećenja a strijelac ga zadržava rukom slično kao i kod pucanja s oslonca.
Kod pucanja disciplina BR puška je naslonjena na podkundak u restu, peta kundaka nalazi se u ramenu strijelca - vidljivo odignuta od podloge.
-
zamijenio sam 2 i 3 sliku
-
Kolege strijelci i vi lovci u trenutku kad shvatite da svako oružje ima mogućnost stvaranja grupe u "nokat" na 100 m otvoriće se put ka riješenju vaših problema sa upucavanjem a to je samo jedan pravi put: PUCAJTE, PUCAJTE a kad mislite da vam je dosta PUCAJTE još malo. Vodite evidenciju o tipu streljiva koje ste koristili, daljini na koju ste pucali, stavu, vremenskim uslovima i postignutim rezultatima. Analizirajte svoje greške gledajući one koji pucaju dobro ili izvrsno. ne sramite se pitati za savjet iskusnijeg strijelca u kojeg imate povjerenja (zanemarite savjete ekipe koja je diplomirala na POLICIJSKOJ AKADEMIJI 1.,2.,3.,dio ili RAMBU). Ukoliko nemate love za kvalitetnu optiku ne bacajte novce na jeftine skalamerije - štedite na pivi i listićima za kladionicu i uskoro ćete skupiti za solidnu optiku a dotle lovite mehaničkim ciljnicima i trenirajte. z10
-
zna se sto je dovoljno za potrebe lova a nastojat grupu smjestit u nokat mislim da je malo pretjerano,ko nije u stanju na 100m smjestit grupu na 10-12 cm sto je za lov dovoljno bolje da i ne lovi i moze vjezbat koliko hoce naucit nece i uvijek ce biti nesiguiran a sto se tice tolikog vjezbanja za sacmu je tako vjezb,vjezba i vjezba
-
Ovo je prilicno fina diskusija i dobar naicn za razmenu iskustava i misljenja.
"Amerikanci", nazovimo tako zapadnu industrijukoja proizvodi opremu za lov nude sve i svasta.Kada bi prosecan lovac posedovao sve sto oni nazivaju neophodnim deca bi mu ostala gladna.Medjutim, taj market je izverziran i gadja tamo gde je osoba najosetljivija. Recimo u slucaju stalka..hocu upucan karabin, a ne mogu da ga upucam...evo ga stalak dechec pa usteluj.
Nego, da se vretimo na prakticnu stranu. Pretpostavimo da smo sa naslona(dakle, bez fiksirane puske uz pomoc stalka ili ne daj Boze stege) dobili zeljenu grupu od recimo 3 cm u dijametru.
Ucinjen je veliki korak a sledeci, tj. dovodjenje krsta(kriza) ili tacke (tocke) na centar mete je lak posao i tek za njega ne treba stalak.
Recimo da je pomenuta grupa 7 cm dole i 3,5 cm desno od centra.
Na "knobovima" pise koliki je pomak za jedan klik(podeok) na udaljenosti od 100m ili 100 jardi. Recimo da pise da ovako "1 click= 1/2MOA 100m"
Znamo da jedna minuta (1MOA) na 100m iznosi 29mm.
Obzirom da je jedan klk na 100m pola minute u ovom slucaju ce to biti 14 mm (malo vise ali nebitno, takticki opticki nisani zbog toga imaju podelu na cetvrtinu, cak i na osminu minute)
Dakle 70mm koliko smo dole podelimo sa 14mm koliko je vrednost jednog klika. 70/14=5. Pet klikova "up"i visina je resena.Po istom principu uradi se i korekcija po pravcu.Sledeca tri treba da idu u centar, ako ne idu radi se o losoj optici koja nema nezavisne koncanice (a ima ih vise nego sto mislite) te se pomeranjem za nekoliko klikova po uglu promeni za klik ili dva i stanje u odnosu na pravac pa je potrebno dodatno "ustelavanje".
Udaljenost prve grupe od centra uopste ne igra ulogu u korekciji sve dotle dok je grupa na papiru i dok je moguce odmeriti njenu udaljenost od centra.
Dakle, stalakom se ne dovodi grupa u centar nego matematikom ;)
Ono za 2000m je tacno samo ta masina koju si pomenuo koja racuna brzinu vetra, pritisak i ostalo mora da racuna i kosinuse, zakrivljenje zemaljske kugle, njenu rotaciju, da cita brzinu vetra svakih sto m izmedju usta cevi i mete, da odredi geografku stranu na koju je hitac upucen (elektro magnetni talasi) kao i promene u pritisku vazduha na dim distancama. Vecina od vas zna one ribnjake na pola puta ZG-BG uz autoput. E kada po letnjem danu na +30 vozis motor autoputom koji prolazi pored njih i ides nekih 180km/h osetis udar vazduha kada prolazis svaki nasip koji deli rubnjake. Na 2000m zrno pri svakom tom udaru gubi i pravac i brzinu...ima jos ali necu ..sta masina zna koliko nasipa ima :D
pozdrav
Ry
-
zna se sto je dovoljno za potrebe lova a nastojat grupu smjestit u nokat mislim da je malo pretjerano,ko nije u stanju na 100m smjestit grupu na 10-12 cm sto je za lov dovoljno bolje da i ne lovi i moze vjezbat koliko hoce naucit nece i uvijek ce biti nesiguiran a sto se tice tolikog vjezbanja za sacmu je tako vjezb,vjezba i vjezba
lazare, moje iskustvo kao trenera i instruktora potvrdilo mi je tezu da dobrim programiranim treningom mogu svakog inteligentnog strijelca dovesti do grupe od 10-15 cm. Potvrda? prošle godine desetak treninga revolverom curetka od 24 godine, nastup na županijskom i državnom prvenstvu a rezultat - osvojila titulu majstor strijelac (u muškoj konkurenciji) z1
-
zna se sto je dovoljno za potrebe lova a nastojat grupu smjestit u nokat mislim da je malo pretjerano,ko nije u stanju na 100m smjestit grupu na 10-12 cm sto je za lov dovoljno bolje da i ne lovi i moze vjezbat koliko hoce naucit nece i uvijek ce biti nesiguiran a sto se tice tolikog vjezbanja za sacmu je tako vjezb,vjezba i vjezba
lazare, moje iskustvo kao trenera i instruktora potvrdilo mi je tezu da dobrim programiranim treningom mogu svakog inteligentnog strijelca dovesti do grupe od 10-15 cm. Potvrda? prošle godine desetak treninga revolverom curetka od 24 godine, nastup na županijskom i državnom prvenstvu a rezultat - osvojila titulu majstor strijelac (u muškoj konkurenciji) z1
ja koga sam god poveo sa sobom na streljanu i koji nisu nikad imali pusku u ruci su imali grupe od 10-15cm
-
Aha zato toliko diskusije oko upucavanja puške
-
Ry, ne dvojim da si ''u ovome'', i da znaš o čemu pričaš.
Ali ( kao što si i sam naveo ), ima i svakakvih optika, a i onih kojima matematika i nije jača strana ( ja taj ''problem'' rješavam kalkulatorom :P).
Ja ti to napravim ovako:
- naslonim, čvrsto držim, ispucam 2-3;
- stavim pušku na stalak na način da mi križ bude na centru ( tamo di sam nišanio ),stegnem onim vijkom na slici;
- štelam končanicu dok centar križa ( krsta ) ne dovedem na grupu;
- ispalim još 1 ( jedan ) metak, i on je 99% u centru mete.
Bitno je naglasit da uopće ne idem do mete. Naime, imam Taco 8-32x50, kroz njega vidim sve na meti, pa i onu ''grupu''. Dakle, čak mi ni metar ne treba, pa ni digitron ;) Ovo pobija tvoju teoriju da se stalkom ne dovodi grupa u centar, nego matematikom. Možda ne stalkom, ali na ovaj način sigurno ne i matematikom ( osim brojanja ispaljenih metaka ;)).
Dalje...izgleda da sam bio u pravu ( a i ti si otprilike slično konstatirao ) kad sam reko da Ameri stalke rade samo da prodaju glupim Hrvatima.
Dalje...ovo za pucanje na 2000 m, i ''mašinu'' koja računa sve parametre...reko sam da ti bolje znaš na što mislim, i još mislim da bolje znaš. Ali, stoji činjenica da puška može više nego strijelac. S ''mašinom''. Jer, ''mašina'' (ili kompjutor ) koji bi sve ove parametre izračunao...jednostavno još nije izmišljena. Znam, sad ćeš reć da postoji....pa ću ja opet morat tvrdit da takva još nije izmišljena.
-
Obicno se matematikom dovodi koncanica u srednji pogodak ili do grupe. Stalkom se nista ne dovodi u grupu vec se samo stabilizira puska da se otklone moguci negativni utjecaji strijelca.
Masina ili stroj za racunanje parametara postoji (Laptop i ballistic software) ali da se izmjere parametri koriste se mjeraci vjetra ,vlaznosti,daljine itd. Znaci sve postoji ali ne u jednom stroju ;)
Bez obzira sto Ry prica tvrdim da zna sto radi jer pucati na lisice nije lako ,a posebno preko 200m.
Dalm i ti radis dobro ali na drukciji nacin.
To sto ti dovodis koncanicu dok je puska stegnuta vijcima je ok ali sto ako ti se na terenu dogosi da nemas cvrstog stalka vijcima?
Tad ti treba cista matematika d1
-
Obicno se matematikom dovodi koncanica u srednji pogodak ili do grupe. Stalkom se nista ne dovodi u grupu vec se samo stabilizira puska da se otklone moguci negativni utjecaji strijelca.
Masina ili stroj za racunanje parametara postoji (Laptop i ballistic software) ali da se izmjere parametri koriste se mjeraci vjetra ,vlaznosti,daljine itd. Znaci sve postoji ali ne u jednom stroju ;)
Bez obzira sto Ry prica tvrdim da zna sto radi jer pucati na lisice nije lako ,a posebno preko 200m.
Dalm i ti radis dobro ali na drukciji nacin.
To sto ti dovodis koncanicu dok je puska stegnuta vijcima je ok ali sto ako ti se na terenu dogosi da nemas cvrstog stalka vijcima?
Tad ti treba cista matematika d1
Mrzim citrat, ali inače ću se pogubit ;)
Ma, ja pričam španjolski, to je jedino objašnjenje ččč
Ajte malo pročitajte što sam napisao...?
Naravno da se stalkom ništa ne dovodi u grupu, i da služi samo za stabiliziranje ( fiksiranje ) puške, DA BI SE LAKŠE I PRECIZNIJE DOVEO KRIŽ KONČANICE...evo, sad ću ovako: ONAMO GDJE TO ŽELIMO. I da bi se OTKLONILI NEGATIVNI UTJECAJI STRIJELCA ( citat: Medo )
Dalje...ako se na terenu dogodi da moram upucavat, snać ću se. Naslon, i bez stalka. Ali, ponovo tvrdim da je stalak bolji način.
Ne pada mi na pamet govorit da Ry ( ili bilo tko drugi odavde!!) ne zna što radi. Također, jako dobro znam da NAS ima dobrih strijelaca (evo, da se napokon i ja malo pohvalim..), ''rasprava se otvorila, po meni, bespotrebno. Medo, ovo što kažeš da svatko ima svoj način, to je istina, kojoj se nema što dodat. Stalak je moj način. I ne samo moj, uvjeren sam. Uostalom, ako se dobro sijećam, i ti ga koristiš ( a ti svakako dobro znaš što radiš :)
Također, malo me ''štrecnuo'' Ry sa jednim svojim komentarom u stilu..''....koji će vam moj...stalak''...zato je tema još uvijek ''živa'' ;)Usput....imam 47 godina, 25 godina lov. ''iskustva'', u mladosti dvostruki viceprvak Dalmacije u MK..( i još par rezultata, glupo mi je o tome uopće pričat..)...što želim reć: nijedno, ama baš nijedno pitanje ili tema ovdje nije beznačajna. Ima nas koji zaista ne znamo sve, i ovo je fantastično mjesto da doznamo nove stvari. Također, ne pada mi na pamet bagatelizirat ili omalovažavat ničije iskustvo ili znanje. Čitam tebe Medo, i to s guštom, neke stvari očito imaš u ''malom prstu''. Također mi se događa da netko postavi pitanje, otvori temu za koju mislim da nemam nepoznanica, a onda shvatim da uvijek imam što novoga naučit.
Dalje...poznato mi je da postoje komp. programi koji, kad ih ''nahraniš'' podacima, mogu izračunati sve vezano za pucanje. Osim ''nepredvidljivih'' elemenata. Recimo...dalmatinska bura ( bio si na Velebitu, znaš na što mislim ;)), dakle, udari vjetra na ''mahove'', bez periodičnog pravila. Žao mi je, ali TVRDIM: nije još (!?) izmišljen program koji može SVE elemente uključit u kalkulaciju ( predvidljive i konstantne - da, nepredvidljive i periodične-nasumične - NE ).
Iz ovog slijedi: NIJEDAN STRIJELAC NE MOŽE ŠTO MOŽE PUŠKA.
Da ne zaboravim napomenut: jako poštujem autoritete ( s pokrićem ), a ima Vas ovdje prilično.
-
Samo da se nadovežem. Strijelac lako može nadići mogućnosti puške
Moze i ne moze ako se upletu u sve neprdvidivi utjecaji vjetra kao sto kaze dalm. Tesko je da dva razlicita faktora budu 100% kompatibilni,ustvari je nemoguce, a posebno ako cijelinu sacinjava vise faktora.
U ovom slucaju za pucanja do 300m sve ide glatko ali vec preko toga vjetar i sl. imaju sve veceg utjecaja.
Dalm napokon sam te shvatio 100% d4
I ja stalak koristim za upucavanje da otklonim svoje mane i pronadjem karakteristike puske s odredjenim streljivom.
Na terenu uglavnom koristim rangefinder i matematiku u slucaju da mi puska ne nosi dobro nakon udara optikom u drvo.
-
Hvala Medo, nisam trenutka sumnjao da znaš na što mislim ;)
I inače sam otvoren za sve ''novotarije'', volim eksperimentirat, neke stvari prihvatim i koristim, neke odbacim. Ali, po meni je glupo unaprijed omalovažavati bilo što, radilo se o pomagalima, ili nečijim iskustvima.
S ovim mogu zaključit svoje ''pametovanje'' ;)
-
Hvala Medo, nisam trenutka sumnjao da znaš na što mislim ;)
I inače sam otvoren za sve ''novotarije'', volim eksperimentirat, neke stvari prihvatim i koristim, neke odbacim. Ali, po meni je glupo unaprijed omalovažavati bilo što, radilo se o pomagalima, ili nečijim iskustvima.
S ovim mogu zaključit svoje ''pametovanje'' ;)
d4
Vec si bio dosadio ;D ;D ;D
Sala ;)
-
ovako, prošli tjedan sam upucavao karabin CZ 30-06 sa gromom 11 g, optika meopta 1,5-6x42, na 100m, pucao sam sa vreće pijeska koristeći ubrzicu, nakon svakog pucnja sam sačekao par minuta da se cijev ohladi, na slici su rezultati. Krug na meti je promjera 5 cm, male crte su na 1 cm, velike na 5. Zelene točke su prvi pogotci, a neoznačeni nakon korekcije končanice. E sad, može li mi ko reći jeli stvar u meni, pušci, metku ili optici, pošto ne mogu nikako dobiti manju grupu. inače već par puta sam upucavao i uvjek su bili ovakvi rezultati.
-
A da nije problem u montazi?!
-
Moze da bude i do municije.Neke puske "ne vole" neka zrna i sa njima ne grupisu.
-
montaža je original za CZ
-
Moze da bude i do municije.Neke puske "ne vole" neka zrna i sa njima ne grupisu.
to sam već čuo da CZ ne podnose groma jer je grom kao kratak pa kao ne može dobro pratit žljebove, a onda ipak dosta ljudi kaže da imaju dobru grupu
-
moras primjeniti metodu detekcije prvo skini sumnju sa optike i nosača tako da pucaš nekoliko metaka sa mehaničkim nišanima bez ikakave korekcije da vidiš kako sama puška radi grupu sa tom vrstom municije. Ukoliko nisi zadovoljan grupom da bi skinuo sumnju sa municije opali nekoliko metaka drugog proizvođača mehaničkim nišanom ukoliko je grupa i dalje 10 cm to je do same puške.
-
Moze da bude i do municije.Neke puske "ne vole" neka zrna i sa njima ne grupisu.
to sam već čuo da CZ ne podnose groma jer je grom kao kratak pa kao ne može dobro pratit žljebove, a onda ipak dosta ljudi kaže da imaju dobru grupu
Na protiv.Grom je dug jer je vecinom radjen od bakra a bakar je laksi od olova.To nekad zna da izazove problem.
-
To što je dug ili što je od bakra ?????(šta radi problem)
-
Duga zrna nekad ne pasu za korak uvijanja cijevi za dati kalibar i to se pokazuje sa losom preciznoscu.
Inace nema veze sto je od bakra.Jedino sto se vidi u vecini slucajeva je da je malo veci pritisak sa istom kolicinom baruta(naravno,ako sami punimo) i da ostavlja vise bakra u cijevi a to isto moze da uzrokuje losu preciznost.
-
Kolega leechan jesi li dobio uz pušku onaj papir o provjeri grupe puške od ovlašenog strijelca
-
Kad smo kod tog papira, to je grupa sa mehanickim nisanima ili....?!
-
Da to je za mehaničke ciljnike a to i je najbitnije jer kad je sve s puškom ok lako ti upucaš optiku!ja sam sa mojom dobi ovjerenu potvrdu sa datumom i grupom pogodaka
-
citat i šiprak:
Da probamo još jednom razjasnit; naime ako se dobro sjećam nitko nije u temi preporučio pucanje iz stalka, mada ima i stalaka za tu namjenu no to je nešto sasvim drugo i nebitno za jednog lovca.
Dakle, stavim pušku u stalak poravnam, te dovedem nišansku liniju u pravac mete (pogledom kroz cijev, bušenom čahurom, laserom, mehaničkim ciljnicima ili kak već ko radi), i poravnam končanicu s centrom.
NE PUCAM
Vadim pušku iz stalka, te tada pucam tri metka nišaneći u strogi centar (s naslona, s koljena, iz ruke kak ko želi).
Idem do mete, odredim srednji pogodak od ta tri i stavljam naljepnicu na to mjesto za oznaku.
Vrnem se do puške.
Stavljam pušku u stalak, ponovno dovodim končanicu u strogi centar štelanjem puške u stalku.
Tada končanicu njenim šarafima dovodim u točku srednjeg pogotka označenu naljepnicom.
NE PUCAM
Vadim pušku iz stalka, pucam ponovno 3 metka i oni idu u strogi centar.
I to je to.'
Nitko nije konkretno odgovorio na ovaj način upucavanja???
I mene zanima dali je to u redu?
-
Dakle, stavim pušku u stalak poravnam, te dovedem nišansku liniju u pravac mete (pogledom kroz cijev, bušenom čahurom, laserom, mehaničkim ciljnicima ili kak već ko radi), i poravnam končanicu s centrom.
NE PUCAM
Vadim pušku iz stalka, te tada pucam tri metka nišaneći u strogi centar (s naslona, s koljena, iz ruke kak ko želi).
Idem do mete, odredim srednji pogodak od ta tri i stavljam naljepnicu na to mjesto za oznaku.
Do sada je sve ok i pravilno uradjeno.
Vadim pušku iz stalka, te tada pucam tri metka nišaneći u strogi centar (s naslona, s koljena, iz ruke kak ko želi).
Idem do mete, odredim srednji pogodak od ta tri i stavljam naljepnicu na to mjesto za oznaku.
I ovo je ok mada se zbog bolje grupe preporucuje pucanje sa naslona
Vrnem se do puške.
Stavljam pušku u stalak, ponovno dovodim končanicu u strogi centar štelanjem puške u stalku.
Tada končanicu njenim šarafima dovodim u točku srednjeg pogotka označenu naljepnicom.
Ovo je nejasno. Kazes da koncanicu najpre dovedes u strogi centar stelanjem puske na stalku, a zatim koncanicu pomocu tockica vratis na tacku srednjeg pogotka?!
Logicno je da se koncanica od tacke stednjeg pogodka(ma gde on bio) vodi prema centru, zar ne?
Normalno je da ako vec koristis stalak za vodjenje koncanice (mada ti on ne treba za to)koncanicu pomocu stalka dovedes na tacku srednjeg pogotka a onda koncanicu tockicima dovedes u centar mete. Cilj je postignutu grupu bez obzira dge je na meti dovesti u centar mete.
O "stelovanju koncanice" i stalcima je vec bilo govora ali svako ko pusku upucava bez stalaka i moze postici grupu od 30-50mm na 100m ne treba stalak ni za navodjenje koncanice. U pitanju je cista matematika i nisu potrebna mehanikca pomagala
Upucavanje puske sa optickim nisanom i uzlebljenim cevima
Upucavanje ili podesavanje optickog nisana u odnosu na putanju zrna ispaljenog iz cevi iznad koje je montiran je za dobar deo lovaca komplikovana procedura.
Cesto zbog nesigurnosti I neznanja tu proceduru vlasnici novih optika I pusaka prepustaju “profesionalcima” ili prijateljima koji znaju kako se to radi.
Cilj ovog pojednostavljenog tutoriala je da omoguci svakom lovcu da to uradi sam za sebe.
Upucavanje je operacija koja se vrsi nakon montiranja optickog nisana na pusku.
Prva faza je “grubo”ili “hladno” dovodjenje koncanice u liniju sa cevi.
Za ovu operaciju puska mora biti fiksirana na nacin na koji ce njeno pomeranje biti svedeno na minimum. Izraz fiksirana nikako ne podrazumeva upotrebu stege I slicnih naprava kako u ovoj tako I u sledecim fazama.
Postoji nekoliko nacina da se puska stabilizuje. Jedan od nacina koji svako moze sebi da prusti je ovaj na slici.
(http://www.ribolovci.com/ribolovci2/media/P10407861.jpg)
Za grubo dovodjenje koncanice u liniju sa cevi dovoljno je da puska lezi na dva dzaka napunjena peskom .
Cela stvar ce biti daleko laksa u koliko posedujete tzv. “laserski metak” ili “boresighter”.
