Forum LOVAC
Optike i nosači => Optike => Dvogledi i monokulari => Autor teme: leon - 24. 07. 2020. 16:32:35
-
Na MK namjestio sam Votex Crossfire II 2 - 7 x 32 Rimfire, zadovoljan, čista slika, končanica fina, baš za metu i vrabce rol, klikovi rade dobro, samo još dobro upucat i pali...
-
Zastava CZ99 precision, rijetko spominjana puska?
kakva je preciznost na 50 metara?
-
Zavisi od primerka do primerka... Neke u klasi Brno 2 neke malo lošije ali sve koje sam pucao bile su preciznije od Ruskih TOZ sa klasičnim tankim cevima... Da ne bude da sam pristrasan, lično imam TOZ 18-01.
-
Zastava CZ99 precision, rijetko spominjana puska?
kakva je preciznost na 50 metara?
Za lov preciznost zadovoljava, pucam jeftinu municiju, sad ču testirat i bolju.
-
Zavisi od primerka do primerka... Neke u klasi Brno 2 neke malo lošije ali sve koje sam pucao bile su preciznije od Ruskih TOZ sa klasičnim tankim cevima... Da ne bude da sam pristrasan, lično imam TOZ 18-01.
Buhag,
A da li ste imali iskustva sa starim modelom zastave 22lr, M56, i kako se pokazao po preciznosti?
-
Osobno sam bio prisutan kad je čovjek upucavao optiku na 50 m i složio grupu od 5 metaka u 1spod 1 kune . Ja svoju nisam baš previše testirao ali uvjek sa pobjeda standard tu negdje sa dobrog naslona i kad mi je dobar dan . Brno 2 je sigurno ajmo reć poželjnija ali preciznija po meni ne . Barem ne ono koliko sam je imao prilike koristit dok nisam pregazio cjev . A sama izrada a kundak da ne govorimo je bolja od Zastave , barem to je moje mišljenje , onako nešto pedantno teško da će više Zastava proizvest .
-
Kod M56 je naj veći problem pronaći je u dobrom stanju, malo korišćenu i pedantno održavanu...
Imao sam i M56 i Brno 2... Obe sam koristio samo sa mehaničkim nišanima... Recimo da je Brno 2 u svemu bila bolja osim u preciznosti, tu su egal, s tim da je Brno 2 imala puno finiju obaraču pa mogu reći da bi M56 sa takvim okidanjem bila preciznija... Za metu bi izabrao M56 i doterao okidanje, za sve ostalo Brno 2 koja je po meni naj bolja malokalibarska puška ikad proizvedena... Sa TOZ 18-01 sa fabričkom optikom ne mogu da dobijem grupe koje sam sa pomenute dve dobijao mehaničkim nišanima...
-
d4
-
Kod M56 je naj veći problem pronaći je u dobrom stanju, malo korišćenu i pedantno održavanu...
Imao sam i M56 i Brno 2... Obe sam koristio samo sa mehaničkim nišanima... Recimo da je Brno 2 u svemu bila bolja osim u preciznosti, tu su egal, s tim da je Brno 2 imala puno finiju obaraču pa mogu reći da bi M56 sa takvim okidanjem bila preciznija... Za metu bi izabrao M56 i doterao okidanje, za sve ostalo Brno 2 koja je po meni naj bolja malokalibarska puška ikad proizvedena... Sa TOZ 18-01 sa fabričkom optikom ne mogu da dobijem grupe koje sam sa pomenute dve dobijao mehaničkim nišanima...
Moja m56 ima stvarno vrhunski dotjeran okidač, moždea i zbog toga jer je kupljena kad su rasprodavali oružje u streljačkim društvima koje su koristile to oružje .Općenito nas nekoliko je istovremeno uzelo i sve su bile da nisi znao što izabrat (a mogli smo probirati). Vjerojatno za to što su ih i koristili u streljačkim društvima kao klupsko oružje su i imale vrhunski dotjerano okidanje .
Istini za volju Brno 2 je vjerojatno kad se sve gleda sigurno najbolja malokalibarka ikad napravljena (treba tu gledat i malu cjenu oružja ) kao i sve drugo.