(http://www.ribolovci.com/ribolovci2/media/b64d_1.jpg)
Radi se o napravi koja izgledom podseca na metak I koja nakon sto je aktivirana I ubacena u leziste metka kroz cev emituje laserski zrak.
Za grubo navodjenje nije potrebna meta, dovoljna je bilo kakva pozadina (zid, ograda) na kojoj ce se videti crvena tacka lasera.
Inace, ceo postupak grubog uvodjenja se radi na udaljenosti od 20-30m.
U koliko nemate “boresighter” dovoljno je izvaditi zatvarac I gledanjem kroz cev na pozadini obeleziti flomasterom tacku koju vidite kroz cev.
Odstupanja od 10-20mm u ovoj fazi ne igraju znacaju ulogu.
Nakon sto je odredjena tacka koja odredjuje pravac cevi potrebno je dovesti koncanicu optickog nisana na istu.
To se vrsi pomeranjem koncanice po vetikali I hotizontali upotrebom “tockica” koji se nalaze na telu optickog nisana”
Zavisno od prizvodjaca optickog nisana pomeranje “knob-ova” se radi prstima ili u nekim slucajevima novcicem ili odvijacem.
Obzirom da su oznake na vecini na engleskom jeziku “up I down” znace gore I dole ‘left I right” je levo I desno.
Znaci, skinuti zastitne poklopce na tockicima i pogledati kroz optiku.
Tacka na koju ce nisaniti koncanica u vecini slucajeva ce biti prilicno daleko od tacke koja je pre toga obelezena I koja odredjuje liniju cevi.
Sad treba paziti da se fiksirna puska ne pomera I ako je moguce ne dodiruje nego samo pomeranjem tockica I redovnim proveravanjem pomeranja koncanice na pozadini dovesti “krst” na tacku koja odredjuje liniju cevi.
Ne trebe insistirati (mada je pozeljno) da koncanica bude dovedena na “mrtvu tacku” linije cevi.
Manja odstupanja nece igrati znacajniju ulogu u “vrucem upucavanju.”
Kada je to uradjeno, vratite zastitne poklopce na tockicima I puska I optika su spremni za streliste.
Pre nego sto krenemo sa vrucim upucavanjem rec dve o podesavanju optike.
Na tockicima za podesavanje postoje oznake koje kazuju za koliko ce se pomeriti nisanska tacka na odredjenoj udaljenosti pri okretanju tockica za jedan podeok.
Na nekim optikama je jednostavno oznaceno da jedan ckick pomera tacku nisanjeje za 1 cm na 100m.
(http://www.ribolovci.com/ribolovci2/media/P10407921.jpg)
Medjutim, na vecini americkih optickih nisana oznake su malo zbunjujuce.
Recimo “1 click= ½ MOA” ili “1 click = ¼ MOA” na 100 jardi ili 90m.
“MOA” znaci “minute of arch” ili u prevodu minut ugla.
Da bi znali koliko pomeranje nisanske tacke ce izazvati pomeranje tockica za jedan podeok potrebno je znati koliki je minut ugla .
U koliko je udaljenost do mete 100m, ravnu liniju izmedju usta cevi I centra mete zamislimo kao radijus kruga.
Opseg kruga ciji je radijus 100m se racuna po formuli
(R x2) x 3,14
200x3,14=628m
Posto znamo opseg I znamo da pun krug ima 360 stepeni dobiven rezultat podelimo sa 360
628 : 360= 1,74m.
Sada znamo da je ugao od jednog stepena na udaljenosti od 100m “sirok” 1,74m.
Da bi dobili “sirinu” minute ugla podelimo 1740 mm sa 60 (jedan stepen = 60 minuta) I rezultat je 29mm.
Dakle, jedna minuta ugla na meti koja je od nas 100m je 29mm.
U koliko na tockicu za posesavanje visine I ugla pise da je jedan klik tj. pomeranje za jedan podeok jednak recimo ½ MOA na udaljenosti od 100m onda to znaci da ce jedan klik pomeriti tacku nisanjenja za 29:2=14.5 mm na toj udaljenosti.
Znajuci ovo I majuci metu koja ima podeljena polja velicine 2.5 x2.5 cm. lakse I brze cemo dovesti koncanicu na “mrtvu tacku”.
Sve znamo, sve ushtimano…idemo na streliste.
Prva meta na kojoj se vrsi upucavanje treba da bude na otprilike istoj ili malo vecoj udaljenosti od udaljenosti na kojoj je vrseno “grubo” dovodjenje u liniju.
Obzirom na malu udaljenost I da je optika prilicno uskladjena sa linijom cevi 2-3 metka bi trebala biti dovoljna da se pomeranjem tockica otika dovede u centar mete.
Sledeci korak je povecavanje udaljenosti od mete I upucavanje na 100m.
Preporucuje se pucanje od 3 metka u grupi sa hladjenjem cevi izmedju grupa.
Grupa od 3metka ispaljena iz prosecne cevi prosecnog strelca ne bi trebala biti sira od 5-7 cm ..znaci 2-2,5 MOA.
Sto su grupe uze to je odredjivanje srednjeg pogotka lakse a samim tim I “dovodjenje “ koncanice na centar mete.
Prilicno jednostavan metod odredjivanja srednjeg pogotka je u stvari ctranje trougla ciji su vrhovi rupe pogodaka grupe od tri metka.
Odredjivanjem centra trougla (sto je moguce preciznije) izvrsi se merenje od njega do centra mete.
Na osnovi odstupanja od centra mete korekcijom na tockicima optike se koncanica dovodi do centra mete.
U principu dovoljno je pucati 3 grupe po 3 metka da bi se postigao cilj tj. da treca grupa od 3 metka srednjim pogotkom “zatvori mrtvi centar”.
Svakako, za takmicarske puske velike preciznosti to nije dovoljno dobro ali u koliko prosecan lovacki karabin napravi grupu ciji radijus nije veci od recimo 3-5 cm na 100m I pri tome grupom “pokrije” centar mete rezultat je zadovoljavajuci.
Vazno je znati da se vruce upucavanje vrsi iz lezeceg ili sedeceg stava sa dobrim naslonom.
Bitno je da strelac izbegne upotrebu pomagala koja ce pri upucavanju ucvrstiti pusku jer ih na terenu u lovu nece imati. Ujedno pucavanjem bez pomagala za ucvrscivanje puske steci ce vise samopuzdanja I boolje upoznati oruzje I optiku koje koristi.
Zavisno od namene I kalibra oruzja nakon sto je cev upucana na 100m mogu se izvrsiti dodatne korekcije koje ce dovesti koncanicu na “mrtvu tacku” na 150,200 ili vise metara.
Umesto “citanja” balistickih tablica I pomeranjem koncanice prema podatcima iz njih daleko je bolje ako se I to obavi “u zivo” na terenu.
Cesto puta rezultati balistickih tablica zbog specificnnosti elemenata unesenih u njih odstupaju od onoga sto ce vasa puska postici na terenu.
-
Ry1 i ja bi na ovoj lezaljci upuco svasta nesto
-
Ima i narodna metoda koju koriste moji jarani-i ja je koristim licno i prezadovoljan sam .Jednostavno a jeftino-pod uslovom da imas nekog ko moze da istokari komad sjevi od 3 cm.Ako te dalje interesuje javi se ponovo pa objasnim.
Mene interesuje mnogo mozes meni objasniti moj druze Skud
-
ovako, prošli tjedan sam upucavao karabin CZ 30-06 sa gromom 11 g, optika meopta 1,5-6x42, na 100m, pucao sam sa vreće pijeska koristeći ubrzicu, nakon svakog pucnja sam sačekao par minuta da se cijev ohladi, na slici su rezultati. Krug na meti je promjera 5 cm, male crte su na 1 cm, velike na 5. Zelene točke su prvi pogotci, a neoznačeni nakon korekcije končanice. E sad, može li mi ko reći jeli stvar u meni, pušci, metku ili optici, pošto ne mogu nikako dobiti manju grupu. inače već par puta sam upucavao i uvjek su bili ovakvi rezultati.
Koje firme imas optiku i cije proizvodstvo ,ja sam imao isti problem dok nisam promenio optiku,nastelujem u manju grupu ali nakon druge hitce,izmeste se leke,i to je to opet stelovanje....u svemu nekvalitetna optika....Makedonac z10
-
MAGWIN, ja radim isto. Ne znam da li si pratio temu od početka, ali to je i moj način. Čak i malo jednostavnije ( pod uvijetom da je s cijevi i municijom sve ok. ), dakle, ''odokativno'' namjestim končanicu ( kad montiram optiku prvi put ) u približni centar mete, puknem jednom, puška nakon toga u stalak ( mora bit fiksna !), dovedem križ na taj prvi metak ( nišanjenje s prvim metkom je bilo u centar, taj metak će bit nekuda okolo, dakle - treba ponovo nišaniti u centar i onda štelat končanicu, tj. dovest je na taj prvi metak ), nakon toga ide fino štelanje...dakle, provjera s drugim metkom, i korekcije ( opet fiksiranje pomoću stalka ).
-
MAGWIN, ja radim isto. Ne znam da li si pratio temu od početka, ali to je i moj način. Čak i malo jednostavnije ( pod uvijetom da je s cijevi i municijom sve ok. ), dakle, ''odokativno'' namjestim končanicu ( kad montiram optiku prvi put ) u približni centar mete, puknem jednom, puška nakon toga u stalak ( mora bit fiksna !), dovedem križ na taj prvi metak ( nišanjenje s prvim metkom je bilo u centar, taj metak će bit nekuda okolo, dakle - treba ponovo nišaniti u centar i onda štelat končanicu, tj. dovest je na taj prvi metak ), nakon toga ide fino štelanje...dakle, provjera s drugim metkom, i korekcije ( opet fiksiranje pomoću stalka ).
Točno!Mislim da je to zapravo najjednostavnije samo od toliko podataka dođe do zbrke i slabog razumijevanja:
Najbitnije je da iz ruke samo sa naslona pukneš 1,2,3.kom.nebitno koliko ciljajući u centar.
E tek tada učvrstiti pušku naciljanu u centar i "našarafiti ili naklikati" končanicu dovesti u sredinu grupiranja dok puška miruje.
Zapravo vrlo jednostavno za ove laike kao sto sam ja.
l bez matematike i preračunavanja moa".
-
Kolega leechan jesi li dobio uz pušku onaj papir o provjeri grupe puške od ovlašenog strijelca
Da, dobio sam papir i grupa je unutar 5cm. Ništa, čim dođem kući idem provjerit u čem je problem. Je da će otić dosta metaka, al što se mora, mora se. Još kad si student to je onda još veći problem, dobro da sam juče zaradio na našim i njemcima.
-
ja sam dobio samo jedan ispaljen metak koji je bio centimetar udaljen od križa u koji je morao pogodit na 50 m
-
ovako, prošli tjedan sam upucavao karabin CZ 30-06 sa gromom 11 g, optika meopta 1,5-6x42, na 100m, pucao sam sa vreće pijeska koristeći ubrzicu, nakon svakog pucnja sam sačekao par minuta da se cijev ohladi, na slici su rezultati. Krug na meti je promjera 5 cm, male crte su na 1 cm, velike na 5. Zelene točke su prvi pogotci, a neoznačeni nakon korekcije končanice. E sad, može li mi ko reći jeli stvar u meni, pušci, metku ili optici, pošto ne mogu nikako dobiti manju grupu. inače već par puta sam upucavao i uvjek su bili ovakvi rezultati.
Vjerojatno CZ "ne voli" groma. Našao sam test u časopisu Visier 3/2007, gdje je CZ 550, 30-06 sa gromom 170 grs (11 g) grupirala 5 pogodaka u 82 mm na 100 m (slično kao i ti nakon korekcije). Najbolju grupu dobili su sa Sellier&Bellot XLC 165 grs - 27 mm, zatim RWS H-mantel 180 grs - 33 mm, GECO TM 170 grs - 37 mm itd. To su sve bila tvornička punjenja, sa ručno punjenim streljivom to može biti i puno, puno bolje. Što se tvorničkih punjenja tiče, mislim da se CZ i većina Sellier&Bellot streljiva dobro slažu, ali ima i drugih.
-
meni groma grupira skroz korektno za lovačke pojmove cca 3,4 cm i još koristim h-mantel a belot mi i nije najdraži pa njega ni ne pucam,a kum puca belot i njemu je super ali on je lovac starog kova on bi pogodio i sa kamenom
-
CZ 550 koju sam ja isprobao s gromom je radila grupe 3-4cm,a RWS Universal je grupirala 2-3cm.
S&B ne bih koristio vise pa da je grupa i 1mm ;D
-
m3, nisam niti ja mislio preporučivati Bellota za lov, nego čisto zato da čovjek pokuša reproducirati tvorničku probu i da ustanovi u čemu je problem (strijelac, optika ili puška+streljivo). Naime, sve tvorničke probe koje sam dosad vidio Česi su radili sa Sellier&Bellot SPCE streljivom. Vjerojatno podržavaju svog domaćeg proizvođača. Ako i ne piše na papiru koje je streljivo i zrno, pogodak od SPCE na papiru lako se prepoznaje jer rupa bude kao skalpelom oštro izrezana, dok ostali prave rupu s neravninama na rubu.
-
d4
Razumijem.
-
Razumljivo je da česi pucaju bellot ali ako već imamo njihove puške,vozimo škode i trpimo ih cijelo ljeto s onim dekama,mesnim doručcima i minerlnim vodama nemoramo pucat i njihovu municiju koja nije kao škoda,ili CZ a niti kao čehinje! ;D
-
Ima bellot i male plave... i sierra zrna i tsx zrna koji su itekakoo dobri... ;) ali čehinje su jedino zašta bi se mašija.. ;D
-
Ima bellot i male plave... i sierra zrna i tsx zrna koji su itekakoo dobri... ;) ali čehinje su jedino zašta bi se mašija.. ;D
....nego šta nego mašija, pogotovo ako su i one plave :D
-
Evo malo se zabavlja jućer.... nije loše... fre fre fre
(http://img185.imageshack.us/img185/1160/dsc04845qz3.jpg)
30-06 Zastava-Manllicher
Norma Vulkan 11,7g
100 m
-
To je posao! Svaka čast! d4
-
Čemu novčanica, kladio si se sam sa sobom da ćeš pogoditi u centar?
-
da se ima odnos veličina. Moga je crni krug bit 50 cm . A sad se vidi da je 50 mm
-
Ma znam zezam te malo. z10
-
Jućer opet bio malo puškarat ali ovaj put "iz ruke", samo je malo prislonim na auto i rezultat je dobar, cca 3-4 cm grupa ali na -1 cm.
To sam primjetio jer kod pucanja iz stativa puška vjerojatno više odskoći pa je potrebno manje dizanje, dok je iz ruke situacija drugaćija. Kako u lovu nema stativa, diga san malo, tako da je sad iz ruke na +2. čisti primjer da treba upucavati puku za lov onako kako pucamo u lovu.
Medo, daj malo analiziraj ovo.
-
Jućer opet bio malo puškarat ali ovaj put "iz ruke", samo je malo prislonim na auto i rezultat je dobar, cca 3-4 cm grupa ali na -1 cm.
To sam primjetio jer kod pucanja iz stativa puška vjerojatno više odskoći pa je potrebno manje dizanje, dok je iz ruke situacija drugaćija. Kako u lovu nema stativa, diga san malo, tako da je sad iz ruke na +2. čisti primjer da treba upucavati puku za lov onako kako pucamo u lovu.
Medo, daj malo analiziraj ovo.
Tocno si primjetio,
Vecina pusaka u stativu odskoci sto utjece i na pogodak. Iz prakse ako upucam preko stativa uvijek mi je pogodak visi nego kad pucam s mekog naslona ili ruke.
Malo je lovackih pusaka koje su na takve stvari imune. Pusku treba upucavati na nacin kako je inace koristis,npr. iz ruke ili mekog oslonca ali treba probati i sa tvrdog oslonca cisto da vidis koliko ti podize pogodak.
Kod pusaka koje nemaju razmaka izmedju cijevi i podkundaka odskakanje pogodaka je vise.Takodjer visa su odstupanja i kod pusaka koje imaju razmak izmedju cijevi i podkundaka ali im je kvaliteta materijala kundaka losija (pojavlji=uje se kod nekih sintetickih kundaka).
Ja za sebe upucavam preko stativa tako da mi je na +4cm na 100m. Iz ruke je to nesto nize jer ionako ne pucam preko 100m iz ruke(zapravo prerijetko).
Svaka puska tj. marka ima svoje male mane i vrline tako da su primjeri u praksi razliciti kod mnogih od nas. Zato kazem da pusku treba isprobati u situacijama koje ocekujes tokom lova.
-
Brz si, nema šta.
Tamo na slici je grupa manja od 15mm, znaći da stari zeiss još nije za bacit,
a posli san mora dignit nekih 4 cm i sad je to to. ostavija san je na +2cm, i slažen se s tobon, više ne triba, do 150 m sigurno je sve unutra.
z10
-
Brz si, nema šta.
Tamo na slici je grupa manja od 15mm, znaći da stari zeiss još nije za bacit,
a posli san mora dignit nekih 4 cm i sad je to to. ostavija san je na +2cm, i slažen se s tobon, više ne triba, do 150 m sigurno je sve unutra.
z10
d4
-
Evo malo slika od jučer. Jeb....no dobar stalak.....
(http://img234.imageshack.us/img234/5529/dsc04880qw2.jpg)
(http://img262.imageshack.us/img262/5007/dsc04881gk2.jpg)
Ima kotačiće za dizanje i za horizontalu, ko na kakvom topu. Lipo je našteliš i samo je zagrliš i povučeš obarać.....
-
Dobar stalak Gogo, ja bih ga možda malo više obložio u predjelu podkundaka sve ostalo d4
Poznata mi ova pozadina, kava poviše Kaštela možda?
-
Ima 1cm meke gume na svim površinama, a i ne steže se puno, samo da je lagano pridrži.
Lokacija, .....hmmmmm fre fre fre
-
Prije nekih godinu dana kaže meni čovijek u vezi stalka:
"Gle,nije to pametovanje,da ti objasnim .......... i tako na kraju uštediš municiju."
prošla godina dana i eto stakal je tu,još samo stavim slike od upucavanja
-
da se i ja pohvalim rucnim radom, materijal i vrijeme za izradu je castila firma hao
-
jel ovo napred neka dizalica(jel i ona od firme uf ;D)
-
e nju sam sam kupio na otpadu od vw bube hao
-
pa meni jako dobro izgleda
-
Lazare odlicna kopija !
-
Nešto jeftino, a upotrebljivo....čistio sam radionu i pronašao jedan stalak za fotografiranje...ove dane ću malo prčkat, javit ću slikom rezultate. Inače, tronožac, sluminij, ima podešavanja po pravcu i visini, dosta precizna. Mislim da je moguće nešto iskemijat s njime...
-
napravi još bolji stalak za fotografiranje. hao
-
Iš ti Magwin, iš, iš !!! A bi i i ovu temu upropasti?? Vidit ćeš kad stavim slike, slikat ćeš se od zavisti.. :P
-
Evo i provjera jednog od mog karabina na 120metara.
Pogodak br.1 je pucano bez ubrzice(malo me iznenadio happi ref) a ostali sa ubrzicom
Sve je ok uvijek se može bolje ali za sada sam zadovoljan...
-
ne traži kruha nad pogačom
-
ne traži kruha nad pogačom
Kolega je u pravu ali moramo težiti što boljem i sigurnijem pogotku,nisam perfekcionist ali nikad ne treba odustajati uvijek može bolje, zar ne!!!
Pozdrav
-
ne traži kruha nad pogačom
Kolega je u pravu ali moramo težiti što boljem i sigurnijem pogotku,nisam perfekcionist ali nikad ne treba odustajati uvijek može bolje, zar ne!!!
Pozdrav
Može bolje od ovog sigurno. Pitanje je može li s tim streljivom,jer najsigurnije je isprobati nekoliko vrsata i ustanoviti koju karabin najviše "voli".
Znam da je to određeni trošak,ali mislim da vrijedi.
-
Grupa bi morala biti dvostruko manja od ove na meti na ovoj udaljenosti a visina od centra mete s ovom tezinom zrna oko 53 mm. Grupa se moze i mora popraviti s malo strpljenja i sigurno boljim metkom jer bi onda rasipanje na 200 m bilo preveliko i nesigurno za gadjanje zive mete na toj udaljenosti. Probaj ponovo i strpljivo. Nema smisla stati jer dobra puska u ovom kalibru mora dati bolje rezultate da bi ti lov u buducnosti bio ugodniji i sigurniji.Potrosio si novac na pusku i optiku pa sad ti treba samo malo vremena da to sto si kupio dadne najbolju vrijednost. Steta je stati i ne dobiti najbolje moguce sto puska/ zrno/ optika moze dati. Vidim ljude koji stede da kupe dobre puske i optiku a onda su lijeni upucati to do maximuma. Australci kazu: "Near enough is good enough" a ja kazem "ni blizu" ili je dobro ili nije i nema nista izmedju. Nadam se da mi necete zamjeriti na ovom komentaru.
-
Evo provjere mog karabina Baikal 18mh, 30-06, mehanički ciljnici, daljina 85-90 m, zrno S&B SPCE, 11,7 g.
Nije nešto ali meni OK dok ne skupim lovu za optiku.
-
preko meh. nisana u 3cm. -dobro , ja sam zadovoljan sa takvom grupom preko opt.nisana na 100m
nego gdje je zavrsio treci metak? meni se ponekad desi da dva budu u 2-3cm , a onda treci odluta 7-8 cm dalje
-
Po zapovjedi lovnika pucano je samo sa 2 metka. uf
-
kao ono : tko zna - zna ,dobro je
-
Sa mehaničkim nišanima? Ovo je super d4
-
Za mehaniku odlicno! Neki ne mogu tako ni sa optikom ;)!
-
Ma koliko ti je povećanje tih mehaničkih ciljnika?? ;D
-
Za mehaniku odlicno! Neki ne mogu tako ni sa optikom ;)!
Istina... d4
-
Hvala dečki, evo trudim se i nadam se da će biti rezultati sa optikom još bolji, makar mislim da je ovo bilo sasvim solidno. d7
-
Hvala dečki, evo trudim se i nadam se da će biti rezultati sa optikom još bolji, makar mislim da je ovo bilo sasvim solidno. d7
Koji si ti šaljivđija. O vo je odličan a ne dobar rezultat.
Kad složiš optiku nastaće panika na streljani.
Samo nastavi ovako.
-
Kaligula ja sam videl tvoje rezultate sa streljane, a i ostalih na forumu tak da moram biti skroman. d1
-
Kaligula ja sam videl tvoje rezultate sa streljane, a i ostalih na forumu tak da moram biti skroman. d1
Ma to je samo moja početnička sreća.
Samo ti nastavi ovak i postići češ ozbiljne rezultate.
Držim ti fige.
-
Prije nekog vremena upucavao sam užlijebljenu cijev na kombinaciji zbog promjene streljiva.
Kako sam i pretpostavio, za novo treljivo trebalo je korigirati podešenje optike po vertikali,
no pokazalo se da je bila potrebna i mala korekcija po horizontali, a to nisam očekivao.
Zanima me koji bi mogao biti uzrok toga, pa prije nego što potrošim košaru streljiva da bih ga otkrio,
molim forumaše za pomoć. Je li uzrok subjektivne prirode (ja) ili je već otprije poznata takva pojava?
Napomena: pucao sam sa masivnog i stabilnog stola, s puškom oslonjenom na rame, a ispod nje vrećice s pijeskom.
-
Nema tu ništa neobično da streljivo od streljiva odstupa po pravcu.
-
Normalno je i očekivano da će nastati odstupanje po vertikali zbog gravitacije koja uvijek djeluje vertikalno, a streljiva se razlikuju u početnoj brzini zrna, masi zrna, balističkom koeficijentu itd.
Što je to što dovodi do horizontalnog pomaka?
Subjektivni razlog može biti, npr. odstupanje puške od vertikale prilikom pucanja, no to se može dogoditi
i kod metaka iste vrste, a posljedica bi bila rasipanje grupe.
Od objektivnih razloga padaju mi na um dva.
Jedan od njih može biti bočni utjecaj vjetra na zrno, no on se dakako može izbjeći. Upucavaš kad vjetra nema ;D.
Kako sam ja upucavao na daljini nešto manjoj od 100 m, čak i da je bilo nekog povjetarca, mislim da bi se njegov utjecaj mogao zanemariti na tako maloj udaljenosti.
Drugi razlog može biti nesavršenost mehanizma za podešavanje končanice na optici, koji kod pomicanja
končanice po vertikali malo promijeni i njezin horizontalni položaj. Kod kvalitetnih optika to se, naravno, neće dogoditi.
Ja sam upucavao kombinaciju sa starom Zeiss Jena ZF 6/4, koja na tubusu niti nema podešavanje po
horizontali, već se to radi vijcima na nosaču optike. To što je vertikalno i horizontalno podešavanje
fizički odvojeno jedno od drugog, naravno, ne znači da pri promjeni vertikale neće biti i malih horizontalnih pomaka končanice.
Zeiss Jenu smatram za solidnu optiku, čvrstu, jakog i masivnog tubusa.
Ima doduše jednu manu koju je bez stalka za upucavanje vrlo teško otkriti, a ona može višestruko povećati "utrošak" streljiva prilikom upucavanja. No o tom drugom prilikom, ionako već previše davim s ovim svojim zanovijetanjima. z10
-
Prije nekog vremena upucavao sam užlijebljenu cijev na kombinaciji zbog promjene streljiva.
Kako sam i pretpostavio, za novo treljivo trebalo je korigirati podešenje optike po vertikali,
no pokazalo se da je bila potrebna i mala korekcija po horizontali, a to nisam očekivao.
Zanima me koji bi mogao biti uzrok toga, pa prije nego što potrošim košaru streljiva da bih ga otkrio,
molim forumaše za pomoć. Je li uzrok subjektivne prirode (ja) ili je već otprije poznata takva pojava?
Napomena: pucao sam sa masivnog i stabilnog stola, s puškom oslonjenom na rame, a ispod nje vrećice s pijeskom.
lose montirana optika,polje u kome vertikalno il horizontalno pomijeranje koncanice nema uticaja jedno na drugo je malo i namijenjeno je korekciji razlicitog streljiva il korekciji pucanja na vece daljine a ne korekciji lose montaze kako to cini vecina puskara
-
Ovako izgleda moj bok za upucavanje jednostavna izrada i jeftina.
-
Juče malo probao karabin s novim streljivom. Već san mislija mijenjat cijev, kad ono ugodno iznenađenje....... ref ref ref
Zastava M70, 8x57 JS
Zeiss 2,5-10x52
Sako Hammerhead 13 g
Pucano iz ruke naslonjene na auto, cca 100 m.
1- dole 10 cm, zatim korekcija i 5 min čekanja.
2- na +6cm čekanje nekoliko minuta, ipak je bilo 30 stupnjeva vani....
3- potvrdija br.2- točmo u podne.....
(crne oznake)
Ja više nego zadovoljan.
-
Di si kupija Sako i koliko pjeva?
-
Detonex, 13,90 kn/kom.
-
Jučer i ja kupio kutiju 13gr-amskog SAKA za 8x57. Iako je puška upucana na Normu, baš me zanima da li će biti nekih većih razlika npr. na 50m (na pušci montiran Aimpoint).
-
Detonex, 13,90 kn/kom.
Dobra cijena, ali ostajem pri RWS-u ne da mi se upucavat ponovo i još optiku i točku posebno.
-
Zeiss Jenu smatram za solidnu optiku, čvrstu, jakog i masivnog tubusa.
Ima doduše jednu manu koju je bez stalka za upucavanje vrlo teško otkriti, a ona može višestruko povećati "utrošak" streljiva prilikom upucavanja. No o tom drugom prilikom, ionako već previše davim s ovim svojim zanovijetanjima. z10
Koju manu ?
Ja je iman na 30-06 i zadovoljan san.
-
Zeiss Jenu smatram za solidnu optiku, čvrstu, jakog i masivnog tubusa.
Ima doduše jednu manu koju je bez stalka za upucavanje vrlo teško otkriti, a ona može višestruko povećati "utrošak" streljiva prilikom upucavanja. No o tom drugom prilikom, ionako već previše davim s ovim svojim zanovijetanjima. z10
Koju manu ?
Ja je iman na 30-06 i zadovoljan san.
Kad je jednom upucaš, nema mane d4 Mana se javlja kod samog upucavanja.
Naime, kotačić za podešavanje po vertikali ima u sredini vijak za aretiranje koji, kad se zategne, spriječava pomicanje kotačića, a time i razdešavanje optike. Mana, odnosno problem je u tome što se pri dotezanju ili otpuštanju tog vijka malo pomakne i končanica. Rješenje je u tome da se pri upucavanju nakon svake korekcije po visini kotačić mora aretirati. S obzirom da na kotačiću nema uobičajenih oznaka za vezu između kuta zakreta kotačića (rekli bismo "klikova", ali kod ove optike "klikova" nema) i pomaka na cilju, ovaj problem se najlakše uoči korištenjem stalka za upucavanje (brži i jeftiniji način) ili trošenjem streljiva (sporije i skuplje).
Još da napomenem, kotačić za podešavanje je vrlo "grub", tj. potreban je vrlo mali pomak za značajni pomak točke pogodaka. Oni koji su navikli na pomake koji su uobičajeni kod suvremenih optika, vrlo lako će se s ovom optikom "izgubiti" na meti.
Ajd zagi
-
Juče malo probao karabin s novim streljivom. Već san mislija mijenjat cijev, kad ono ugodno iznenađenje....... ref ref ref
Zastava M70, 8x57 JS
Zeiss 2,5-10x52
Sako Hammerhead 13 g
Pucano iz ruke naslonjene na auto, cca 100 m.
1- dole 10 cm, zatim korekcija i 5 min čekanja.
2- na +6cm čekanje nekoliko minuta, ipak je bilo 30 stupnjeva vani....
3- potvrdija br.2- točmo u podne.....
(crne oznake)
Ja više nego zadovoljan.
Evo bija prekjuće provjerit jel sve ostalo kako treba.
Meni netreba bolje, dva brzinski sa auta.... fre fre fre
-
Tak se to dela... d4 Svako malo provjera sebe i svoje puške... I onda nema u lovu da nekaj zapne... Ima jer je lov nepredvidiv, ali se šanse smanjuju kad su lovac i puška na visini zadatka... z1
-
Još da imamo pravu streljanu, pa da se može trenirat i na 200, ili trčeći vepar, di bi nan bija kraj.
Treba se zauzeti za edukaciju lovaca , ali i uvođenje obaveze provjere sreljačkih sposobnosti prije lova, jer nekako imam osjećaj da lovci to još uvijek shvačaju kao nešto nepotrebno, obično razbacivanje streljiva, ali brzo bi ih uvjerija da nije tako.
A svakako bi se povečala sigurnost u rukovanju sa oružjem.
-
Tak je kolega! d4 d1 d4 z10
-
Obicno se matematikom dovodi koncanica u srednji pogodak ili do grupe. Stalkom se nista ne dovodi u grupu vec se samo stabilizira puska da se otklone moguci negativni utjecaji strijelca.
Masina ili stroj za racunanje parametara postoji (Laptop i ballistic software) ali da se izmjere parametri koriste se mjeraci vjetra ,vlaznosti,daljine itd. Znaci sve postoji ali ne u jednom stroju ;)
Bez obzira sto Ry prica tvrdim da zna sto radi jer pucati na lisice nije lako ,a posebno preko 200m.
Dalm i ti radis dobro ali na drukciji nacin.
To sto ti dovodis koncanicu dok je puska stegnuta vijcima je ok ali sto ako ti se na terenu dogosi da nemas cvrstog stalka vijcima?
Tad ti treba cista matematika d1
Znaci Medo, ti pucaš iz stalka?
-
1) Pucam 2-3 puta s naslona u metu tako da dobijem malu grupu (nema veze di pogodite, bitno je da je grupa mala)
2) Ucvrstim pusku (stalak) i centriram (kriz u centru)
3) Onda koncanicu pomicem (click) do grupe pogodaka iz 1)
-
To funkcionira, ako si kao naslon koristio stalak, inače postoji razlika u nišanskoj liniji.
-
Najbolje bi znači bilo stalak fiksirati za stol, pucati iz stalka 3 metka, zatim ako grupa zadovoljava, navesti klikovima končanicu, dok je puška u stalku u središnji hitac grupe, zatim mehanizmom vijaka, isto tako bez vađenja puške iz stalka pušku, odnosno križ končanice dovesti u centar mete, te opaliti hitac koji bi tada ako je sve u redu, trebao završiti u centru mete. Ispravite me ako griješim.... ččč
-
Najbolje bi znači bilo stalak fiksirati za stol, pucati iz stalka 3 metka, zatim ako grupa zadovoljava, navesti klikovima končanicu, dok je puška u stalku u središnji hitac grupe, zatim mehanizmom vijaka, isto tako bez vađenja puške iz stalka pušku, odnosno križ končanice dovesti u centar mete, te opaliti hitac koji bi tada ako je sve u redu, trebao završiti u centru mete. Ispravite me ako griješim.... ččč
teaa
Nije problem upucati preciznu pušku, dobu optiku, dobru montažu i kvalitetno streljivo. Ovo može svatko. Uglavnom su problemi gdje nešto od gore navedenog ne štima. Čest problem je da kod proizvođača streljiva gdje je svaka druga kutija metaka priča za sebe ljudi kada kupuju streljivo uglavnom kupuju jednu kutiju streljiva. Najbolje je kupititi iz serije streljiva koje je kvalitetno bar 100 metaka. Tada smo mirni za duže vrijeme. Ne može se upucati puška s loše izrađenom ili nekvalitetnom, (oštećenom cijevi) i za to ne treba gubiti vrijeme. Tu je svaki ispucani metak priča za sebe. Ako je montaža loša i pomiče se tu nema lijeka to treba popraviti ili mijenjati. Svi ovdje govore o dobroj grupi koja se optikom dovede u mjesto koje želimo. To također može biti značajan problem jer optika vrlo često ne sluša i ne pomiče onoliki broj cm ili incha za koliko je deklarirana. Tada je grupu jako teško dovesti u red. Čest slučaj je da kvalitetna optika ne pomiče onoliku dužinu za koliko je deklarirana. Također streljiva zvučnog imena koje želimo pošto poto imati u lovu kako se reče nisu dobra u pojedinim cijevima oružja (ne ljubi ih cijev) i slike pucanja su loše. Sve su to nijanse koje moramo uočiti i popraviti ili zamijeniti inače rezultati izostaju a slika pucanja iz tjedna u tjedan je drugačija. Mislim da je za početnike najbolje imati nekoga uz sebe koji dobro poznaje upucavanje oružja inače će potrošiti puno živaca i puno streljiva a rezultati upucavanja neće biti dobri. Početnici će teško i vidjeti u čemu je od gore navedenog problem. Moramo imati i na umu da i nama osobno nije svaki dan isti pa su rezultati pucanja ovisno o danu bolji ili gori.
z10
-
Pozdrav!
Htio bi se osvrniti na ovu kupovinu streljiva iz iste serije,jel je moj ujak napravio tako i imao dva promasaja,jel je bio siguran u metak...Kupio je dvije kutije(norma vulkan),i upucao karabin gdje je grupa bila 2-3cm,kako je jedna kutija bila ispucana uzimao je iz druge kutije koja je nosila 10-12cm prema gore... To bi trebala biti velika firma,a opet im se desi da zajebu... :tommy:
Dok nisam sam punio,kod mene je bilo pravilo nova kutija, novo upucavanje... d1
-
Pozdrav!
Htio bi se osvrniti na ovu kupovinu streljiva iz iste serije,jel je moj ujak napravio tako i imao dva promasaja,jel je bio siguran u metak...Kupio je dvije kutije(norma vulkan),i upucao karabin gdje je grupa bila 2-3cm,kako je jedna kutija bila ispucana uzimao je iz druge kutije koja je nosila 10-12cm prema gore... To bi trebala biti velika firma,a opet im se desi da zajebu... :tommy:
Dok nisam sam punio,kod mene je bilo pravilo nova kutija, novo upucavanje... d1
teaa
U pravu ste crni 3006 ja sam imao s S&B xlc 180 grs iz dvije različite kutije još i veću razliku u cm. Najbolje je ipak puniti ali treba dobro poznavati ručno motanje. Na žalost to je za mene nepoznanica. Ostaje nam povjerenje u provjerene tvrtke koje često poradi masovne proizvodnje nisu ono što su nekada bile.
z10
-
Ja punim i nemam tih problema sa promjenom serije,pozz
-
Što mislito o ovoj spravi za upucavanje karabinskih cijevi,gurne se u cijev i poravna se koncanica optike sa končanicom koja je smještena u sreini mreže u ovoj spravi za upucavanje marke tasco.
-
Kakav je sistem nabavke te sprave i koliko košta, kolega Hercegovac?
-
Neznam ti nista koliko kosta ovu spravu ima moj komsija on je donio iz njemacke i on je koristi za upucavanje sti sto ponovo isproba pusku na streljani i on je zadovoljan tako bar kaze pa sam konto da vidim misljenje i od ostali kolega a cijenu cu ti saznati mislim da je ima i u frankonia katalogu.
-
Nisam siguran da se s time može upucati optika iz "nule". Taj aparat mi je više za provjeru upucanosti, znači kada je karabin upucan zapiše se koordinata koju križ pokazuje i tako se ima za buduće provjere.
-
Nisam siguran da se s time može upucati optika iz "nule". Taj aparat mi je više za provjeru upucanosti, znači kada je karabin upucan zapiše se koordinata koju križ pokazuje i tako se ima za buduće provjere.
Ta naprava služi samo za približno upucavanje puške, kako bi se smanjio broj ispucanog streljiva. U novije vrijeme postoji i laserski umetak u obliku metka koji kroz cijev projicira crvenu točku na metu. Onda se končanica dovede na tu crvenu točku i to je približno točno, ali i kod jednog i kod drugog uređaja je svakako potrebno dodatno upucavanje sa stalka.
-
Kakav je sistem nabavke te sprave i koliko košta, kolega Hercegovac?
Oko 100eura kosta u njemackoj
-
Ma žali Bože novaca dati za takvo nešto...
-
Bore sighter se kod nas korisiti vec dugo vremena kao i laserski metak za upucavanje koji je odlicna ako upucavas Aimpoint ili ostale hologramske ili crvene tocke. Ovaj uredjaj se koristi da poravnas optiku i cijev u sto bolju liniju i odredis pocetnu visinu ali puska se jos uvijek treba upucavati na streljani na zeljenu udaljenost. isto tako kad upucas mozes oznaciti gdje ti stoji koncanica i provjeriti moguci pomak. Kad sve to uradis mozes provjeriti i konstantnost polozaja centra koncanice kad povecavas sa recimo 4x na 8x i ako ima pomaka centra optika ti ne valja. Centar mora ostati u istoj poziciji bez obzira na promjenu povecanja. Valja to ponijeti sa sobom kad kupujes novu optiku. Inace je standardna oprema puskara a i dosta strelaca je ima i koristi. Dobra stvarcica.
-
I da ne zaboravim: kod nas svi ducani opreme imaju ove uredjaje i postave nove optike kupcima odmah u ducanu isto tako na strelistima postoje odredjeni ljudi koji ovakve koriste da pomognu clanovima da upucaju puske na posebnom dijelu strelista. Brza i prakticna pomoc koja je dio pomoci clanovima kluba i korisnicima strelista. Malo je sigurnije na strelistu a i ustedi se metaka.
-
U vezi upucavanja karabina uz pomoć Bore sighter lasera koji ide u cijev, mogu reci da je dobar jer ga koristim i ustedio je puno metaka a i zivaca.Kad je optika jednom upucana dovoljno je s vremena na vrijeme prekontrolirati da se nije sto pomaknulo i mozes mirno u lov ili na ceku.
Probao sam i onaj koji je na stranici prije, s mrezicom, mogu reci da nemam bas pozitivno iskustvo. Kontrolirao sam upucanu optiku i po tome je bilo oko 35- 40 cm razlike.
Ako nekoga zanima moze se javiti na PP,imam zapakirani za prodati.
Evo slike lasera
-
Takav koristim i ja (sličan ovom na slici iznad) i super je stvar. Moj je krio laser-zeleni i za neku sitnu lovu (relativno) preko E-baya dobiješ jako dobru stvar sa adapterima za hrpu kalibara pa čak i za 12 cal-može se upucati i kugla...
Kao što kaže Synmc2 - tu i tamo se baci kontrola optike ,a sama spravica štedi puno metaka i živaca kod prvog upucavanja-PROVJERENO PAR PUTA
Jako dobra stvar d4 d4 d4
-
Ma žali Bože novaca dati za takvo nešto...
Ja se, načelno, slažem sa Harijem. Zašto? Zato što, za klasične karabine, približno isti efekat možemo dobiti postoljem i vadjenjem zatvarača, i gledanjem kroz cev! Npr., na 30m postavimo osu cevi u centar mete, i optiq dovedemo na približno isto mesto, može i maaalko niže. Opalimo 1(jedan) ceo metak radi kontrole, da ne bude iznenadjenja, i dalji koraci su vam, mislim, jasni... zagi
Isto ovo važi i za poluautomate(računam one ozbiljne, gde se može skinuti cev happi), samo što u postolje stavljamo cev sa optikom, a ne celu pušq...
-
Možeš ali ovako je lakše. Kud si napeo sa gledanjem kroz cijev-ovo je točnije i nije neka strašna lova-vjeruj mi.
Gledanjem kroz cijev sam upucavao top u vojsci-pušku nisam tak ptobao. kod topa radi pa vjeriujem da bi i kod puške ali ovako je elegantnije.. Probaj nije to bez veze..
-
Ebo eleganciju, to JESTE strašna lova, kad je rezultat NEDOVOLJNO tačan(kao i kod ove "moje" metode). Bila bi smešna lova, kad bi rezultat bio perfektan, a nije. Znači, za PRVO upucavanje meni treba max. taj jedan metak više nego tebi. zagi
-
Ja bi radije za 100€ kupio metaka i d7
-
^ bravooo
-
Mislim da je bilo oko 100$ sve skupa na kućni prag Shandi..
Sheytane-poštujem, nemogu ništa reći jer probao nisam na taj način ali budem. Svaki savjet je dobar i treba ga probati d4.
Ja sam sa ovim uspio upucati bez problema. Naravnao točkicu lasera i križ. Jedan metak za probu, pa korekcija i onda još dva da potvrdim i to je to.. Radi.
Ovo na cijev možda i ne želim probati jer ako otkrijem da je jednako dobro a potrošio sam 100$ ugristi ću se za dupe od muke hao
-
Ovo na cijev možda i ne želim probati jer ako otkrijem da je jednako dobro a potrošio sam 100$ ugristi ću se za dupe od muke hao
Počni vježbati rol metoda radi i kada se izvježbaš točna je koliko i bilo koja druga, ali je sa laserom ili bore-sighterom daleko brže i elegantnije a ni stalak nije potreban.
-
Ili platiš pivu bilo kojem puškaru ili nekom ko ima bore-sighter i približno upucaš za 20 sekundi-ionako se optika ne montira svaki mjesec...
-
Ovo na cijev možda i ne želim probati jer ako otkrijem da je jednako dobro a potrošio sam 100$ ugristi ću se za dupe od muke hao
Počni vježbati rol metoda radi i kada se izvježbaš točna je koliko i bilo koja druga, ali je sa laserom ili bore-sighterom daleko brže i elegantnije a ni stalak nije potreban.
Za točno upucavanje je stalak uvijek potreban, naravno može se i sa dobrog naslona, ali ....