No kad gledam da je čak i štitnik okidača iliti donji dio oružja napravljen glodanjem iz masivnog komada čelika , hm to ćeš na svim ostalim puškama vidit u crtanim filmovima. Kad bi je dali Amerikancima da je proizvedu u istovjetnom stanju i te kvalitete materijala siguran sam da bi joj cjena bila bar 6000 dolara.
-
Kod M56 je naj veći problem pronaći je u dobrom stanju, malo korišćenu i pedantno održavanu...
Imao sam i M56 i Brno 2... Obe sam koristio samo sa mehaničkim nišanima... Recimo da je Brno 2 u svemu bila bolja osim u preciznosti, tu su egal, s tim da je Brno 2 imala puno finiju obaraču pa mogu reći da bi M56 sa takvim okidanjem bila preciznija... Za metu bi izabrao M56 i doterao okidanje, za sve ostalo Brno 2 koja je po meni naj bolja malokalibarska puška ikad proizvedena... Sa TOZ 18-01 sa fabričkom optikom ne mogu da dobijem grupe koje sam sa pomenute dve dobijao mehaničkim nišanima...
Toz voli brže streljivo, dok je Brno strahovito precizna sa standard brzinama, često Belotom. Očisti je dobro od olova i onu optiku baci u smeće jer za drugo nije. Gadno je što bez puškara ne može druga optika na nju, ali se može napraviti. Solidna je to puškica, samo streljivo promijeni.
-
Voli Brno 2 i brze mečiće, puca se u Srbistanu Liga na 100m... 1liga
-
Da, sve se cesce gadja na 100 m, natjecanja sa MK s optikom.
Medjutim, brz metak 22lr, na 100 m, nije garancija preciznosti.
Dilema je uvijek, da li uzeti HV high velocity, pa da se na taj nacin djelomicno kompenzira vjetar, a riskira neugodan prolaz zrna kroz transonicnu barijeru i destabilizaciju zrna.
Ili:
Imati subosnicno zrno, malo podloznije vjetru, ali bez rizika transonicne destabilizacije u drugom dijelu putanje.
Vecina prave match muncije 22lr je ispod brzine zvuka. Ne znam uopce da li postoji match supersonicni metak 22lr?
RWS radi vrlo dobar RWS R100, optimiziran za gadjanje na 100 m, i prema specifikaciji mu je brzina 345 m/s. To je na granici brzine zvuka, a brzina ce realno ovisiti o duzini cijevi.
Tako da je sve ovo podlozno jednoj siroj raspravi. Ali brzinu ne gledati kao rjesenje za sve. Za 22lr brzina je vazna radi lova na sitnu divljac, radi vece energija, na manjoj udaljenosti.
-
Upravo radi lova sam i kupio RWS HVh , mislim da mu je brzina 380 ms, imam i pobjedu HV sa brzinom 360 ms . E sad nisam baš onako precizno testirao grupe sa standard municijom u usporedbi sa HV , no mislim da je ipak sa RWS HV malo više razbacivalo nego sa standardnim streljivom . Pa i sam pucanj je puno jači nego sa standard streljivom.
Bio bi ja to sve istestirao no tek što sam bio stavio optiku dogodilo mi se ono što nije vjerovatno nikom pa je evo već godinama samo broj u ormaru . Pobjedin HV nisam ispalio ni jedan pa ne znam , ali kad smo kod toga jedan čovjek mi je rekao da sa nekom jako brzom municijom CCI puška a radilo se o Brno 2 pojačano razbacuje . Dobro to je neprovjereno no lako moguće da je tako .
-
Kod M56 je naj veći problem pronaći je u dobrom stanju, malo korišćenu i pedantno održavanu...
Imao sam i M56 i Brno 2... Obe sam koristio samo sa mehaničkim nišanima... Recimo da je Brno 2 u svemu bila bolja osim u preciznosti, tu su egal, s tim da je Brno 2 imala puno finiju obaraču pa mogu reći da bi M56 sa takvim okidanjem bila preciznija... Za metu bi izabrao M56 i doterao okidanje, za sve ostalo Brno 2 koja je po meni naj bolja malokalibarska puška ikad proizvedena... Sa TOZ 18-01 sa fabričkom optikom ne mogu da dobijem grupe koje sam sa pomenute dve dobijao mehaničkim nišanima...
Toz voli brže streljivo, dok je Brno strahovito precizna sa standard brzinama, često Belotom. Očisti je dobro od olova i onu optiku baci u smeće jer za drugo nije. Gadno je što bez puškara ne može druga optika na nju, ali se može napraviti. Solidna je to puškica, samo streljivo promijeni.