-
...decki ja upucavam ovako...na 50 metara postavim pusku na jastucice za upucavanje i gledam kroz cijev prema crnom...nakon metka ili dva to je to...vucem metu na sto i onda pocinje igra...koristim napred stalak koji se dade navojem dizati i spustati a otraga vreca puna olovnih kuglica..tako da pomicanjem kundaka dodes do zeljene visine..dakako pusku imam na ramenu iako sjedim jer je i stvar nacina okidanja...da pojasnim kolega koji se bojao pucnja uvjek je pucao iznad a to sam provjerio pucajuci iz njegove puske...ja tri metka u 6 -sticu u sest sati a on u centar....nisam odmah iskapirao no onda smo pucali mom puskom gdje sam ja imao centar a o 8-10 cm iznad mene..po prici sam dosao do zakljucka da dok on okidas dase jednostavnio prestrasi pucnja i trzne prstom cemu se i koji milimetar dize puska.....pajdas je kupio ovu stvarcicu ali nije bio zadovoljan te je vratio.....e sada ko voli nek izvoli....ja sam protiv
-
Sve su te stvarčice OK,ali mislim da bez pucanja nema upucavanja,a odmah treniras i dobivas rutinu,pa kad stavis pusku u rame znas gdje metak ide... z10
-
...decki ja upucavam ovako...na 50 metara postavim pusku na jastucice za upucavanje i gledam kroz cijev prema crnom...nakon metka ili dva to je to...vucem metu na sto i onda pocinje igra...koristim napred stalak koji se dade navojem dizati i spustati a otraga vreca puna olovnih kuglica..tako da pomicanjem kundaka dodes do zeljene visine..dakako pusku imam na ramenu iako sjedim jer je i stvar nacina okidanja...da pojasnim kolega koji se bojao pucnja uvjek je pucao iznad a to sam provjerio pucajuci iz njegove puske...ja tri metka u 6 -sticu u sest sati a on u centar....nisam odmah iskapirao no onda smo pucali mom puskom gdje sam ja imao centar a o 8-10 cm iznad mene..po prici sam dosao do zakljucka da dok on okidas dase jednostavnio prestrasi pucnja i trzne prstom cemu se i koji milimetar dize puska.....pajdas je kupio ovu stvarcicu ali nije bio zadovoljan te je vratio.....e sada ko voli nek izvoli....ja sam protiv
Tako je svako okida i nišani drugačije!
Znam to kada bi se kao klinci na straljani mjenjali za puške da nije svakome s istom puškom grupa na istom mjestu.
-
A zasto ljudi onda daju puske da im neko drugi upuca? teaa
Potpuno sam svjetan tog fenomena o kojem pricate u postovima iznad.. d4
-
Stvarno zanimljiva situacija, da svakom puška drugačije nosi. Prije par godina sam kolegi upucavao Browning bar sa stalka. Bili ja, brat i taj kolega. Nakon par metaka dobijem pogodak 3 cm iznad samog centra na 100 m. Proba on, pogodi istu visinu, ali 4-5 cm desno. Opet ja opet isto ko i prvi put. Sada proba brat. Pogodi isto ko i ja. On opet desno. Ništa pomaknul mu grupu za par klikova lijevo i riješen problem. I dan danas njemu puška odlično nosi. zagi
-
(http://img268.imageshack.us/img268/9058/reloading018.jpg)
Sa upucavanja u nedjelju...malo se i kronografiralo i td... inace nogare su za pomoci pri upucavanju...ili neke alternaivni oslonci...
-
Jel to i mete idu po sajli da se ne treba tabanat sim-tam ili se varam?
-
Tako je enigma. Elektromotor radi, "namotaje" i dovede/odvede ti metu da je poljepis. A na daleko temo u drugom redu i jos gore u strani je ono kod mene..da se gleda spoterom. Ima 200, 250, 300 itd. daljine....
Inace sad sam stavio elektronske mete sa ekranom....koje ce stajati sve do septembra.... Ne stoje zimi radi snijega, vlage i td....
Svaka zgoda.... ;)
-
Prava stvar d4
-
Pa pismeno..jeste..ima svoje prednosti..Nakon serije...jedne ili dvije ili 4-5 serija stisnes dugme...mete dodju...pregledas...poljepis, pa opet kliknes..klikujes ili ostavis..opet spremis tamo mete...pa zapalis jedan cigar..malo cakulas.ako imas sa nekim ..ili pucas sa drugom cijevi ko' ja...jedna se hladi a druga se zari ;)
Ne motas se tamo-vamo, nemas puls, smiren si, sparas vrijeme a i radi sigurnosnih razloga..ne napustas polozaj.. ;) ;D
-
Izvinite momci, ali za lovca najbitnije da je " u crno" ;D , a za strelca "u sry d2du" !
P.S. Ja ipak volim ovako, rudimentirano! zagi
-
Jako je bitna prava streljana kakvu koristi kolega Shulz!! Strijelac mora biti smiren, a to ne može biti ako ide par puta gledati metu na samo 100m, a kamoli na 200. zagi
-
Pošto sam novi član prvenstveno bi pozdravio sve lovce i članove foruma.Lovac sam 30 i nešto godina, u zadnjih godinu dana pratim forum lovac, gdje sam i obogatio svoje krhko znanje o lovu,oružju,upucavanju karabina itd.
Za sada bi vas zamolio za pomoć, izrađujem svoj ( sizbok ) ili bok stalak za upucavanje karabina, ako netko zna mjere dužinu visinu ili ima sliku neka mi pošalje na moj mail bio bi mu jako zahvalan te korisne savjete.
ZAŽELIO BI SVIMA SRETAN USKRS (ko slavi) te dobru kob.
Uz srdačne pozdrave inadam se neke sličice.
pozdrav!molimo predstavljanje u rubrici za to! Tim Lovac
-
U proslu subotu upucavali karabine kod g.Kavura u V.gorici.Sako 300wm cdp 10,7gr i sabatti 3006 cdp10,7gr.Ono sto ja nisam mogao dobitii u a4 format sa300wm g.M.Kavur sam je malo postelao dotezanje na MAK montazi i vec prvi metak metnuo u 10,pa drugi i treci gotovo u istu rupu.Moj prvi otisao je u 9 desno a drugi poslije male instrukcije u 10 pokraj grupe g.Kavura a sve u krugu 5 kuna.
Iza toga provjera sabattija , prvi metak rws 9,7g. visoko po pravcu u 5 ,drugi cdp 10,7g u 8 ispod pa treci u 10 svi 1 cm ljevo od centra.Poslije opet ja prvi u sest dolje ljevo pa opet instrukcija pa drugi u 9 ljevo i treci u 10 centar.http://i1008.photobucket.com/albums/af204/smajhen/upucavanjekarabina002.jpg (http://i1008.photobucket.com/albums/af204/smajhen/upucavanjekarabina002.jpg)
-
Di upucava Kavur?
-
Di upucava Kavur?
Iz V. Gorice vozi se 10min. na jug.Neznam kak se streljana zove.
-
Ajde ako mi mozes saznati adresu bilo bi super! Imas li mozda isto koju sliku od streljane?
-
streljana je kod doma LD SRNA V GORICA ako se ne varam prema kravarskom i kod pilane desno
prema nasipu
-
A zasto niko ne upucava sa 3-5cm prebacajem na 100m? dr.i
-
Di upucava Kavur?
U Kušancu
-
A zasto niko ne upucava sa 3-5cm prebacajem na 100m? dr.i
Pa upucava. Uvijek.
-
A zasto niko ne upucava sa 3-5cm prebacajem na 100m? dr.i
Pa upucava. Uvijek.
Pa ne izgleda mi tako na metama....sve u centar.
-
more bit da ne pucaju na daleko teaa ;D
-
pa upucava kako mu se kaže
-
A zasto niko ne upucava sa 3-5cm prebacajem na 100m? dr.i
Pa upucava. Uvijek.
Pa ne izgleda mi tako na metama....sve u centar.
Do 150 m to je sve u centar a na terenima gdje lovim ni nevidis dalje zbog vegetacije i vec visoke trave,Sabatti koristim za pirsanje, a swar na 300wm ici ce u Austriju da mu ugrade balisticki turet.Sa njim kanim pucati na dalje.
-
Kolege profići ,jedno pitanjce imam u vezi sa upucavanjem karabina ,kako se zove ona mala stvar što koriste stari majstori za upucavanje karabina ?Oni stave neku spravicu prvo u cijev ,pa kad sa strane pogledaš kroz tu stvarčicu
vidiš križić sa linijama i naravno pravac u kojem cijev gleda ,taj križić dovedeš u pravcu mete tj. cijev i tek tada možeš poravnjavati optiku i krenuti sa prvim metkom. E ta stvarčica mi treba i jako je dobra za upucavanje .ps znam za laser ali me stara tehnika više interesuje.
-
kalimator / kolimator
-
U proslu subotu upucavali karabine kod g.Kavura u V.gorici.Sako 300wm cdp 10,7gr i sabatti 3006 cdp10,7gr.Ono sto ja nisam mogao dobitii u a4 format sa300wm g.M.Kavur sam je malo postelao dotezanje na MAK montazi i vec prvi metak metnuo u 10,pa drugi i treci gotovo u istu rupu.Moj prvi otisao je u 9 desno a drugi poslije male instrukcije u 10 pokraj grupe g.Kavura a sve u krugu 5 kuna.
Iza toga provjera sabattija , prvi metak rws 9,7g. visoko po pravcu u 5 ,drugi cdp 10,7g u 8 ispod pa treci u 10 svi 1 cm ljevo od centra.Poslije opet ja prvi u sest dolje ljevo pa opet instrukcija pa drugi u 9 ljevo i treci u 10 centar.http://i1008.photobucket.com/albums/af204/smajhen/upucavanjekarabina002.jpg (http://i1008.photobucket.com/albums/af204/smajhen/upucavanjekarabina002.jpg)
Koliko je promjer te 10-tke na meti? Koja optika?
-
Jedno pitanje iskusnijim članovima...
Dali netko od vas upucava karabin na 200 metara ili isključivo na 100?
Razmišljam,pošto imam dvije optike sa brzoskidivim ringovima (1.5-6 i 3-12),prvu bi upucao na 100 a drugu na 200 pa nek se nađe.Obje bi išle na Browning BAR 30.06.
Kažu da nema glupih pitanja nego samo glupih odgovora ali razumjet ću ako mi netko veli da je ovo ipak glupo pitanje... happi
-
Upucam uvijek na +4cm na 100m i onda probam gdje ode na 150,200 itd. metara.
-
Baš tako. Probati, a ne vjerovati tablicama. Pre često lažu.
-
Jedno pitanje iskusnijim članovima...
Dali netko od vas upucava karabin na 200 metara ili isključivo na 100?
Razmišljam,pošto imam dvije optike sa brzoskidivim ringovima (1.5-6 i 3-12),prvu bi upucao na 100 a drugu na 200 pa nek se nađe.Obje bi išle na Browning BAR 30.06.
Kažu da nema glupih pitanja nego samo glupih odgovora ali razumjet ću ako mi netko veli da je ovo ipak glupo pitanje... happi
Kako je naš kolega i napisao na 100m digneš 4-5cm i na 200m si negcje u minusu par centimetara. No razmisli o ideji da je jedna optika na neko teško mekano zrno, a druga ne neko tvrdo lagano zrno. Još kada bi ti za optika za teško zrno bila širokokutna, a druga sa većim povećanjem.
-
Oprostite, tek sada sam skužio da je napisano kakve su optike, no tako sam nešto i mislio. 1,5-6 za teško zrno, a druga za...
-
Ja tako upucavam u pravilu jer nekad ne mogu da odredim dali je 150 ili 200m. Nekad je teren takav nekad su vremenski uvjeti takvi itd...ovako znam da sam do neke prihvatljive daljine +-4cm. To je dovoljno za pocetak...
Bas sam prije par nedelja pricao sa jednim savjesnim i dobrim lovcem sto je puknuo na vepra na oko 200m a karabin je bio upucan u "nulu" na 100m. Kalibar je bio 30-06(a nije to bas igracka) i metak je pogodio vepra dosta nisko pa su nastali problemi. Sa "+4cm" upucavanjem ubjedjen sam da bi greska bila manja ili cak skroz zanemariva....
-
Kolega Nosler d1
Za ove "srednje kalibre" (30-06, 8x57 ;D9-isto nije igračka) definitivno +4cm na 100m..
-
Svi "srednji" kalibri idu po principu "0-15-50" cm....grubo receno. Znaci,ako je nula na 100m onda padaju -15cm na 200m a -50cm na 300. Ko ne vjeruje neka proba pa ce vidjeti da sam vrlo blizu istini....
Puno je to ako se na neki nacin ne kompenzira a najbolje je sa nekim manjim prebacajem na 100m koje opet dozvoljava ne smetano pucanje na manju divljac (npr. lisicu). teaa
-
a sta bi se dobilo upucati npr. 7x57 na 50m +2cm kako bi se dalje putanja zrna ponasala
-
a sta bi se dobilo upucati npr. 7x57 na 50m +2cm kako bi se dalje putanja zrna ponasala
Dobilo bi se otpriike na 100m +4cm, na 150m +1cm do +1,5cm,na 200m -6cm,-7cm,-8cm,i na 300m oko -40cm do -48cm.To ti su neke srednje vrednosti zavisi od proizvozaca i zrna.Nadam se da sam ti malo pomogao.
Pozdrav.
-
Hvala kolega Nosler,sve mi je jasno.Upucavam obje optike na 100 m. z10
-
a sta bi se dobilo upucati npr. 7x57 na 50m +2cm kako bi se dalje putanja zrna ponasala
Dobilo bi se otpriike na 100m +4cm, na 150m +1cm do +1,5cm,na 200m -6cm,-7cm,-8cm,i na 300m oko -40cm do -48cm.To ti su neke srednje vrednosti zavisi od proizvozaca i zrna.Nadam se da sam ti malo pomogao.
Pozdrav.
zaci najbolje je ondan na 50m upucat i imas do 150m solidnu putanju zrna
-
Nije, mala greškica na 50m je velika na 150. Mada i sam najčešće provjeravam pušku na 50 metarskoj MK streljani, nije mi više lako upasti na vojnu streljanu. Poslije je jako bitno negdje probati sa metom na veće daljine, pogotovo likovi koji se hvale da nepogrešivo gađaju na 200, 300 i više metara.
-
Nije, mala greškica na 50m je velika na 150. Mada i sam najčešće provjeravam pušku na 50 metarskoj MK streljani, nije mi više lako upasti na vojnu streljanu. Poslije je jako bitno negdje probati sa metom na veće daljine, pogotovo likovi koji se hvale da nepogrešivo gađaju na 200, 300 i više metara.
EEE da, neka davna vremena sam takvima na 300 metara namjestio dno od bačve od dvjesto litara i dao im kalaš u ruke naravno nisu "utjerali" ni metka, onda su pokušali s M48 i uspjeli od cca 15 komada pogoditi jednom ;D
Peka koju su mi poslje platili neprocjenivo :P
-
Po zavrsetku lanjske sezone probao sam samo u metu municiju jednog ex-domaceg proizvodjaca i dosta toga nafrkao po optici.
Da bi bio siguran za ovu sezonu karabin je opet isao kod g.Kavura.Podesio je silu okodanja,poslozio hvatanje nosaca na pusku i na streljanu.Dva preostala cdp za dovodjenje grupe prema centru i jedan rws s kojim kanim loviti za potvrdu, zatim jos nekoliko klikova, i kaze g. Kavur -pucajte sami da vam ne trosim municiju to mora biti u desetki!
Prvi metak visoko u desetku drugi ljevo do njega.Ja sam samo jedva prosjecni strelac.
Hvala g. Kavur!
(http://i1008.photobucket.com/albums/af204/smajhen/30svi2012001.jpg)
(http://i1008.photobucket.com/albums/af204/smajhen/30svib2012003.jpg)
-
sve d4
-
Jedna kuna mise slabo vidi a na nju sam jako ponosan,hvala Shulz
(http://i1008.photobucket.com/albums/af204/smajhen/30svibanj2012028.jpg)
-
Prošle nedjelje upucavali papovku... s dobivenim rezultatima i više nego zadovoljan.
crveno zaokruženo je grupa sa suvenirom soft point, zeleno je od sako gamehead. Ovo podcrtano je bez stalka s naslona ( sve na 100 m ). Možda veća grupa od saka je rezultat već zagrijane cijevi??
Znam da kalibar nije bogzna što ali budemo vidjeli rezultate ( za srnjake dosta ), inače puškica je jako lijepo prerađena i meni se sviđa kako leži što je i najvažnije.
-
Suvenir SP? Grupa je uistinu dobra za PAP...Koja optika je gore?
Ova grupa sa Sakom je "samo" 3-4cm iznad...
Sad kad je upucana, možete probati Sako na hladno z10
-
Ova uža grupa je sa starom suvenir municijom ( crno zelena kutija ) imam još 15 metaka od suvenira, a sako je kupljen u fanzoju.
gore je obični tasco world class 3-9x40
-
Imam ja nešto tog suvenira ako si zainteresiran javi se
-
a sta bi se dobilo upucati npr. 7x57 na 50m +2cm kako bi se dalje putanja zrna ponasala
Dobilo bi se otpriike na 100m +4cm, na 150m +1cm do +1,5cm,na 200m -6cm,-7cm,-8cm,i na 300m oko -40cm do -48cm.To ti su neke srednje vrednosti zavisi od proizvozaca i zrna.Nadam se da sam ti malo pomogao.
Pozdrav.
Puno ljudi se prevari pa ako je puška upucana na 150m na 50m nišani nisko nadajući se prebačaju,a za srednje kalibre to je jako blizu, po meni je puno bolje imati nulu na 150 nego na 100m.
-
Jedno pitanje!
Prije tedan dana upucao sam karabin Manlicher-schonauer štuc varinta kod puškara i sve je bilo OK. Onda stignem kuči i vidim, da je onaj mali šrufič, koji drži metalni dio, koji je pritvrđen pod konac cjevi, odšraufan. Ja ga zašraufao.
Onda idem u petak na upocavanje našeg društva i MS nosi 30cm previsoko!
Jel ima šanse, da se cjev pomaknula gore kad sam ja zategnuo onaj šrauf, pa zbog toga takva variacija!
Hvala i LZ
Grega
-
Ako je cijev u kundaku bila labava pri upucavanju a ti si sad stisnuo vijak trebat ćeš ju ponovo upucat,a to si i sam primjetio pri probnom pucanju zagi
-
Pregledaj i ostale vijke da ti se problem ne ponovi
-
Dražen u pravu si! Nisam baš obračao pažnju na to, ljepo sam ja to zašarafio, pa je sve otišlo u nebo! 2p
Javim kada idem ponovno na probu!
LZ
Grega
-
Prošle nedjelje upucavali papovku... s dobivenim rezultatima i više nego zadovoljan.
crveno zaokruženo je grupa sa suvenirom soft point, zeleno je od sako gamehead. Ovo podcrtano je bez stalka s naslona ( sve na 100 m ). Možda veća grupa od saka je rezultat već zagrijane cijevi??
Znam da kalibar nije bogzna što ali budemo vidjeli rezultate ( za srnjake dosta ), inače puškica je jako lijepo prerađena i meni se sviđa kako leži što je i najvažnije.
To je odlično,ako je puška fino uređena zašto ne? Za srnjaka i sve štetočine super,a taj suvenir radi i na DS ako nije daleko.To mu nije namjena ali za čeku uopće nije loš,pucaj u vrat ili glavu i nemaš brige.
-
Jedno pitanje!
Prije tedan dana upucao sam karabin Manlicher-schonauer štuc varinta kod puškara i sve je bilo OK. Onda stignem kuči i vidim, da je onaj mali šrufič, koji drži metalni dio, koji je pritvrđen pod konac cjevi, odšraufan. Ja ga zašraufao.
Onda idem u petak na upocavanje našeg društva i MS nosi 30cm previsoko!
Jel ima šanse, da se cjev pomaknula gore kad sam ja zategnuo onaj šrauf, pa zbog toga takva variacija!
Hvala i LZ
Grega
Vjerovatno si pri stezanju tog vijka cijev privukao kundaku na koji je nalegla i sad ne nože slobodno da osciluje, tako da je kundak "gura" prema gore. To ćeš lako provjeriti - pokušaj između cijevi i kundaka zavući list papira ili papirnu novčanicu. Ako ne mogu ući, onda je u pitanju ovo što sam napisao. Postoji više načina da riješiš problem. najbolji i najsloženiji je izrada takozvanog bedinga, a jednostavniji je odvajanje kundaka od ocijevljenog mehanizma i skidanje dijela drveta na koji naliježe cijev šmirglom, sve dok se onaj papir ili novčanica ne mogu zavući između, što ostavlja slobodan i dovoljan prostor za oscijaciju cijevi.
-
Danas konačno uspio na streljanu malo upucat svoj IZH-18 308 win sa Igman 11,7 g.
-
a slikice zaboravio
-
just just just
Moze ti ta kombinacija valjati za sve. d4
Treniraj malo bez naslona sa tako laganom puskom(sad kad e upucana). Zna biti malo zafrkano...
-
iz ruke sve u krugu 9 cm 7 metakaM
-
iz ruke sve u krugu 9 cm 7 metakaM
hočeš reči da su one dvije slike što si stavio tvoji pogodci z ruke ?
-
ne iz ležečeg stava iz naslona su mi kolege uspjeli sj....metu prije nego sam uspio slikati,malo su si dali oduška po tuđoj meti a ovo na slici je puuuno manja grupa od pucanja iz ruke,pozdrav
-
just just just just bravooo
-
što bi bilo da si pucao sa ssg i motanim uuuuuu bravooo
-
kakve su ove izlijepljene rupe
-
To smo štedili mete.Nakon par serija odeš,poljepiš i pucaš ponovo u istu metu!
-
Imam karabin cal.223,sad me zanima na koliko metara ga upucati? Na rws-ovoj kutiji piše "preporučena daljina
180m u "0"
Što bi to značilo?
-
Imam karabin cal.223,sad me zanima na koliko metara ga upucati? Na rws-ovoj kutiji piše "preporučena daljina
180m u "0"
Što bi to značilo?
+4cm na sto metara da bi na 180m bilo u nula...
-
Imam karabin cal.223,sad me zanima na koliko metara ga upucati? Na rws-ovoj kutiji piše "preporučena daljina
180m u "0"
Što bi to značilo?
To znači da je to naj veća daljina na koju možeš upucati pušku a da ti na manjim daljinama ne prebacuje više od 4 cm.
-
A ako je tako upucana puška(100 +4cm) a gađam npr.lisicu na 60-70metara,gdje gađam da bi pogodio?
-
Niže
-
Na koliko si metara puco?
-
A na 20-25 m recimo?
-
A ako je tako upucana puška(100 +4cm) a gađam npr.lisicu na 60-70metara,gdje gađam da bi pogodio?
u plecku
-
.... moze i u rep ako se puca od pozadi teaa
-
znači isto mi je dal upucam na 180 u 0 ili na 100+4cm?
-
ma na 50 metara +1
-
zar nije to onda već na 100-150u minusu?
-
u nuli ako ne i u plusu
-
ja ne bi bas previse pametovao u ovoj temi jer nisam znalac ni balisticar ni opticar ,jer kako vidim vecina vas je ovdje dosta dobro upucena u to ,uglavnom ja vec puno godina upucavam puske kod jednog starijeg lovca ,evo bas smo prosle godine slavili 50 godina da je clan saveza ,znaci ima koju godinu a i lovnog iskustva ,
uglavnom on ima nekakav homemade stalak iz kojeg bas puca a vidio sam da vecina od vas to bas ne prakticira ,i sad njegova teorija je da on najprije pusku stavi u stalak stisne otprilike odoka porvana cijev i optiku i opal prvi metak ,i ako mu je metak u meti samo optiku poravna sa tom rupom koja je u meti ,i tako mu drugi metak ide u flek , evo ja imam dosta pusaka sve mi je on upucao i sve nose u flek,valjda ima nesto u toj teoriji
da i upucava od 100 do 150 metara zavisi o pušci ,municiji itd ...
zagi
-
Pa bar par puta u ovih 20-tak stranica je pricano bas o takvom nacinu upucavanja. teaa
-
Na isti nacin meni prijatelj upucava karabin kolega Fred.
-
Pa bar par puta u ovih 20-tak stranica je pricano bas o takvom nacinu upucavanja. teaa
Objašnjeno u prvom postu...
-
To je Ruska tehnika tako su oni na Staljingradu upucavali snajpere
-
...ja izvadim zatvarac...pricvrstim pusku....odvucem metu na 50 metara.Gledam kroz cijev da vidim metu....klikovima dobim optiku u zeljenu tocku,metak u cijev i bum.Kad dobijem u PRAVAC i otprilike visina..onda idem na 100...manje se potrosi municije.......
-
provjera prije srnjaka (da ne bude zabune, 4 otpucana za nakon prva dva koja su nosili 5 cm desno mala korekcija ulijevo i to je to..)
PPU SP
ps. ova dva pokrivena ljievo su od drugog pucača
-
provjera prije srnjaka (da ne bude zabune, 4 otpucana za nakon prva dva koja su nosili 5 cm desno mala korekcija ulijevo i to je to..)
PPU SP
ps. ova dva pokrivena ljievo su od drugog pucača
klikni za dva centimetra ulijevo jer očito vučeš u desnu stranu i to je to... razlika po visini može proči...
-
Karabin CZ 30-06, upucavam na 50m +1-2cm ali da pogodi strogo u centar-po pravcu i onda je to na 100m +3-4cm, na 150 zna biti +1-2cm. Municija je Remington PSP 10,7g. z10
-
provjera prije srnjaka (da ne bude zabune, 4 otpucana za nakon prva dva koja su nosili 5 cm desno mala korekcija ulijevo i to je to..)
PPU SP
ps. ova dva pokrivena ljievo su od drugog pucača
klikni za dva centimetra ulijevo jer očito vučeš u desnu stranu i to je to... razlika po visini može proči...
Sile,
i šta mi znače ta 2 cm ?
ili 4 na 200....
-
To što malo fali, to djevojci sreću kvari...!
To je zanemarljivo na daljini od 200m, da je 10cm to bi bio problem, 2cm ili 4cm ako je visina dobra su OK. zagi
-
provjera prije srnjaka (da ne bude zabune, 4 otpucana za nakon prva dva koja su nosili 5 cm desno mala korekcija ulijevo i to je to..)
PPU SP
ps. ova dva pokrivena ljievo su od drugog pucača
klikni za dva centimetra ulijevo jer očito vučeš u desnu stranu i to je to... razlika po visini može proči...
Sile,
i šta mi znače ta 2 cm ?
ili 4 na 200....
u realnim uvjetima lova tih par centimetara zaista ne znači ništa ali ja nekako više volim kad na papiru sve štima !
-
To si u pravu...kad je puška idealno upucana onda lovac ima više samopouzdanja. zagi
-
Kupio sam novu optiku (nikon prostaff 3-9x40) i montirao sam je sam.Prilikom podešavanja na "suho"kada okrećem kotaćić za podešavanje končanice u smjeru down končanica ide gorekada gledam kroz optiku,za left mi ide desno.Naime kolega mi kaže da kod njega nije tako pa me zanima da li je to u redu.Hvala unaprijed na pomoći.
-
Kupio sam novu optiku (nikon prostaff 3-9x40) i montirao sam je sam.Prilikom podešavanja na "suho"kada okrećem kotaćić za podešavanje končanice u smjeru down končanica ide gorekada gledam kroz optiku,za left mi ide desno.Naime kolega mi kaže da kod njega nije tako pa me zanima da li je to u redu.Hvala unaprijed na pomoći.
a kako je kodnjega kad okrece koncanica se nepomijera ? hao
-
a šta je tu čudno,oznake ti govore za sliku pogotka
-
Ako se ne varam, smjer UP (ili down) - LEFT (ili Right) ti označava kuda želiš pomicati točku pogotka....
Znači pucaš i npr. pogodiš lijevo dolje 2cm, korekcija - klikneš npr. 1 klik RIGHT i još jedan klik UP (otprilike....) pukneš i provjeriš... z10
-
Tyrol hvala na odgovoru,ja sam isto rekao kolegi da se oznake odnose na točku pogodaka međutim on kaže da je kod njega obrnuto.Pošto nemam iskustva a pokušao bih sam, pitam zbog toga dali je sve ok sa optikom.još jednom hvala.
-
Neke optike imaju kontra oznake, možda kolega ima pravo.
-
^ d4
Tj., da rezimiramo:
Vetjina sveCkih optika oznakom UP oznachava na koju stranu treba "kliktati" da bi POGOCI ishli gore(a konchanica dole). Isto tako je i sa oznakom R ("right", tj. desno).
Ali, ima i optika kod kojih je obrnuto, tj. oznake govore na koju stranu se pomera konchanica... Koje su sve optike u ovoj grupi, ne znam pojma... sor
Inache, najsigurnije je da svako svoju proveri tako shto tje gledati kroz optiq u metu, i kliktati... teaa
-
...............i to na način da fiksira pušku u stalak za upucavanje, tada se pomicanje klikova najbolje vidi na meti.
-
^ Da, svakako, ali moze i bilo kakav solidan naslon. Govorim iz lichnog isqstva, naravno. zagi
-
hvala kolege zagi
-
...............i to na način da fiksira pušku u stalak za upucavanje, tada se pomicanje klikova najbolje vidi na meti.
da, pogotovo kad makneš 2-3 klika...
-
Streljana - stari Igman 9g u kalibru 8x57js.....100m, optika 4x
- a onda i nešto .22lr optika 4x i (...puno "klikova" u svim smjerovima.....)
-
Ma kud ćeš bolje d4 zagi
-
Geco plus, 308.win 100 metara...ovaj dole je moja krivica zagi
-
Ima mozda netko kakvu skicu s mjerama za napravit postolje za upucavanje karabina?
-
Tyger..po mom misljenju nema ti boljeg postolja od pucanja iz ruke.Sjedni ko na ceki....dobar naslon.....ja na ceki uvijek imam jednu siroku letvu rekli bismo oko 15 cm siroku i dosta dugu da si je mozes pripasat na sve strane-mislim na koju ces pucat.Naravno da je letva presvucena tepihom kako bi se bez buke mogla nekad i pomjeriti a i da se ne cuje dodir puske sa njom.Nalegnes na nju....ma cilj je ko u skripcu.......na ceki nema stalka za pucanje a nekima se greska dogada bas kod okidanja...primjer- neko kod okidanja trzne i hitac ide ili gore ili ljevo ili desno..i ak si uvjek takav kod okidanja onda poriktas pusku po sebi......kuzis??Ako Te stalak zanima...mi smo jednog sami konstruirali iz Frankonijinog stalka za ciscenje oruzja.Trebas vec u startu 100 € da ga kupis e onda vijak malo deblji i duzi sa grubim navojem sa maticom za po pravcu a za po visini smo uvijek nesto ubacili ispod....nije original ali je sluzilo svrsi.Mnoge sam vidio da su imali od starog mitraljeza m53 stalak..........
-
Jager ljepa grupa...no zakaj nisi nakon prvog ili drugog hica isel 6 klikova za u ljevo...jos bi bila bolja slika
-
2 strijelca, svaki svoju metu da se otkloni ev greška
-
Ta dva koji su to pucali mora da su blizanci ! just
-
da blizanci ali s 15 god razlike happi
-
ziher je ziher happi.
-
Prema rupama na meti vidi se da je Normin Vulkan 1liga.
-
Ma to sam samo isprobavao kak mi nosi geco, imam još 16 komada norme pa kad to potrošim onda će ić 6 klikova ljevo i 4 gore zagi
-
moguče i dopuštam da pušku treba čistiti od ležišta metka prema vrhu cijevi .
Ali zbog ljenosti, praktičnosti , jednostavno desetlječima čistim obratno !
I to s WD 40
običnim krpicama, tu i tamo četkicom, jednom u dvije godine Roblom kratko.
I ništa se loše ne događa, dapače, grupe i pogoci u skladu s očekivanim i potrebnim
pa sad !?
-
šta sad ?
pa o tome se i govori da većina lovačkih pušaka sa prosječnim čišćenjem ili nečišćenjem sa srednje kvalitetnom municijom stvara grupe do 10 cm koje su za lov ok. Kupovinom kvalitetnije municije i raznim doradama lovačkih karabina poboljšava se preciznost oružja, ali koja je još uvijek ispod streljačkog, ali jako, jako dobro služi za lov i pomalo za streljaštvo. S takvim puškama u nekom ozbiljnijem streljaštvu, nema se šta tražiti. Ima tu i tamo pokušaja, samo pokušaja.
Ali za lov je to dobro i postiže se ono što treba.
E onda se nameće pitanje da li to tebe kao lovca zadovoljava ili ne?
-
a zamisli grupe da je cisti sa prave strane happi
-
a zamisli grupe da je cisti sa prave strane happi
teaa
Svi "stručnjac"i koje osobno poznajem ponavljaju kao papige da se puška čisti i obvezno treba čistiti od ležišta metka prema vrhu cijevi. Koja je razlika čistiti pušku prema vrhu cijevi i onda metalnu šipku poradi ručke na dnu šipke za čišćenje vraćati kroz žljebove natrag ili šipku lagano uvući s vrha cijevi i polagano je vratiti natrag u smjeru od ležišta metka prema vrhu cijevi ?? Mislim da ovdje nema neke bitne razlike. U stvari uopće nisam siguran koji od ova dva načina čišćenja puške je bolji. Ovdje ne mislim na metalne četkice navijene na vrhu šipke koje svakako da nije dobro provlačiti u kontra smjeru nego u smjeru od ležišta metka prema vrhu cijevi. Kada metalne četkice lagano provučemo kroz cijev i žljebove treba ih odviti i lagano izvući šipku u kontra smjeru.
-
Ovo čišćenje cijevi od ležišta prema vrhu i od vrha prema cijevi čini mi se prelazi sve granice normalnog razuma. Znam lovce koji su puške čistili jednom godišnje i redovito odstrijeljivali divljač na daljinama i preko 100 metara. Moj kum ima prijeratni karabin Crvenu zastavu u kalibru 8x57 a cijev je toliko nagrižena da zrno skoro pa ispadne kroz nju a grupa pogodaka na meti je oko 10 cm na 100 metara što je za odstrijel divljači čisto dovoljno. Nisam protiv čišćenja cijevi ali neki ga zbilja pretjeruju, za jedno šišćenje promjene 3 vrste kemikalija i pola kile tkanine uf uf.
-
Eee, a što je normalni razum
-
Ja sa grupacijom od 10 cm na 100 metara nebi išao u lov.Čisto moje mišljenje,bez uvrede.
-
Iskreno ni ja ne bih išao u lov sa grupacijom od 10cm na 100 metara.
Pozdrav
-
Onda nemojte,
a sretni ste kad pogodite 10-ku na meti srnjaka sa tri metka, a ta 10-ka je promjera 9 cm i onda karabin ne valja za lov,
u mnogim društvima je uvjet za lov visoke divljači pogodak u 8-icu srnjaka (govorim o meti) i to je bar 15-20 cm meta i to zadovoljava za lov
Stvar je osobna, od lovca do lovca, možeš imati najbolju pušku ali ako nemaš srce džabe ti sve.
-
Ja kako nisam nigdje u lov. društvu nemam pucanje na metu srnjaka kao obvezu tako da mogu s raštelanom puškom kud god hoću.To ne znači da je tako,par puta na godinu se proba grupa u tunelu kod Rusana,čisto da sam siguran da je hardware kako treba i kad je tako onda je violina upucana u 5 kuna.
-
ja sam upucao svoju na 50 m , volim se suljati z1 ha ha ma kakva grupa kakvi bakraci uzmes pusku i ides u lov sauf
-
Ovdje se puno pretjeriva
-
uzmeš pušku i ideš u lov bravooo
najvažnije je da je svaki lovac svjestan svojih a i puškinih mogućnosti.
poslije svakog lova očistim svoju kombiniranu čehinju, nikakva pretjerivanja lickanja, perlitanja.
npr.
Moj susjed je imao mercedesa kojeg nije htio vozit po kiši nego je pedaliro biciklom... nakon upale pluća počeo je vozit auto po kiši... a za nekoliko mjeseci je imao totalku...
-
nekako mi žao što od nekih velikih meštara upucanosti i svega vezanog uz to, vidim najmanje rezultata
-
Đivo lov ti je posao i od njega živiš, netko ima sreće pa ima dobro lovište ili ima novaca pa plati lov. Netko lovi šta mu Bog da.
-
"sreča" - je uglavnom znanje i volja
a "božanski dar" ti je kvalitetno gospodarenje lovištem
u konkretno ovom predmetu
-
Svako ima svoj način čišćenja karabina a ja radim na sledeći način:
kad naprskana cijev odstoji pola sata, provučem kanap i na njega stavim malo aluminijumske mrežice za pranje suđa, provučem 20-tak puta gore-dole i onda stavim krpu i čistim dok ne izađe bijela. Tako radim već 13 godina a karabin i dalje pravi grupe 3-5cm na 100m. Kakvo oštećenje cijevi i kakvi bakrači. Karabin je star 26 godina i ispalio je silu metaka. Da je takav postupak opasan po cijev pa valjda bi posle toliko godina otišla do đavola... zagi
-
Evo što kažu stručnjaci: http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvatski-vojnik/0242005/balistik.asp (http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvatski-vojnik/0242005/balistik.asp)
Održavanje preciznosti cijevi
Nekoliko je štetnih pojava i utjecajnih čimbenika. Pojava erozije u prvom dijelu cijevi žljebljenja zrna je neizbježna od prvog ispaljenog metka. Na tom mjestu je najviši pritisak i temperatura barutnih plinova, odnosno to je mjesto prvog dodira barutnih plinova sa cijevi. Posebice tu eroziju ubrzava uporaba streljiva vrlo visokih početnih brzina - smatra se više od 800 m/s.
Drugi čimbenik koji uzrokuje eroziju tog dijela cijevi je pregrijavanje cijevi zbog premalo vremena između dva opaljivanja. Cijev se treba održavati umjereno, neškodljivo toplom. Iskustvo nas uči da je prihvatljiva temperatura cijevi tolika da možemo izdržati obuhvat šakom na cijevi. Postoji mogućnost postavljanja ljepljive trake s temperaturnom skalom. To bi pomoglo održavanju topline cijevi u prihvatljivim granicama do nekih 50 - 60 stupnjeva C. Očito, pravljenje dovoljnih vremenskih razmaka između dva opaljivanja pomaže očuvanju optimalnog stanja cijevi i preciznosti.
Jedna od pojava je i nakupljanje naslaga materijala zrna u dijelu cijevi prema ustima. Ta pojava znatno utječe na preciznost pogađanja, dovodi do povećanja rastura podataka. Ujedno može uzrokovati i specifičnu pojavu elektroerozije. To se događa nakon dužeg razdoblja, a zbog različitih električnih potencijala materijala košuljice zrna i materijala cijevi. Dovodi do nagrizanja, erozije gornjeg dijela cijevi prema ustima.
Slika 6a.
Užljebljenje nakon obrade
U praksi je dokazano da je obvezno cijev potpuno očistiti od naslaga materijala zrna nakon ispaljenih 30 - 50 metaka. Naravno poželjno je i prije očistiti cijev ako se stigne. Kod disciplina gađanja s manjim brojem metaka cijev će se očistiti nakon natjecanja ili treninga. Posebice disciplina tro-stav zahtijeva ispaljivanje velikog broja metaka pa se između svake pojedine faze gađanja (stava) preporučuje čišćenje. Bitna je razlika u sredstvu za čišćenje cijevi. Uobičajeno je čišćenje od produkata sagorijevanja baruta i kapisle uporaba posebnih ulja, te isušivanje cijevi tkaninom. Za čišćenje cijevi od naslaga materijala zrna poduzima se uobičajeno čišćenje cijevi i isušivanje, potom se cijev provlači sa posebnim sredstvom za rastvaranje obojenih metala. Sredstvo je izrađeno uglavnom na bazi amonijaka uz primjese, te ne oštećuje čelik oružja već nagriza samo obojene metale: mesing, bakar, olovo, cink itd. Potreban je oprez pri uporabi jer iritira kožu i sluznicu.
Procedura je slijedeća: na vrh šipke za čišćenje stavi se tkanina natopljena sredstvom, progura kroz cijev od ležišta ka ustima cijevi. Tkanina treba tijesno prolaziti kroz cijev. Po izlasku na usta cijevi tkaninu skidamo te šipku povlačimo unatrag. Postupak se ponavlja dokle god tkanina ne izlazi čista, bez obojenosti u zeleno - plavo. Tipična je obojenost tkanine u zeleno - plavu boju dok sredstvo rastvara sloj materijala zrna. Tek kad je nova tkanina čista posao uklanjanja naslaga je gotov. Ako se puška neće rabiti neko vrijeme (ne isti dan) potrebno je nauljiti cijev. Inače cijev mora biti potpuno suha i čista od ulja prije gađanja.
Od velikog je značenja poštivanje procedure čišćenja šipkom. Prolazak, guranje tkanine i četkice treba biti samo u jednom smjeru - od ležišta prema ustima cijevi. Po izlasku izvan cijevi tkanina ili četkica se skida, ne provlače se unatrag kroz cijevi. Osobito je važno dopustiti obrtanje oko osi šipke, praćenje uvijanja žljebova cijevi prilikom guranja elemenata za čišćenje. Taj postupak čišćenja jamči najvišu razinu čistoće svih kutova žljebova, bez grebanja i oštećenja usta cijevi.
Slika 6b.
Detalj žljebišta i polja cijevi
Procjena potrošenosti cijevi uslijed ispaljivanje velikog broja metaka procjenjuje se uvlačenjem u cijev posebnog mjernog alata - kalibratora. Tolerancije kalibra cijevi se trebaju zadržavati u granicama dopuštenog proširenja. Posebno usta cijevi pridonose pravilnom upućivanju, izlasku zrna po ispaljivanju.
Cijev može biti nepotrošena u cijeloj svojoj dužini, no ako su sama usta cijevi i posljednjih nekoliko milimetara potrošeni od nepravilnog čišćenja povećava se rastur pogodaka. Zbog toga treba izbjeći čišćenje raznim konopcima i žičanim čistilicama. To je primjerenije vojnoj uporabi kod jurišnih pušaka. Precizna oružja se čiste šipkama koje mogu biti i obložene plastikom da bi se izbjegle moguće ogrebotine. Svakako šipka ne smije biti prašnjava, kako bismo izbjegli abraziju cijevi. Korisno je uporabiti vodilice šipki za čišćenje koje se stavljaju umjesto zatvarača u sanduk oružja. Posebice je važno održati usta cijevi (krunu) oštrima na rubovima izlaza zrna. Stoga se ne preporučuje uporaba šipke u oba smjera zbog očuvanja rubova usta cijevi.
Neki od proizvoda koji su preporučuju za skidanje naslaga materijala zrna su primjerice: Hope´s no. 9 Coppersolvent Benchrest; RoblaSolo; MJP Forrest Brushless Bore, Sinclair itd.
-
Sve je to OK ali ja mislim da bi se cijev na mom karabinu posle 13 god. grubog čišćenja totalno uništila...koje je objašnjenje da još pravi grupe 3-5 cm na 100m...? z10
-
uzmeš pušku i ideš u lov bravooo
najvažnije je da je svaki lovac svjestan svojih a i puškinih mogućnosti.
poslije svakog lova očistim svoju kombiniranu čehinju, nikakva pretjerivanja lickanja, perlitanja.
npr.
Moj susjed je imao mercedesa kojeg nije htio vozit po kiši nego je pedaliro biciklom... nakon upale pluća počeo je vozit auto po kiši... a za nekoliko mjeseci je imao totalku...
Em ti teoriju - pušku treba održavati i koristiti - točka.
Bolja i preciznija je puška koju dere metak a ne četka teaa zagi
-
Sve je to OK ali ja mislim da bi se cijev na mom karabinu posle 13 god. grubog čišćenja totalno uništila...koje je objašnjenje da još pravi grupe 3-5 cm na 100m...?
objasnjenje je jednostavno, pravi lose grupe, vece od jednog minuta ugla
Naravno da sa tim moze da se lovi ali to se ne smatra preciznom puskom.
u Perinom postu autor ili izbegava ili nije familijaran za pojmom konusnog prelaza
Nekoliko je štetnih pojava i utjecajnih čimbenika. Pojava erozije u prvom dijelu cijevi žljebljenja zrna je neizbježna od prvog ispaljenog metka. Na tom mjestu je najviši pritisak i temperatura barutnih plinova, odnosno to je mjesto prvog dodira barutnih plinova sa cijevi. Posebice tu eroziju ubrzava uporaba streljiva vrlo visokih početnih brzina - smatra se više od 800 m/s.