Pucao sam samo standardnu jeftinu miniciju iz nje... Naj više Eley sport... Za koji dan mi stiže veća količina Winchester HV pa ću probati... Inače uzeo sam je sasvim slučajno u paketu sa TOZ 34 jer su obe bile gotovo nove nekorištene kupljene od zvaničnog uvoznika davne '87 ... Toz 34 je godina proizvodnje '83 a Toz 18-01 '85 kao i njena pripadajuća optika... obe imaju naše žigove iz 06.87. god. Za optiku si u pravu kao i za montažu jer je šina na Toz 10,5mm... Ali me to me brine jer mi je u blizini "Hamerles" koji izradjuje po narudžbi stvarno odlične montaže... Inače za sada utisci povoljni... Kao i svaka standardna Ruska puška u ničemu Vrh u svemu zadovoljava... Preciznost lovačka, okidanje dvostepeno, nešto tvrdje ali odsečno bez puzanja... Finiš grub ali robustna iudržljiva... M56 mi je bila preglomazna i preteška, Brno 2 vitka ali oredugačka... Spram njih TOZ 18 kao igračka... Dušu dala za celo dnevno vucaranje i na ramenu i u autu... Kratka, laka, jeftina...
Grome, na koliko metaka je po tvojoj proceni potrebno detaljno čišćenje naslaga olova iz cevi TOZ 18...???
-
Grome, na koliko metaka je po tvojoj proceni potrebno detaljno čišćenje naslaga olova iz cevi TOZ 18...???
Ovo bi i mene zanimalo! d4
-
Valjda kao i bakra kod garabeena - kad pogorša groopoo! teaa
-
A kad u proseku pogorša grupu...??? Steyr preporučuje nakon 100 metaka... Neki tvrde da treba i češće... Neki da ne treba nikad...???
Ja iz jednog karabina do sad oko 400 i nema pogoršanja grupe... Drugar očistio Remington nakon više od 700 metaka i ako nije imao pogoršanje grupe pa mu je trebalo više od kutije metaka da grupu vrati na staro...!!!
Koliko bi kod malokalibarke zbog olovnih zrna trebalo koristiti mesinganu četku...???
Ja karabine više ne čistim od ostatka košuljice... Mesingana četka na svakih 30-40 metaka a izmedju posle svakog pucanja samo četka od dlake sa uljem i sube krpice...
-
Vrag zna, sve to može i ovako, i onako...
Čuo sam da po Austriji mnogi strelci rekreativci bakar čiste JEDNOM GODIŠNJE, a koliko za sezonu ispale, ne znam.
Jači kalibri verovatno više ostavljaju bakra od slabijih, a nije ni svaka košuljica iste tvrdoće... Lično, na karabinima čistim bakar kad se primeti da je na ustima cev prilično požutela, tj. ne čeTkam da se pogorša grupa. Za MK mi se još nije pogoršala grupa, ali mislim da mesingana četka povremeno neće naškoditi...
-
Sheky... Imam poznanika koji puca u jednom većem Nemačkom klubu... On lično koristi Blaser R93 Tactikacal i H&K USP... skoro sve oružje koje tamo strelci koriste je Nemačke ili Austrijske proizvodnje a za trening verovao ili ne naj više koriste PPU municiju... Kada je posle svakog treninga čistio oružje gledali su ga kao da je pao sa Marsa... Čak krenule priče zbog toga po klubu da je malo derpe rol Tamo imaju zakupljene sefove da ne vucaraju oružje non stop i posle pucanja ono jednostavno ode nazad u sef... Čisti se detaljno jednom godišnje pred inspekciju odnosno pregled od strane klupskog puškara i tada bez uklanjanja košuljice zrna iz cevi do golog metala "čarobnim" sredstvima, jednostavno, četke, krpice i namenski proizvodi za čišćenje i podmazivanje... Jedan strelac mu je tamo u jednom razgovoru oko njegovih navika održavanja oružja doslovce rekao "Samo budala bi dala više hiljada eura za oružje koje se mora čistiti posle svakog treninga..." Od tad i on radi kao i ostali i posle deceniju i po ni traga korozije niti smanjena preciznost...