Oblik, dubina i sirina ceonog zazora uticu na njegovo eroziju bez obzira koj se municija koristila.
Postoje cevi na kojima ce "konusni prelaz" biti unisten "sporim" zrnima samo zbog njihove dubine usadjenosti, oblika, materijala od kojeg su izradjeni i mere u kojoj su "centrirani" u odnosu na osu caure.Postoje cevi kojima takva municija unisti 3-4 cm zljebova iza pre nego sto pocme erozija samog "leade" (engl)
električnih potencijala materijala košuljice zrna i materijala cijevi. Dovodi do nagrizanja, erozije gornjeg dijela cijevi prema ustima.
Mozda je mislio na "fouling" iliti varenje trenjem pri visokim temperaturama gde meksi materijal sa manjom otpornoscu na temperaturu prijanja na tvrdji sa vecom otpornoscu. U nasem narodu poznato kao naslage bakra u cevi.
Postovi su potroseni i ovde i na drugim mestima pricama o "uljnom" hitcu, tj. pucanju iz cevi iz koje nije ocisceno ulje , a ni jedan o pucanju iz cevi iz koje je ocisceno ulje ali nema zeljenu preciznost u prvih 3-5 ispaljenja.
Razlog je u lose uradjenim zljebovima kojima je potrebna izvezna mera "foulinga" (bakarnih naslaga) da bi stabilizovali zrno
Procjena potrošenosti cijevi uslijed ispaljivanje velikog broja metaka procjenjuje se uvlačenjem u cijev posebnog mjernog alata - kalibratora
potrosenost cevi, tj deformacije zljebova se gledaju sa bore scope, kalibrator ne moze da registruje manja ostecenja na celoj duzini zlijeba
kalibrator je dobar da oderdi stanje cevi puskomitraljeza, a ne precizne puske
Posebice je važno održati usta cijevi (krunu) oštrima na rubovima izlaza zrna. Stoga se ne preporučuje uporaba šipke u oba smjera zbog očuvanja rubova usta cijevi.
kruna cevi je skakljiva tema na balkanu
vecina majstora veruju da rez treba da bude savrseno okomit na osu cevi (sto je bezuslovno tacno) ali se tu prica i zavrsava.
Obradom krune cevi nazivaju ono sto je u stvari zastita krune cevi
(http://imageshack.us/a/img41/992/ab94.jpg)
U principu lome koplja oko toga da li ugao konkavnog dela pre samih usta(zastita krune) treba da bude 90-45 ili po poslednjoj modi 11 stepeni ,a zanemaruju ugao i obradu same krune, tj usta cevi koja su skici pokazana na uvecanju.
ako lovite lukom i strelom preskocite ovaj post i sacuvajte energiju za diskusiju o stabilnosti strele..mnogo komplikovanija materija
-
Ry, dobar post. Ali što bi netko rekao na usta cijevi papovke na kojima uopće nije rađena kruna, cijev je zbog istrošenosti i same estetike skraćena par cm . Okomito otpilana i malo obrađena izvana, unutra samo ručno manjom finom turpijom uklonjeni ostaci metala ostali kod skraćivanja cijevi. Sada nosi tri metka u čep od pive na 50m (mehaničkim nišanom). Na 100m ono što možeš nanišaniti pogađa bez problema. Nije kruna toliko presudna, koliko je važno opće stanje cijevi i sama potrošenost.
-
Da ne kazem vise, 3 metka u cep od piva na 50m mehanickim nisanima...poslacu ti vizu i ucinicu te slavnim
-
Grome koliko si ti često na strelištu
-
Ne previše, tu i tamo kad imam vremena. Ali nisam loš strijelac, a nisam ni čudo kako Ry kaže. Možda se poklopila mirna ruka i dobra serija metaka. Kod nas je skoro tradicija pucanje poslije lova po kamenju, na mehaniku naravno. Optiku nitko ne koristi niti nešto puno o tome zna.
-
Ja dosta upucavam na strelištu ali rezultar tri metka u čep od piva bez optike nisam još vidio
-
Ne vidim u čemu je problem fre
(http://www.roadsideamerica.com/attract/images/mi/MIGAYbottle2_castellanos.jpg)
-
Ni ja ne vidim u čemu je problem jel ne otvara mi sliku d1
-
Da ponovim:
Ne vidim u čemu je problem fre
-
Da ne kazem vise, 3 metka u cep od piva na 50m mehanickim nisanima...poslacu ti vizu i ucinicu te slavnim
;D
Kad imam takvu grupu na 50 metara s optikom i naslonom ja zadovoljan.
-
Dobro, ne pizdite sad. Nije uvijek tako, taj put kod upucavanja puške jednostavno se posložilo. Tema je nešto drugo...
-
dva metka norma vulkan 8x68s , šteyr iz postolja
-
potpuno hladna cijev.. jedan metak norma vulkan 8x68s iz steyra na 91 metar ,potkundak lagano oslonjen na priručni naslon
-
Ovdje se očito radi o ručno punjenoj municji, punjenoj sa 12,7 grama teškim norma vulkan zrnom. Zbog relativno mekog zrna koje otvara veliku čeonu površinu i velike brzine zrna učinak na cilju će biti drastičan. Za potpunu provjeru grupe trebalo bi ispaliti 5 metaka i donesti konačni zaključak o grupi, no ne sumnjam u visoku preciznost oružja i municije.
-
pozz ljudi ,neznam dali je odgovarajuća tema ali zanima me po vama koja je točnost upucavanje pucke laserom ?? unaprijed hvala z10
-
S njim uštediš par metaka pri upucavanju i to ti je to.
Nema tu točnosti točnost je kakva ti je cijev dal razbacuje il je dobra. zagi
-
ako je karabin u odlicnom stanju dali bi metak trebao udarad u kruznici od 5 cm tamo di laser pokazuje ili zbog gramaze moze zrno vise odstupat ?
-
Pusti laser putanja zrake lasera i putanja metka nije ista.
Laser služi da ti uštedi par metaka pri upucavanju da približno možeš uriktat optiku i to je sve.
Dalje kad opališ metak znaš sve i kad dobiješ zadovoljavajuću grupu to je to,a ona je recimo 3cm
Naravno grupa može zavisit od municije sve zavisi šta ti cijev voli. zagi
-
kolega deno je u pravu... moras racunat da cak isto zrno iste tezine od razlicitih proizvodjaca moze nositi par cm razlike to nije nikakva slucajnost to je normalno, tako da ti laser bas nista nepomaze...
-
Evo da prenesem svoje iskustvo u upucavanju 9,3x74R expressice položare.
Pišem ovo jer ima toliko toga na što se mora pripaziti (a što sam shvatio prilikom upucavanja) pa će možda nekome nekada uštediti koji metak, živce, a u konačnici i mogući promašaj.
Dakle upucavao sam karabine do sada iz stalka (škripa) i uvijek je otprilike bilo to to - kada je bio upucan u škripu, skineš ga, probaš iz naslona i sve 5. Čak sam i svoju express Brno upucavao u škripu (ALI - cijevi slobodne, potkundak Vjeko radio tako da ne dotiče nigdje cijev) i savršeno radi.
Upucavanje
Položara, potkundak ide "na knap", dodiruje cijevi dosta, 9,3 u laganoj puški je daleko drugačije od onoga na što sam navikao - 7x65 R u teškoj puški.
Prvi hitac - puška ima Aimpoint Hunter 30L i trebala bi biti upucana, stavljam u škrip, pucam i cijev iskače iz podkundaka - pogodak jako dolje lijevo na 50 m. Vraćam sve na mjesto, stežem malo manje, pucam s drugom (lijeva) cijevi - pogodak se križa i pogađa 57 mm desno od prvog. Još par pokušaja, pogoci se uvijek križaju, nekako ustabilim taj prvi pogodak "u nulu" na 50 m s Aimpointom i prekidam upucavanje... Mislim si za Aimpoint i 50 m je to ok (Aimpointom ne bih pucao na velike udaljenosti), a i tako je to privremeno riješenje dok ne dođe optika. Ukratko - dosta sam razočaran. Slaba utjeha je da je prvi pogodak "tu negdje na 50m" ččč
Nakon nekog vremena slijedi drugo upucavanje jer puška nema više Aimpoint nego Meoptu R1 1,5-6x42 RD. Pucam iz naslona (bez škripca ili nekog stalka) tako da je puška na smotanom šatorskom krilu naslonjena glavom i potkundakom i ja je tek pridržavam na vrhu potkundaka. Prvi hitac da ga dobijem u metu nakon stavljanja optike, korekcija pa drugi hitac pa korekcija i na 50 m je u nuli. Probam drugu (lijevu) cijev - pogodak nosi lijevo :shok: Odmah mi je jasno koliko je stezanje u stalak utjecalo na grupe! Prepunim, opet pucam prvu pa drugu cijev - grupa skoro identična, ali pomaknuta 1,5 cm gore - znači nema greške - tako nosi! Sad sam uvjeren da je prvom cijevi sve u redu pošto nosi u +/- 1,5 cm na 50 m (ipak - samo zrno je 9,3 mm), da je puška spremna i da samo trebam potvrdu na 100 m. Stvaram "realnu situaciju" - isprintanu metu srnjaka bez oznaka bodova u stvarnoj veličini stavljam na 100 m i pucam iz naslona, ali ovaj puta samo s rukom ispod potkundaka (normalno držim pušku-kao na čeki), gađam kako inaće gađam - iza plećke "po sredini" - pogodak ima savršen pravac, ali pogađa u kralješnicu. Načelno sam zadovoljan jer na 50 m štima, na 100 m pogodio metu srnjaka (smrtno), a i nisam imao neka očekivanja na 100 m jer sam navikao na veća povećanja (tu je max 6x), okidanje je tvrdo za poluditi (nasprem Brna) i budimo realni 9,3 nije baš "Varmint" - sve radi protiv "preciznog" pogotka. Ali ipak me malo to muči jer sam bio poprilično miran i činilo mi se da sam poprilično ovladao puškom... Stavljam opet metu na 100 m - pucam, opet iz ruke s naslonom - pravac dobar u mm, ali 8 cm gore! Znači točno koliko je pobjeglo i na meti srnjaka. Spustim 5 klikova, pucam opet iz ruke s naslonom - pogađam "školski" - pravac idealan, +4 cm ja prezadovoljan!
Bilo je riječi o pucanju sa 9,3 (trzaj, grupe) u jednoj temi pa je rečeno da je čak bitno da se uvijek mora puška isto držati i dr.
Ovo upucavanje potvrđuje sve tamo napisano, ali eto isprobano na istoj puški. Dakle, pucanje iz stalka sa škripcem je totalni promašaj i daje grupe koje nemaju veze sa grupama pucanim poslije, sa običnog naslona. Nadalje, čak i različito postavljanje puške (naslon na šatorsko krilo duž puške vs. naslon na ruku) daje 4 cm odstupanje na 100 m.
d1
-
Na kraju sam bio jako zadovoljan rezultatom. Prvi hitac, kojeg se jedino stigne s čeke uputiti u 90% slučajeva, nosi perfektno na 100 m u +4 cm unatoč kalibru, teškom okidanju i "malom" uvećanju. Drugi hitac je na 50 m cca 5 cm od prvog bez križanja što je zadovoljavajuće d4
d1
-
Stezanjem puške u škrip se deformira kundak i pogoci mogu bit razbacani a i nemoraju ovisi od kundaka
Ruka na podkundaku kod upucavanja nije poželjna ali ovisi o strijelcu tako da puno stvari utječe ali teško je pisat o svemu, praksa je najbolji učitelj
-
Pa šta si to radio čovječe da ti je cijev iskočila iz potkundaka.
U škripu se puška ne steže pogotovo ne krvnički nego škrip služi samo kao lagani oslonac dok se puca.Puška se u škripcu stegne samo za korekciju končanice ako je to potrebno.
Kundak u škripu mora biti slobodan, sa blagim osloncem, a ne stegnut.
Nešto tu ne štima.
Godinama koristim škrip i ovakvo nešto nisam doživio, a pogotovo ne sa 9,3x74R jer je to teži, spori kalibar i u njemu nisam nikad imao nekih problema bez obzira dali se radilo o expresicama, kombinirkama ili drilingu ako su puške i optika bile u redu.
-
Čuj Bodul, ništa drugačije nisam radio nego inače... Prenosim neušminkanu priču kako je bilo.
Doduše dio koji steže potkundak je rađen po zastavi pa zapravo svaki malo širi potkundak (a valjda je svaki širi od zastave) u tu stegu/stalak ide na knap.
Poanta je bila da je puška, ovisno o fiksaciji, davala značajna odstupanja i na to sam htio skrenuti pozornost.
Opće poznata stvar je da prelamače mogu mijenjati grupe ako is se različito drži pa sam tu htio na primjeru pokazati koliko je to došlo do izražaja.
A to odvajanje potkundaka se dogodilo s tim (prvim) hicem i nikada više nakon gotovo 2 ispucane kutije.
Možda je bio splet okolnosti, možda nije dosjeo dobro pa još u "knap" škripu... To ne mogu reći jer ne znam. Moglo je biti bilo šta. Ponekad se dogode neobjašnjive stvari koje se više ne ponove dr.i
d1
-
Prelamace, za razliku od klasicnih karabina - obicno nemaju "plivajucu" cijev upravo radi svog tipicnog dizajna potkundaka.
Ovo moze generalno utjecati na preciznost, medjutim - ne toliko da ne zadovoljavaju potrebe lova na uobicajenim lovackim distancama.
Ukoliko se prelamaca kod upucavanja dobro pritegne na potkundaku u kakvo postolje, ili skrip, efekat je vrlo slican kao da si naslonio golu cijev na tvrdi naslon. Tocka pogotka se jednostavno pomakne. Isto moze vrijediti i za karabine, premda u manjoj mjeri, ako im dobar kundak / potkundak - ne dodiruje cijev.
Pomicanje grupe pogodaka kod naslonjene cijevi na tvrdo, (ili u ovom slucaju potkundaka), najvjerojatnije ce rezultirati generalnim pomicanjem prosjecnog pogotka prema gore odnosno u gornjoj hemisferi kruznice od tocke nisanjenja, te sirenjem grupe.
(Jer kod ispaljenja donji tvrdi oslonac cijevi eliminira prirodne vibracije s donje strane, a cijev efektivno vibrira od naslona prema gore, dakle u nekih gornjih 180 stupnjeva, pa ce u tom sektoru i razbacivati pogotke)
Po meni, kod svakog upucavanja, ili obicnog gadjanja s ruke ili naslona - oruzju treba dopustiti da odradi svoj prirodni trzaj. Ionako dok trzne, zrno je vec izletilo.
Vec se o tome pisalo. Medjutim kad se pusku upucava, treba pucati sa potkudakom podlozenim na kakav mekani naslon, iz ugodnog lezeceg ili sjedecg stava.
Nako sta se ispali 3 do 5 hitaca, puska se stavlja u cvrsti oslonac, koncanica se se usmjeri prema tocki u koju se ciljalo, i nakon tog se korigira prema centru tocke pogodaka. Nakon tog se koncanica moze spustiti za standardnih 4 do 5 cm - na 100m, po lovacki - vec kako kome odgovara, ili prema tablicama.
Ucvrscivanje puske je samo radi korekcije koncanice - a ne radi izvodjenja hitaca.
-
vet... o kojoj položari je riječ ?
-
Položaru u škrip treba staviti samo da se dovedu pogotci u papir, i to na 50m. Onda sa mekog naslona fino pucati dva metka iz obe cijevi, po potrebi ponoviti da budeš siguran. Ako su pogotci iz istih cijevi blizu, pušku nazad u škrip i končanicu namjestiti na točku gdje smo pretkodno nišanili. Onda izvršiti korekciju i končanicu dovesti u sredinu grupe, jedno 2 cm ispod i to je to. Za lov i namjenu te puške dosta. Pretpostavka je da je puška,cijevi i streljivo u redu i grupira dobro. Amen.
-
Da vam ja kazem da se dvokuglara najbolje upucava stojeci sa krova od auta i sa dekom ispod vi bi se smijali...ali tako je.
-
To je to...
-
Mogu i vrećice sa pijeskom zagi
-
Dok ti jednom metak ne probije krov hao
-
Dok ti jednom metak ne probije krov hao
Takvom ne treba ni puska ni auto jer ocigledno ne zna sta radi. happi
-
Bilo je kako je bilo... Ne kažem da nije moglo bolje. U životu ponekad i pogriješim pa priznam pljus
Bitno da puška sada "sluša" i da je upucana - i to nakon svega - iz ruke s naslonon.
vet... o kojoj položari je riječ ?
Sile Sabatti 92
d1
-
Krov od avta ja zakon za pucanje, ovaj sadašnji mi je previsok, zaje... sam se uf uf
-
jel to model sa zaletovanom pločicom naprijed imeđu cijevi ?
-
Pločicom? Ako misliš na na klin - onda je...
Uglavnom da ti krivo ne kažem o ovom modelu se radi:
http://www.sabatti.it/Prodotti/Sei_un_cacciatore_a_palla/Sottocategoria/tabid/170/ProdID/40/Language/it-IT/CLASSIC_92_EDL.aspx#.VBqJtvl_vg8 (http://www.sabatti.it/Prodotti/Sei_un_cacciatore_a_palla/Sottocategoria/tabid/170/ProdID/40/Language/it-IT/CLASSIC_92_EDL.aspx#.VBqJtvl_vg8)
d1
-
Pločicom? Ako misliš na na klin - onda je...
Uglavnom da ti krivo ne kažem o ovom modelu se radi:
http://www.sabatti.it/Prodotti/Sei_un_cacciatore_a_palla/Sottocategoria/tabid/170/ProdID/40/Language/it-IT/CLASSIC_92_EDL.aspx#.VBqJtvl_vg8 (http://www.sabatti.it/Prodotti/Sei_un_cacciatore_a_palla/Sottocategoria/tabid/170/ProdID/40/Language/it-IT/CLASSIC_92_EDL.aspx#.VBqJtvl_vg8)
d1
prelijepa puška ali sistem upucavanja nije nimalo dobar...
-
Da, zapravo jedino moguće je razlotavanje cijevi na vrhu i mijenjanje klina pa ponovo lotanje, bruniranje (i tako možda par puta)...
Ili samo mijenjanje municije u nadi da će neka davati zadovoljavajuće grupe (jasno - prvo to probaš).
E sad kakve si sreće... Ako drži dobro - ne mijenjaj ništa. Kažem, ova nosi cca 5 cm jedna cijev od druge na 50 m što se smatra prihvatljivim. Da je manje - ne bi škodilo, ali moglo je i gore! Izvana je prekrasna, ali jasno da postoji razlog zašto ova košta 3200 €, a neka njemačka ili austrijska takva bar 7-8000 €, ako ne i više (osnovni modeli položara su 4500-5000€).
d1
-
Znam za jedan slučaj kad je čovjek došao sa novom Sabattijevom expresicom kod puškara da mu montira optiku i sa puškom je donio tvorničku metu kako puška nosi pogotke.
Pogotci idealni i trebalo je biti sve o.k.
Kaže puškar da mi to najprije preko nišana probamo na 50 m da vidimo šta nas čeka, a vlasnik puške oće odmah na 100. Da ne prepričavam dalje na 100 m puška je imala rasipanje pogodaka oko 60 cm.
E to ti se zove sreća. uf
-
Znanac kupio neku jako skupu iz Njemačke, neznam sad više koju marku i nikako, da je upuca. Vratio je nazad, da su tamo "nekako" sredili uf. Karabin je zakon teaa
-
Znanac kupio neku jako skupu iz Njemačke, neznam sad više koju marku i nikako, da je upuca. Vratio je nazad, da su tamo "nekako" sredili uf. Karabin je zakon teaa
ako se radi o nekoj skupoj njemackoj marki to je onda do neznanja stelovanja cjevi a ne do puske , uz kupovinu ovakvih pusaka se kupi i veca kolicina municije , odprilike onoliko koliko je potrebno za cijeli lovacki zivot , to puskar lijepo nasteluje ako zna sta radi i gotova prica ....
-
Ma sta ce vi skrip, puska treba da bude lagano naslonjena i kad stelas optiku netreba ti skrip.Vidis koliko treba da koregujes pogodak na meti i stelas prema zelju 1cm na 100m.Inace pokundak ne dodiruje cevi nigde provereno 100%.
Moja je bila upucana na norma vulkan 15g na 75m u 1cm na streljanu pucano iz stalka na 100m sa norma oryx 18.5g
ima grupu 2cm iz obe cevi.Ali i tvoja nosi dobro kad se uzme u obzir jacina kalibra i tvrdo okidanje zadnjeg okidaca jer prvi je uvek lalksi a plus ima i ubrzicu.Inace da ti cestitam uzeo si lepu pusku nek ti je sa srecom.
Pozdrav. zagi
-
Sve kad zbrojiš, Rusi su doktori za te stvari. Iz moje Toz 34 dvije brenekice idu skoro jedna u drugu na 50m. Pola ekspresica to ne može. I dokaz da se to nekad radilo sa više pažnje nego danas.
-
logično je da je grupa na 50m najpoželjnija širini razmaku osi cijevi.
ako na 50m idu jedan u drugi,na 60m se već križaju i pitanje koliko na 150m ide svaki na svoju stranu ako je visina ista...
-
Obicno ih steluju na 75m u istu tacku i nadalje se krizaju ali ne tako strasno na 100m 2-3cm.Treba da razumemo da takva vrsta pusaka nije predvidzeno za precizno long range strelastvo, to je puska za gusto i za krupni divljac.
Ja na moju jos nisam stavio optiku jer kod nas jos traje recesija ;D i necu da stavljam bilo kakvu zelim neku bolju pa cu pricekati jos ovu sezonu.Inace koristim je dok ima list u sumi, kad vec opadne i daljine pucanja se poveca koristim klasicni karabin sa optikom.
Pozdrav.
-
Evo za kakav teren se koristi nigde ni livadica ni golinka ;D
-
Danas sam išao na upucavanje karabina 8x57,nova kutija metaka sa zrnom hornady 12,7 g i evo što mi se događalo: da bi dobio grupu pucam 3 metka,2 dobro malo ispod centara a 3. ode gore za 10 cm pa još 2 kod trećeg,pa slijedeći kod ona prva dva! E sad svi ovi koji su gađali ispod centra zatvaranje zatvarača je išlo normalno, a ovi koji su tukli više zabravljivani su teže,trebao je jači pritisak da se zatvori zatvarač. Provjerom ima više metaka koji se teže zatvaraju i na te sam upucao karabin. Da li je to ok,smije li zatvaranje ići teže ili lakše,što je uzrok,pomoć!! d7
-
Neki mix u kutiji i loša serija, karabin ti je dobar. Naravno ako je sve kao što pišeš.
-
Loša serija municije. Prijatelju se isto desilo s RWS-om....
-
Danas sam išao na upucavanje karabina 8x57,nova kutija metaka sa zrnom hornady 12,7 g i evo što mi se događalo: da bi dobio grupu pucam 3 metka,2 dobro malo ispod centara a 3. ode gore za 10 cm pa još 2 kod trećeg,pa slijedeći kod ona prva dva! E sad svi ovi koji su gađali ispod centra zatvaranje zatvarača je išlo normalno, a ovi koji su tukli više zabravljivani su teže,trebao je jači pritisak da se zatvori zatvarač. Provjerom ima više metaka koji se teže zatvaraju i na te sam upucao karabin. Da li je to ok,smije li zatvaranje ići teže ili lakše,što je uzrok,pomoć!! d7
Nije ok i to bi trebao reklamirati! teaa
-
Ima tu još puno pitanja i nedoumica da bi otkrili što je pravi razlog "ovih" grupa gore -dole. Meci koji se teže zabravljuju imaju vrlo mali zazor glave čahure i vjerojatno ti nisu crne čahure (otpucane) ni na grlu, ovi drugi sa lakim zabravljivanjem (vjerojatno) su bile čahure crne ( od sagorjelog baruta mislim) i po vratu i niže. Ako je tako, znači da pritisak (i ako su punjenja sa barutom ista) koji se stvori prilikom opaljenja prvo popunjava prazninu između ležišta i čahure pa onda tiska zrno prema van, ovaj drugi koji dobro prijanja (ili čak "pre dobro") odmah gura zrno van i to zrno ide pod većim pritiskom i ide gore jer je brže. Trebalo bi sve izmjeriti pa i brzine zrna ali to je previše posla i para pa preporučam drugi metak koji će biti pouzdan ili drugu seriju ovih. Ja sam ranije pucao kupljeni RWS i mjreio sam punjenja ( razlike čak i do 1 grejn baruta - ponekad ) promjenio sam municiju i to je sad to. Naravno ima mogučnosti da su i drugi razlozi u pitanju - ali po ovome što si opisao meni miriše na ovo što sam gore napisao. Mijenjaj municiju jer nikad neznaš što stavljaš u pušku ili izmjeri što se mjeriti može ( ali to moraš negdje vani napraviti jer kod nas više nesmijemo "mjeriti" hao ) zagi
-
...ja bi izmjeril ako moze....ko ima mjerac..placam krvavice u Trnovcu >Bartoloveckom i pivu PAN(zlatni)
-
Dapače Ivek,bumo nekaj zmislili! ;D rostilj zagi
-
Krvavice? Samo poslje fileka fre
-
Mislim Mladene da si u pravu,jer sam dobio tu "mjerenu¨ municiju,pa možda i zrna nisu jednako utisnuta pa i stoga ide teško zabravljivanje teaa! A potrošiću to što imam pa ću nabaviti provjerenu,makar i PPU SP..koji mi se prije pokazao dobrim.. Mladene i svi ostali zagi !
-
Mladen daj mi reci jer si ti za mene malo veci doktor....dal je istina da kad potegnes brze okidac da zrno brzije putuje po cijevi..?? medicusuper
-
Mladen daj mi reci jer si ti za mene malo veci doktor....dal je istina da kad potegnes brze okidac da zrno brzije putuje po cijevi..?? medicusuper
;D ;D
Ma Ivica to znaš i sam po susjedama da nevalja prebrzo povući okidač i naglo opaliti jer kao što i kažeš "kad potegnes brze okidac da zrno brzije putuje po cijevi".!
Pozdrav,
zagi
-
danas malo upucavao remingtona .223 na bellot FMJ 55gr.
130m
-
danas malo upucavao remingtona .223 na bellot FMJ 55gr.
130m
Kolega nemoj de ljutit ali meni ovo izgleda kao da je pucano s druge strane ili??!
-
ima i takva vrsta treninga, al to sada nije bio slučaj
-
zagi
-
evo kolege i kod nas se malo pucalo prije pocetka nove sezone.... zagi
-
ove grupe pogodaka su iz tog stalka? sa korekciom optike ili bez korekcije?
-
sve je pucano iz tog stalka...
1 slika je iz 8x57 (karabin m48 zvana emčika) pucano sa sellier & belot nismo nikako mogli dobiti bolju grupu (negdje je problem )
2 slika je 8x68 1 i 2 pogodtak je proba , zatim korekcija i onda se dobila grupa 3 i 4 (nova kutija streljivo cdp)
3 slika je 8x68 to je drugi karabin vec sa korekcijom grupa je ta tri pogotak (isto streljivo cdp)
4 slika je 30-06 grupa je ta kao sto je na slici (ppu grom)
pucalo 8x57 ovdje je bio neki burris al ne znam koji
Blaser R93 swarovski (2,5-10x56) pv2
Blaser R93, swarovski z4I (2,5-10X56)
zastava 30-06 zeiss 6x42
-
Moja preporuka vam je da pucate sa naslona (ruksak,daska) kad upucavate pušku.
-
Jučer pucano na 100m sa 7x64. Norma i sako fino nose!
(http://i62.tinypic.com/2iav385.jpg)
-
sve je pucano iz tog stalka...
1 slika je iz 8x57 (karabin m48 zvana emčika) pucano sa sellier & belot nismo nikako mogli dobiti bolju grupu (negdje je problem )
2 slika je 8x68 1 i 2 pogodtak je proba , zatim korekcija i onda se dobila grupa 3 i 4 (nova kutija streljivo cdp)
3 slika je 8x68 to je drugi karabin vec sa korekcijom grupa je ta tri pogotak (isto streljivo cdp)
4 slika je 30-06 grupa je ta kao sto je na slici (ppu grom)
pucalo 8x57 ovdje je bio neki burris al ne znam koji
Blaser R93 swarovski (2,5-10x56) pv2
Blaser R93, swarovski z4I (2,5-10X56)
zastava 30-06 zeiss 6x42
obzirom da taj kalibar ima ozbiljan pat zrna na 100 metara to su odlični rezultati... ne tražite kruha nad pogačom..
-
Moja preporuka vam je da pucate sa naslona (ruksak,daska) kad upucavate pušku.
iz ruke je najbolje...
-
Ne vidim razloga da se ne upucava iz stalka, ako je stalak kvalitetno napravljen, odnosno ako su mjesta gdje naliježe oružje podstavljena mekim materijalom. (Filc, pjenasta guma i sl) Upotrebom kvalitetnog stalka anulira se greška strijelca, ostaje mogučnost rasipa cijevi, municije ili optike. Problemi se javljaju kad jedan strijelac upucava pušku drugom, tu dolazi do grupa na različitim mjestima. Postoji greška oka, svako vidi drugačije, i pogoci su dobro grupirani, ali svaki na drugom mjestu. Opsežan test napravili smo prof. I.Z. Jakelić i moja malenkost prije više godina. 5 strijelaca ratličitih godina pucalo je iz stalka u metu 5 metaka svaki iz istog karabina. Svi su imali odlične grupa, ali na različitim mjestima.
-
Iggy za pucanje sa stalka je to jako lose.Budem se sutra potrudio da stavim sliku sa tri metka na stotku sa stalka...treci se metak skoro ni ne vidi...naravno pucao je moj pajdas kojemu se divim a isto stari forumas no on suti i ne prica puno a ja se budem kitio jegovim perjem
-
Gledaj......100 metara,rucno motan
-
S tim srnjaka na 150m pogodis u ljevi rog lizi
-
Na 100 m u desni rog ako gleda u tebe rol
-
Iggy za pucanje sa stalka je to jako lose.Budem se sutra potrudio da stavim sliku sa tri metka na stotku sa stalka...treci se metak skoro ni ne vidi...naravno pucao je moj pajdas kojemu se divim a isto stari forumas no on suti i ne prica puno a ja se budem kitio jegovim perjem
Ma kakvo pucanje sa stalka,pucano prek fotrole. Uz to karabin je upucan na RWS h mantel,a ovo je pucano da se isproba kak mi nosi drugo streljivo.
-
Sezona moze poceti. Ppu 7x64 100m.
.
-
Sako 85 - rws 11,2 T-man , 100m, 1,5-6x42 Kahles - nije loše s obzirom da se noć prije slavila momačka! zagi
-
Ovo nije RWS, ovo je Belot piramida hao hao hao hao lizi lizi pesi
-
nije loše Štefek. 7mm ?
-
nije loše Štefek. 7mm ?
naravno - ne volim ove u colima ;)
-
naravno - ne volim ove u colima ;)
slažem se sa tobom, ni sam ne znam za koji đavo sam uzimao .223
-
Sako 85 - rws 11,2 T-man , 100m, 1,5-6x42 Kahles - nije loše s obzirom da se noć prije slavila momačka! zagi
Oprostite uvaženi kolega !
Mislio sam da ste previše stari da Vas se poziva na momačku .
-
Mislio sam da ste previše stari da Vas se poziva na momačku .
ma pusti ga fazan, sigurno je bio u "svatovima" pa mulja doma i tu po forumu hao
-
Ivo, pa kad već izdaješ, zalijepi zadnju fotku od ove godine, ona je iz 2014. Ovo je zadnja minimalno korigirana (zbog kapaciteta čahure) elaboracija, isto mjesto u meti kao i ona iz 2014. a korekcija za "flek" 10 klikova desno 2 dole i to je to. Vrlo slično ide i Berger VLD 168grs ali desno 5cm na 15 sati.
Pucao si i ti tamo i to: sa stola sa vrećom pijeska a ne sa nekog stalka ,jel tako.
-
Ivo, pa kad već izdaješ, zalijepi zadnju fotku od ove godine, ona je iz 2014. Ovo je zadnja minimalno korigirana (zbog kapaciteta čahure) elaboracija, isto mjesto u meti kao i ona iz 2014. a korekcija za "flek" 10 klikova desno 2 dole i to je to. Vrlo slično ide i Berger VLD 168grs ali desno 5cm na 15 sati.
Pucao si i ti tamo i to: sa stola sa vrećom pijeska a ne sa nekog stalka ,jel tako.
Mladene,bez ljutnje..al jos nisam cuo da je metak otisao na 15 sati hao
Mislis na 3 sata ?
-
Ivo, pa kad već izdaješ, zalijepi zadnju fotku od ove godine, ona je iz 2014. Ovo je zadnja minimalno korigirana (zbog kapaciteta čahure) elaboracija, isto mjesto u meti kao i ona iz 2014. a korekcija za "flek" 10 klikova desno 2 dole i to je to. Vrlo slično ide i Berger VLD 168grs ali desno 5cm na 3 sata.
Pucao si i ti tamo i to: sa stola sa vrećom pijeska a ne sa nekog stalka ,jel tako.
Jel sad dobro hao zagi
Je..i ga kad ja pucam poslije podne zbog položaja sunca a imam digitalni sat pa naviko na to lizi hao a vi sve nešto pucate po mjesečini pa ti dođe pogodak na tri. d1
-
a vi sve nešto pucate po mjesečini pa ti dođe pogodak na tri. d1
sor Mladene, al takav lov me ne zanima. I ovako smo u prevelikoj "nadmoci" prema divljaci,i jos da bi pucao pod lampom ili nocnom optikom fre
-
Ti od loše grupe na 15 sati ode na noćne optike hao
-
Sako 85 - rws 11,2 T-man , 100m, 1,5-6x42 Kahles - nije loše s obzirom da se noć prije slavila momačka! zagi
Oprostite uvaženi kolega !
Mislio sam da ste previše stari da Vas se poziva na momačku .
samo za moje prijatelje sa Foruma hao hao hao hao
https://www.youtube.com/watch?v=XsrLc9tVAU0 (https://www.youtube.com/watch?v=XsrLc9tVAU0)
-
Ti od loše grupe na 15 sati ode na noćne optike hao
A pesi ga, mladost ludost. Svakakve gluposti nam padaju na pamet,a najvise pesi
-
Inače ne bi bio normalan hao
-
E...Mladen...sam si se izdal.....ja nisam napisal da je to pucanje bilo Mladena M..nego od mojega pajdasa...no ima lovaca kad sam mu sliku pokazal pa je rekel....ej pa ni opce pogodil u crno..... hao hao hao
-
Molim za pomoc......
karabin cz 550 lux 300win mag streljivo ppu grom
Optika meopta meostar r1 3-12x56rd montaza rusan qr.
Prilikom upucavanja kroz cijev I preko nisana nadjem centar mete na 100m optiku dovedem klikovima u centar i opalim hitac......
Pogodak se nalazi 30 cm ispod centra..... puknem jos 2 i imam grupu od nekih 4 cm (meni ok) e sad pokusavam grupu podignut u centar i optika dolazi u krajnji polozaj uf naravno tako nisam htio vise pucat da nebi doslo do ostecenja optike...... znaci optiku sam morao podignut do kraja da bi imao centar. Lud ko kupus pakujem opremu I odlazim sa streljane. Zovem nase najpoznatije puskare I od svih dobivam isti odgovor:
Treba zadnju bazu podignuti za 0.5-1mm da bi se optika nagnula prema naprijed I sve ce bit ok...... razlog toga: zna se dogodit da u zbrojovci krivo usarafe cijev u kuciste ( uf zar bas to mora biti moja) ok poslusam ja nih I tako sve ponovo preslozim ( metalac sam po struci) I na upucavanje....... vidi vraga puska puca u centar a optika otprilike na sredini klikova....... super rjesen problem.
Neda meni vrag mira (nekako mi puno taj 1mm) odem do jednog puskara sve mu to lijepo ispricam I objasnim I covjek mi se pocne smijat u facu kao vecu glupost u zivotu nije cu da zbrojovka moze krivo usarafit cijev....... ok kazem ja dajte mi vi svoje misljenje o tome pa da I ja znam zasto je to tako.......... odgovor: nemam ja vremena o tome raspravljat ajde bog. Ok hvala lijepo dovidjenja.
E sad molim lijepo cjenjene forumase ako neko zna razlog zasto je to tako i jel to prihvatljivo i normalno da tako ostane slozeno.
Pozdrav zagi
-
Po meni: nista krivo napravio nisi.
Svaki proizvodjac moze napraviti gresku kod krajnjeg slaganja puske. Zbrojovka ne mora biti izuzetak. Premda ne mora biti tvornicka greska u puski, vec moze I biti greska I u q/r montazi, odnosno u samoj optici (ako je nesto za dlaku izvan centra)a to tesko mozes znati bez da probas, recimo, drugu montazu, ili drugu optiku.
Medjutim, ovo gore je manje bitno.
Ono sto sad slijedi jest: isprobaj je jos malo na streljani, I s iskustvom ulovu - pokazat ce se pravo stanje stvari, pa ako imas dovoljno mjesta za klikanje, I ako drzi grupu nakon vise hitaca = onda stvar zadovoljava za lovacke distance.
-
Nemoj si komlicitat zivot sve ti je kako treba biti i sta tebriga sta ti drugi imaju pametno za teci ako ti je optika u centru. Cehinju u ruke i zamaraj se time gdje ces naci dobar papak pa po centru ::))))
-
Montaza premjerena na sve strane I sve je jednako prva I zadja baza u 0.01 mm po visini tako da tu nije problem po horizontali centar u par klikova, e sad kako znat dal je do optike...... ako je jos je pod garanciom ?
A to sto kazete da me netreba mucit muci me i te kako jer dosta je tu novca potroseno sve kupljeno novo i nije se bas stedilo na nicem i opet
treba mudrovat a uopce mi nije do mudrolija ....... kuzite me?
-
Nice to bas jednostavan problem! Idealna bi bila kosa montaza.
Mozes ti dici samo zadnju bazu Ali onda moras brusiti prstenove da ti ne lome optiku.
Moses pokusati dignuti cijev od kundaka Ali onda vise nije slobodna nego ce nalijezati.
Mozes uzeti optiku sa vise "klikova".
I mozes otici kod trgovca i sve to reklamirati. (Sto bi ja uradio).
Ako imas srece druga municija ti moze dati visu grupu pa da ti malo pomogne.
-
Sto se tice reklamiranja puska vise nije pod garancijom ali optika je
a montazu sam napravio sam naravno pod nagimom od 1mm na duzini od 140 mm
Tako da su prsteni simetricni I nema loma tubusa .
Sad je montaza jednodjelna s nagibom prema naprijed ajmo rec kopija mak ili innomount montaze i tu vise nema problema...... skini stavi nema promjene grupe sve radi kako treba
Samo bi volio znat zasto taj nagib u cemu je problem nista drugo zagi
-
bitno da si riješio i da dobro radi. d4
znam da te muči šta je zapravo.može biti sve što su kolege navele ali ako je do tvorničke greške puške, ne vjerujem da su cijev uvrnuli "nakrivo".moje mišljenje je prije da nisu u istoj visini izfrezani kanali za nosače optike.
probaj izmjeriti visinu kanala u odnosu na os cijevi pa ćeš možda riješiti nedoumice. ;)
-
to je sve normalno i rijesava se slajfanjem prste ova jer to nije puno , cudi me da optika na kraju poslije 30cm
-
Da palo mi je I to na pamet ali to je malo teze za izmjeriti
jucer sam na glavu puske naprijed I nazad stavio 2 podloske tokarene na istu debljinu na njih livel ili vaser vagu i izmjerio sublerom na pocetku cijevi i na kraju i razlika je 0.7 mm znaci os cijevi pada za toliko....... i mislim evo ga to je uzrok rjesena zagonetka...... isto to napravim na benelli argo i identicno isto razlika 0.7 mm u osi ali beneli radi ko singerica optika otprilike na sredinu "klikova" sad si mislim ajde mozda je livel malo kriv pa otud tih 0.7mm. Po meni cijev je u osi sa kucistem i kanali takodjer....... zagi
-
http://youtu.be/fTIY9cZlpPs (http://youtu.be/fTIY9cZlpPs)
-
Lazare to je nesto drugo...... to je provjera I dotjerivanje simetricnisti izmedju prstenova sto kod mene nije problem.
problem je simetricnost osi prstenova sa osi cijevi sor
-
a jesi izmjerio te visine samo na kućištu zatvarača?
cijev je kunusna.
-
Mjereno kod kucista I na ustima cijevi
-
More biti do municije probaj sa nekom drugom možda će ići 30-60cm gore !!!!!!?????
Ja sam sa belotom imao 30cm + plus razliku prema gromu ppu sa 30-06
-
Probao I rws evolution po visini isto samo 1 cm desno od groma
-
Riješio se ppu-a i kupio ovo...
sierra gameking 8x57, 14.26g, daljina 100 m, 3 kom u 8mm...
(http://i284.photobucket.com/albums/ll37/sina0611/Mobile%20Uploads/20150915_192519_zpsi5n3xeft.jpg) (http://s284.photobucket.com/user/sina0611/media/Mobile%20Uploads/20150915_192519_zpsi5n3xeft.jpg.html)
-
(http://i39.photobucket.com/albums/e156/danko20/11903973_10207329497777209_3063124661743370244_n_zpses2emhon.jpg) (http://s39.photobucket.com/user/danko20/media/11903973_10207329497777209_3063124661743370244_n_zpses2emhon.jpg.html)
daj malo o puški,optici,kundaku....
-
Hahaha...
Optika je nikon prostaff 2-7x32, niš posebno, kolko para tolko muzike, za sad je dobra dok drži grupu...
Kundak si napravil ti, (dužan si pivu za reklamu) i to savršeno, točno po mjeri u mm kak treba biti.
Evo i slike da se vidi kundak :-)
(http://i284.photobucket.com/albums/ll37/sina0611/Mobile%20Uploads/20150915_183051_zpskgem8wfs.jpg) (http://s284.photobucket.com/user/sina0611/media/Mobile%20Uploads/20150915_183051_zpskgem8wfs.jpg.html)
-
opa danijel, pa ti i kundake delas...
svaka cast, lijepo izgleda, jako lijepo bravooo
-
grupa za svaku pohvalu
-
hao hao puska gadja kundak pogadja svaka cast strijelcu,
A gosp. Danijel je umjetnik d1
-
Super grupa za tvorničko streljivo.
-
Belott i Zastava, nikakvo čudo. A i zrno je dobro sigurno. Velika masa bez puno brzine.
-
Danijel - knifemaker, kundačar, lovac i švaler... Što je slijedeće d1 ?!?
-
rol 2p
_____________
Zaštita za usta (http://www.dentolab.com/usluge-zastita.html)
-
Pitanje kolege, uzeo sam istu vrstu metaka ali drugi je lot , sad mi je grupa gore 6 cm i desno 7 cm,
Optike je meopta , klikovi su 0,7 cm na 100 m, kad skinem cepove imam strelicu i slovo L za smjer lijevo
Po horizontali i slovu U za gore po vertikali i sad ono sto neznam , matematika mi je jasna 7 cm je deset klikova ali da li vrtim u lijevo ( slovo L) prema grupi ili u desno ? Isto tako za vertikalu ? Nemam stalka vec neki prrucni naslon i sa auta( nije po PS ali evo da probam, hvala.
-
Na SVIM optikama(nek me ispravi neko, ako zna da postoji izuzetak?) oznake pravaca na turetima govore GDE IDE POGODAK, ako se okreće u smeru konkretne strelice. Znači, L = pogodak ide LEFT, ako se klikće u tom pravcu, itd... zagi
-
Tako je, oznake na turetima optike odnose se na pomicanje pogotka u željenu stranu. U ovom slučaju za pogodak u centar mete porebno je u smjenu L (left) 10 klikova i u smjeru D (down) 9 klikova.
-
Hvala zagi
-
Hvala kolege.