Sve više sam ubedjen da čišćenje cevi do golog metala više šteti nego koristi i oružju i preciznosti... Kao i preterano detaljno čišćenje, a da periodično čišćenje uz upotrebu mesingane četke i te kako pomaže...
Pozz...
-
I ja sam prestao da robuem gvojzu odavno, pogotovo onom koje redovno koristim, ali mislim da MS bodljikava chetka ne moze da ukloni naslage bakra... Mozda u kombinaciji sa nekim sredstvom kao Brunox, ali ni priblizno kao specijalizovana sredstva koja bakar RASTVARAJU. Opet, mozda je pametno bakar ochistiti nakon par stotina kom, pa kako ko voli/odluchi... Ja josh nisam dozvolio da mi se grupe primetno pogorshaju...
-
Imam Brno mod 2 de luxe vec 32 godine i jos uvijek se drzi dobro ali se vide tragovi starenja na metalu i drvetu. nekad koristena za malokalibarska trakmicenja i uglavnom lov i vjezbe. Ispalila ko zna koliko razlicite municije kako su se stvari pojavljivale godinama. Kupio za 150 dolara sa dodatnim magazinom i dva zatvaraca! Danas je puno skuplja makar po broju na cijeni. Nikad jos okidac nije bio takimicarski niti je za to pravljen ali je vremenom radio sve bolje. Cehinje su ko vino - sto starije to bolje. Ne bas u svakom slucaju?!!!
Nekad sam cistio regularno jer sam htio sacuvati pusku i mislio da tako treba. Kasnije naucio da to nije bas uvijek potrebno. Cistim nakon jedne kutije koja je uglavnom 400 ili 500 metaka. Kad ocistim vidim da ni isti metak ne ide isto neko vrijeme dok se stvari ne vrate na isto mjesto. Nije dobro ici na takmicenje sa cistom cijevi- dok se ciejv slegne sve proslo i grupa otisla na pogesnio mjesto. Umjesto da ganjas grupu dodjes sa vec ispucanom cijevi i nosi gdje treba. nakon 30 godina mogla bi se mozda popraviti ako se malo odreze cijev i napravi nova kruna ali nije potrebno za lov. Cini se moze se korisiti jos 20 godina bez nekih vidljivih problema. I nakon svih godina vidi se koliko je bila pametno uradjena i trajna i kvaliatetna na kraju price. Cijev cistim sredstvima koja otope prljavstinu ( bakar, barut i ostalo) ali pazim koliko dugo ih drzim u cijevi da ne grizu previse. Ne koristim bakarne cetkice jer ih ova stredstva otapaju u cijevi a to mi ne treba iskljucivo sinteticka cetkica i na kraju pamucne krpice i finalna uljna cetka. prije lova posusim i gotovo. cim prije ispucam desetak komada da se cijev ujednaci i ne cistim do iduce prilike. nekad provuci pamucnu cetku ili krpu nije problem jer samo malne povrsinsku prljavstinu i stvar je bolja ako se vise puca a ne mjenja ponasanje cijevi. Previse ulja zna pojesti drvo i osteti spoj kojim se puska/ cijev veze za drvo/ kundak. Zimi neka ulja pobijele i stvaraju otpor jer nisu vise tecna pa nisu potrebna u cijevi. Ulje i mast nije isto. Previse masti na zatvaracu nije problem kod kuce ali vani se skupi prasina i grebe stvari bez potrebe.
-
^ Ima da se kupi zamenska opruga obarača, i samo njenom zamenom obarač postaje praktično takmičarski! ref
Ali, tada baš i nije za lov, ili zahteva jaaako opreznog lovca. Doduše, u Srbistanu nije dozvoljen lov sa MK, a nadam se da ni neće biti. B. Ćopić svojevremeno napisa: Znam ja nas, jebo ti nas...
-
Jutarnji lov sa Vortexom.
-
^ Ima da se kupi zamenska opruga obarača, i samo njenom zamenom obarač postaje praktično takmičarski! ref
Ali, tada baš i nije za lov, ili zahteva jaaako opreznog lovca. Doduše, u Srbistanu nije dozvoljen lov sa MK, a nadam se da ni neće biti. B. Ćopić svojevremeno napisa: Znam ja nas, jebo ti nas...
Pa i kad nije nigdje u ex YU bio još dozvoljen lov sa 22lr prašinalo se sve u šesnaest upravo za to.