-
Kolege molim za savjet... Nedavno probao nov karabin, montaza i optika. Prvo Belot pts grupe oko 4-5cm, danas probao Ppu grom grupebidu i do 10cm, geco express oko 3cm...Sta probati da grupe budu manje, gledam kolege sto upucavaju karabine., kod oko 2cm sa belotom, ppu... Na slikama grom je ispod ove super grupe iz takmicarske puske, belot su ova tri u nizu...
-
Pa možda vruča cjev. Treba imati pauzu između dva hica.
-
Pa možda vruča cjev. Treba imati pauzu između dva hica.
Ako joj treba pauza izmedju dva hitca, odmAh s njom u talionicu!!!!!!
-
Da, loše napisano. Nije mišljeno na prva dva.
-
Sto se tice grupe sa geco municijom, prvi je ovaj sto je pobjegao lijevo, razmak izmedju hitaca je bio mozda minut dva koliko je da sa pogleda kroz optiku, napuni i namjesti strijelac.
-
Sarajevo protegnuti sve vijke uzmi kutiju dvije PPU i deri , očisti pa probaj ponovno.
-
Ne diraj vijke, sve ti je dobro stegnuto, stekni malo vise iskustva u pucanju a narocito u slusanju nekoga ko ima vise iskustva.
-
Kolege molim za savjet... Nedavno probao nov karabin, montaza i optika. Prvo Belot pts grupe oko 4-5cm, danas probao Ppu grom grupebidu i do 10cm, geco express oko 3cm...Sta probati da grupe budu manje, gledam kolege sto upucavaju karabine., kod oko 2cm sa belotom, ppu... Na slikama grom je ispod ove super grupe iz takmicarske puske, belot su ova tri u nizu...
Grom ako puška ne prihvati odma nemoj vise ni probati nisi jedini kojem grom rasipa.
-
@Sarajevowinter
napisao si da je nova puška, jesi li razradio cijev, mislim na ono 3 metka pa čišćenje, 5 metaka pa čiščenje, 5 metaka pa čiščenje, 10 metaka pa čišćenje, i tek tada kreni u upucavanje?
ovo kaj sam gore napisao je uputa za steyr
-
To je uputa za svaku novu cijev... zagi
-
...
To je uputa za svaku novu cijev... zagi
... i ako se ne odradi, razočarenje je neminovno! teaa
rol
NIJEDNA nije bila NEPRECIZNA zato što ovo nije odrađeno! Da li se i koliko dobilo razrađivanjem, veliko je pitanje, a propuštanjem se puno nije izgubilo... zagi
-
...
-
Moj Sako A7 upucan je sa 3 metka i jos 2 za probu ispod 20mm sa Hornady metkom koji je ok ali nista vise od toga. To je prvih 5 metaka koje je ispucao.
-
@Sarajevowinter
napisao si da je nova puška, jesi li razradio cijev, mislim na ono 3 metka pa čišćenje, 5 metaka pa čiščenje, 5 metaka pa čiščenje, 10 metaka pa čišćenje, i tek tada kreni u upucavanje?
ovo kaj sam gore napisao je uputa za steyr
Svaka bi trebala biti testirana prije no što napusti proizvodnju tako da prije nego staviš prvi metak trebaš je dobro odmastit i očistit, a nakon toga krećeš sa ovim gore što je napisao Dadx.
-
Danas veliki broj proizvodjaca garantira preciznost sub moa ali nitko ne spominje razradjivanje kao uvjet.
-
@Sarajevowinter
napisao si da je nova puška, jesi li razradio cijev, mislim na ono 3 metka pa čišćenje, 5 metaka pa čiščenje, 5 metaka pa čiščenje, 10 metaka pa čišćenje, i tek tada kreni u upucavanje?
ovo kaj sam gore napisao je uputa za steyr
gdje si to pročitao ?
-
Imao novog Steyr sa svom propratnom dokumentacijom i nigde nije bilo upustva o razradjivanju cevi...
Lično smatram da je "Breaking barrel" samo mit, bar se tako pokazalo u mojoj praksi..
Inače po ovom pitanju se izjasnio i čuveni Gale McMilan koji je doslovce rekao...
"Svaka cev će biti preciznija nakon odredjenog broja metaka bez obzira na proceduru ćišćenja odnosno razradjivanja. Razlog je što se na taj način ispoliraju mikro tragovi alata naročito poprečni risevi alata za urezivanje u prelaznom konusu. U zavisnosti od načina izrade, materijala i kalibra cev će svoj maksimum preciznosti dostići nakon 100-200 metaka..."
Ovo je apsolutno tačno i logički objašnjeno, cev nakon upotrebe odredjenog broja metaka stvarno suzi grupu ali nikad više od 10%... Svaka nova cev na preciznost treba da se testira tek nakon bar 5 opaljenih metaka nakon "coper fouling" odnosno nakon što se blago zaprlja košuljicom.
-
Neki proizvodjaci preporucavaju a neki ne preporucavaju razradu cijevi.
Svojevremeno je browning imao ovu preporuku na svojim web stranicama, ali ne znam ima li jos.
Surpotno tome, na primjer, nova bergara B14 ima ovu preporuku.
During manufacturing, microscopic imperfections
are created in the bore of the barrel.
These imperfections are smoothed after several
rounds of shots. If these imperfections are removed
correctly, the barrel will foul less, will be
easier to clean, will be more uniform and will
become more accurate.
Allow the barrel to cool-down before you start
cleaning.
Recommended breaking in process:
• For the first 5 shots clean the rifle after each
shot.
• For the next 50 shots clean the rifle after
every 10 shots.
• For subsequent shots clean the rifle frequently.
The process of removing these imperfections
is called "Breaking in the barrel ". The process
involves firing a shot or a series of shots and
then cleaning the bore.
Uglavnom, da li to zaista raditi, ili ne - ovisi o korisniku. Po meni, moze i ne mora. Ako se odradi, moze pomoci, a ne moze stetiti.
Ako je cijev malo grublja (to jest nedovoljno ispolirana, ili ne ispolirana) na pocetku ce skupljati vise naslaga.
Ako je vlasnik nemaran, te ce naslage dugorocno uzrokovati brze propadanje cijevi.
Ako vlasnik redovno odrzava pusku, onda je svejedno. Ja sam za match pusku ovo radio, za lovacke karabine nisam. (i ne nedostaje im preciznosti)
Screen shot iz manuala bergare b14 u privitku.
-
Imao sam priliku pucat ovo ljeto u Austriji na Kahles cupu, predstavljajuci CRO preko kvalifikacija na Koncar Kahles kupu....
Pa bih se ovom prilikom osvrnuo na top 10 shootera, a neki od njih su redovito po natjecanjima po Hr, nek pucaju za Normu, drrugi su testirali za Styera novog 08, treci testiraju match cijevi za Blasera itd itd da ne nabrajam... Znaci niti jedan id njih, (poprilicno dobrih pucaca ne cisti svoje MATCH cijevi min 500 kom.... A Norvezanin koji je bio prvi kaze da nikad nije cistio cijev prije cc 1500 kom.... Tako da sam i ja svoju pustio bez ciscenja evo vec skoro godinu dana a protjerano je cc 1000 kom id tad, i za sad samo imam tendenciju da su mi grupe sve bolje i bolje uz promjetan izostanak flayera!!
Znaci ovo pricam za match cijevi koje su polirane i na kojoj naslage bakra pri ispucanih 1000 kom su vidno manje recimo nego kod jedne Bergare( namjerno pisem), jel ju se dize do neba, nakon 50 ispucanih kom metaka...
Break in je po meni rasipanje novaca.... radije onda nadoplatim i da to profesionalci odrade kako spada nego pucat 200 kom municije kojom mozes kupit jos jednu pristojnu zamjensku cijev....
-
naravno, ne mogu se usporedjivati match cijevi, sa tvornickim cijevima srednje klase.
Pravo poliranje moze biti rucno, ili strojno i naravno, uzima vrijeme i novac prozvodjacu, a cijev stavlja u vislju i skuplju klasu.
Nego iz cega si se natjecao? Kalibar, puska?
Inace, u ovoj temi trenutno se govori u mauseru m18, dakle srednja ili niza srednja klasa puske (usporediva s bergarom)
-
Kolege molim za savjet... Nedavno probao nov karabin, montaza i optika. Prvo Belot pts grupe oko 4-5cm, danas probao Ppu grom grupebidu i do 10cm, geco express oko 3cm...Sta probati da grupe budu manje, gledam kolege sto upucavaju karabine., kod oko 2cm sa belotom, ppu... Na slikama grom je ispod ove super grupe iz takmicarske puske, belot su ova tri u nizu...
bedding, cijev prosto plavajuča, dobro očistiti cijev (90% ljudi nezna), drugčija municija (rws, norma, sako, lapua...), i puno treninga ( možda se i bojiš jake municije).
-
@Sarajevowinter
napisao si da je nova puška, jesi li razradio cijev, mislim na ono 3 metka pa čišćenje, 5 metaka pa čiščenje, 5 metaka pa čiščenje, 10 metaka pa čišćenje, i tek tada kreni u upucavanje?
ovo kaj sam gore napisao je uputa za steyr
gdje si to pročitao ?
U uputi koju sam dobio uz pušku, al imaš i na webu:
https://www.steyr-arms.com/us/pub/media/manuals/CL_II_IISX_Manual.pdf (https://www.steyr-arms.com/us/pub/media/manuals/CL_II_IISX_Manual.pdf)
na stranici 44.
-
@Sarajevowinter
napisao si da je nova puška, jesi li razradio cijev, mislim na ono 3 metka pa čišćenje, 5 metaka pa čiščenje, 5 metaka pa čiščenje, 10 metaka pa čišćenje, i tek tada kreni u upucavanje?
ovo kaj sam gore napisao je uputa za steyr
gdje si to pročitao ?
Tako je nekako i bilo...Prvo je oruzar opalio 3-4 komada pa sam detaljno ocistio, onda sam jos dva puta bio na strelistu gdje je opaljeno 10 pa 15 komada... i opet detaljno ciscenje...
U uputi koju sam dobio uz pušku, al imaš i na webu:
https://www.steyr-arms.com/us/pub/media/manuals/CL_II_IISX_Manual.pdf (https://www.steyr-arms.com/us/pub/media/manuals/CL_II_IISX_Manual.pdf)
na stranici 44.
-
Malivaganac šta podrazumevaš pod "nečišćenje cevi"???
Ne uklanjanje ostatka košuljice (coper fouling) ili apsolutno ne čišćenje ni produkta sagorevanja baruta i kapisle (powder fouling) ili čak ne provlačenje suve krpe ili filca radi uklanjanja eventualne kondenzacije nakon upotrebe???
-
Pucam f class takmicenja intenzivno vec 5 godina. Posjedujem custom pusku na bazi M70 mauzer sa cijevi kojoj nikad nisam utvrdio proizvodjaca, dobio sam je u sirovom stanju. Ovom puskom pucam zadnje 2 sezone. NIKAD je nisam razradjivao ( sta god to znacilo). Kad sam nasao pravi load za nju, sto je proces koji je potrajao malo duze zbog objektivnih razloga ( manjak komponenti i nemogucnost nabavljanja istih ) puska je bez problema pucala 1/4" grupu na 100 m. I na vecim daljinama sam imao nevjerovatne grupe. Tacno znam koliko puta sam je ocistio otkad je koristim, vodim preciznu evidenciju. Ociscen je jednom. E sad, mozda ona moze bolje, da je kojim slucjem "razradjena" i ociscena, ali ja tesko da mogu.
-
Nisam baš za nečišćenje, pogotovo u našim uvjetima. Najviše se dere vojno korozivno streljivo i rezultat se zna. Vrlo brzo od nove cijevi dobiješ dimnjak, nagriženost, koroziju....i svako sljedeće pucanje skidanje malo po malo. Ako ne čistiš, na 1/5 radnog vijeka je možeš baciti. Kromirane su zakon, ni vlaga joj ne može ništa. Što se tiče break in-a, kolega je imao problem sa potpuno novim Rem 700 SPS. Za očekivati je bilo da ta puška grupira fantastično, ali na početku klinac. Grupa nikakva, Sako streljivo. Nakon što ju je mislio vratiti, u zadnji čas je ispucao još nešto streljiva i dobro očistio. (isto streljivo). Sve ponovio i grupa je bila puno bolja. Nakon još kutije metaka došla je ispod minute. Pa sad ti misli...
-
Prijatelj koji ima Remington 700 imao je extra grupe od prvog dana sa više fabričkih laboracija. Nije razradjivao cev a tehnika čišćenja mu je slična mojoj. Čisti posle svake upotrebe plastičnom četkicom kojom nanese Brunox i nakon 30min. provuče1-2 suve krpice. Posle 40-50 metaka u proces ubaci i nekoliko prolaza mesingane četkice pre krpica.
Jednom je očistio cev od košuljice Robla- solom do golog metala nakon 600-700 metaka i neće nikada više... Trebalo mu je skoro 2 kutije municije da povrati grupe na stari nivo...
Mišljenja sam da ako se ne upotrebljava korozivna municija nema potrebe za previše detaljnim čišćenjem nakon upotrebe a čišćenje košuljice primeniti samo ako se primeti gubitak uobičajenog nivoa preciznosti.
-
Malivaganac šta podrazumevaš pod "nečišćenje cevi"???
Ne uklanjanje ostatka košuljice (coper fouling) ili apsolutno ne čišćenje ni produkta sagorevanja baruta i kapisle (powder fouling) ili čak ne provlačenje suve krpe ili filca radi uklanjanja eventualne kondenzacije nakon upotrebe???
Da, ne cistim ju uopce iznutra.... Neki put ju znam prebrisat izvana malo nauljenom krpom jel ju koristim i u lovu i zna pokisnut ili kad kondenzira usljed toplo hladno....
-
naravno, ne mogu se usporedjivati match cijevi, sa tvornickim cijevima srednje klase.
Pravo poliranje moze biti rucno, ili strojno i naravno, uzima vrijeme i novac prozvodjacu, a cijev stavlja u vislju i skuplju klasu.
Nego iz cega si se natjecao? Kalibar, puska?
Inace, u ovoj temi trenutno se govori u mauseru m18, dakle srednja ili niza srednja klasa puske (usporediva s bergarom)
Blaser R8, 6.5X47 Lapua.. 27” match cijev 22 mm i GRS kundak..
-
Bas lijepa kombinacija, cestitam! zagi
-
Nova... zagi sad čišćenje i onda ćemo vidjeti jel treba razrada ili netreba... zagi
-
Mladjo,
Daj vise detalja, sto je to, model kalibar... optika..
Vidim, ako ne grijesim, mauserov tip zatvaraca, portirana cijev, fina rucica zatvaraca, itd... nesto fino dotjerano?
-
Mladjo,
Daj vise detalja, sto je to, model kalibar... optika..
Vidim, ako ne grijesim, mauserov tip zatvaraca, portirana cijev, fina rucica zatvaraca, itd... nesto fino dotjerano?
Ma tandžarusina... bratova... M48... cijev 600mm na ustima fi19... plinska kočnica i rusanovo okidanje... i drvo majstor Vidović... zagi optika je Sightron s moje puške i služila samo kao mjera za dužinu kundaka... zagi proba tek za vikend kad pribavimo neku optiku...
-
Tandzara?
E ovo je rijedak primjer kako se to moze lijepo srediti! z1
javi rezultate, bas me zanima!
-
A burazer me kopira... hao moja je skoro ista ... ova ima jedino dužu cijev... zagi proba vjerojatno u ned.ako iskemijam optiku... zagi
-
Niti ja svoju streljačku pušku ne čistim baš. Jednom godišnje kada završe natjecanja očistim pjenom za bakar i nauljim. Prije uporabe dobro odmastim i to je to. Ukoliko je baš jako zmazana cijev od baruta provučem vatu da isteram garež i pičim dalje. Jedino što često čistim je ležište metka i zatvarač.
-
Kad god pucam u lovu, doma očistim cjev i spavam mirno, Drugo me ne interesira.
-
Kad god pucam u lovu, doma očistim cjev i spavam mirno, Drugo me ne interesira.
I ja ukratko ovako
Bore snake minimalno iza svakog lova, ako je bilo vlage i pucanja provuku se i krpice. U sezoni uglavnom sve sa balistolom rješavam dakle minimalna njega ništa agresivno. Nije mi jasno da nakon pokisle puške neki ne odrade temperiranje na sobnu radi kondezacije i zaštitu uljem izvana i iznutra. Barem toliko da mirno spavam, a za drugo no me interesa.
-
Nije mi jasno da nakon pokisle puške neki ne odrade temperiranje na sobnu radi kondezacije i zaštitu uljem izvana i iznutra. Barem toliko da mirno spavam, a za drugo no me interesa.
Ne znam jesam li jedno vec o ovome pisao.
Bili u lovu, skupnom, pala gadna jesenska kisa. Dobro pokisli svi, lov prekinuli
Dodjem doma, satvim pusku na toplo, izvadim zatvarac, ispod klime.
Fino se osusila, nakon nekog vremena.
Ali imam vremena, pa rekoh, idem vidjeti malo ispod kundaka kako to izgleda. Skinem kundak, a ispod kundaka sve kapi vode od kise. ko da sam je iz bunara izvukao.
Obrisao, prepbrisao, osusio, malo sprcnuo ulja.
A da nisam?
A da nisam tako vise puta, kroz vise narednih godina?
nakon kise, skinuti kundak, i osusiti - obavezno.
u ormaru drzati silica gel da povuce svaku vlagu
-
A da nisi, što se tiče gvožđurije, mislim da nikakvih problema ne bi bilo, ako je bila iole premazana solidnim sredstvom, tipa Brunox... Voda bi ubrzo isparila, i sve 5, samo terenci 4x4... happi
Opet, mislim da NIŠTA ne može da se poredi sa korozivnim kapislama, tj. da je to zlo koje je opasnije od svakog drugog negativnog uticaja...
-
Kad god pucam u lovu, doma očistim cjev i spavam mirno, Drugo me ne interesira.
teaa
S ovom teorijom se slažem u potpunosti. Znao sam vidjeti da se na skupom oružju nakon par dana lova po kiši pojave znaci korozije. Ako nema drugo ulje za zaštitu od vlage dobar je i WD 40. Što se tiče čišćenja i ja čistim pušku s Brunoxom (narančasta etiketa) a podmazujem Brunoxom za podmazivanje (zelena etiketa). Zašto Brunoxom? Čitao sam da kod ovog ulja nema uljnog hitca. Nakon lova provučem kroz cijev lagano nauljenu krpicu Brunoxovog ulja za čišćenje a pušku očistim kada se vratim iz lova. Prije čišćenja uljem cijev očistim Carburator Cleanerom da se iz nje odstrani garež. Cijev iz koje je uklonjena garež puno se lakše očisti. Kada završim čišćenje osušim cijev i lagano nauljenom krpicom ulja za podmazivanje prođem kroz cijev i tako je ostavim. Pušku očistim temeljito da blista što provjerim gledanjem kroz cijev u svijetlo. Nakon kutije opaljenih metaka a nekada i manje koristim Finsku pjenu za čišćenje. Ako vidim da se pojavljuju naslage bakra koristim BARNES CR-10. Od šipki za čišćenje koristim Rusanovu prevučenu teflonom s dodatcima i redukcijama navoja kako bi mogao koristiti razne vrste četkica i dodataka. Inače ova Rusanova šipka je dobra ali bi se mogla i unaprijediti kada bi se na njoj mogla skinuti ručka jer ovako treba šipku stalno vraćati natrag pa sam je zbog toga plastificirao.
zagi
-
Danas prva proba... nakon bruniranja i izrade kundaka... optika "priručna" jer se za bolju nema trenutno, zrno nosler match 200gr... krenulo je loše ali nakon dvadesetak metaka i 3-4 čišćenja se grupa popravila... bolje neide s ovom optikom...
-
Odlicno Mladjo. I kod mene, nakon 60ak metaka i čišćenja, grupe idu na bolje, GECO ubjedljivo najbolji, izmedju 2-3cm konstantno.
-
optika možda i nije izgovor, jer ako si navik na ovake povečave, grupa može biti enako dobra.
-
optika možda i nije izgovor, jer ako si navik na ovake povečave, grupa može biti enako dobra.
he, ja nisam navikal na ovakvo povećanje... jer pucam većinom sa 20x... zagi
-
he, ja nisam navikal na ovakvo povećanje... jer pucam većinom sa 20x... zagi
[/quote]
Kolega koja je to puska sa slike gore?
-
he, ja nisam navikal na ovakvo povećanje... jer pucam većinom sa 20x... zagi
Kolega koja je to puska sa slike gore?
[/quote]
Puška je M48... zagi
-
optika možda i nije izgovor, jer ako si navik na ovake povečave, grupa može biti enako dobra.
he, ja nisam navikal na ovakvo povećanje... jer pucam većinom sa 20x... zagi
Kad sam ja imao 20 god. pucao sam sa 4x na 250 m srne, svinja nije bilo.
-
optika možda i nije izgovor, jer ako si navik na ovake povečave, grupa može biti enako dobra.
he, ja nisam navikal na ovakvo povećanje... jer pucam većinom sa 20x... zagi
Kad sam ja imao 20 god. pucao sam sa 4x na 250 m srne, svinja nije bilo.
Ha, nije da ne vidim dobro, ali mi bolje paše veće povećanje... zagi sa pulsarom i ja pucam sa 4.5x preko 200m s dobrim naslonom... ali dnevnu gotovo nikad ne spuštam ispod 10x... i to na blizu... zagi
-
krenulo je loše ali nakon dvadesetak metaka i 3-4 čišćenja se grupa popravila...
Mladjo, na kraju nije bilo (tako) loše d4
Jel to nova cijev ili ?.....
-
krenulo je loše ali nakon dvadesetak metaka i 3-4 čišćenja se grupa popravila...
Mladjo, na kraju nije bilo (tako) loše d4
Jel to nova cijev ili ?.....
Cijev je nova... nije loše al znam da moze bolje... jer je na prvoj probi (prije bruniranja i izrade kundaka), sa istim zrnom ali sa mojom optikom, imala ovakvu grupu...
-
Mladjo, koja je ovo cjev na m 48.?
-
Mladjo, koja je ovo cjev na m 48.?
fre