Forum LOVAC

Odjeća i Obuća, Oprema za lov, lovce i lovište, terenci => Oprema i Odjeća i obuća => Noževi => Autor teme: Max011 - 16. 09. 2009. 11:14:05

Naslov: Materijali oštrica
Autor: Max011 - 16. 09. 2009. 11:14:05
Izdvojio sam ovo u posebnu temu ako koga interesuju karakteristike čelika...

http://www.cutleryscience.com/reviews/blade_materials.html (http://www.cutleryscience.com/reviews/blade_materials.html)
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: perop - 23. 03. 2015. 09:41:32
 teaa
Interesiraju me čelici za izradu noževa CPM S 90V i Elmax. Vidim npr. da tvrtka Spyderco radi pojedine modele noževa od čelika CPM S90V dok npr. tvrtka Zero Tolerance - ZT Knives radi pojedine modele od Elmax čelika. Koje su prednosti i mane noževa izrađenih od ovih čelika? Koji su noževi vama osobno bolji i kvalitetniji oni izrađeni od čelika CPM S 90V ili oni izrađeni od Elmaxa. Koji od ova dva čelika po vama ima prednost nad onim drugim i zašto?
 zagi
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 24. 03. 2015. 20:57:51
teaa
Interesiraju me čelici za izradu noževa CPM S 90V i Elmax. Vidim npr. da tvrtka Spyderco radi pojedine modele noževa od čelika CPM S90V dok npr. tvrtka Zero Tolerance - ZT Knives radi pojedine modele od Elmax čelika. Koje su prednosti i mane noževa izrađenih od ovih čelika? Koji su noževi vama osobno bolji i kvalitetniji oni izrađeni od čelika CPM S 90V ili oni izrađeni od Elmaxa. Koji od ova dva čelika po vama ima prednost nad onim drugim i zašto?
 zagi
teško za reći,oba su ultra premium čelici,evo zanimljiv tekst,možda lakše odlučite...:
http://bestpocketknifetoday.com/discovering-the-best-knife-steel/ (http://bestpocketknifetoday.com/discovering-the-best-knife-steel/)
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 17. 04. 2016. 15:37:36
teaa
Interesiraju me čelici za izradu noževa CPM S 90V i Elmax. Vidim npr. da tvrtka Spyderco radi pojedine modele noževa od čelika CPM S90V dok npr. tvrtka Zero Tolerance - ZT Knives radi pojedine modele od Elmax čelika. Koje su prednosti i mane noževa izrađenih od ovih čelika? Koji su noževi vama osobno bolji i kvalitetniji oni izrađeni od čelika CPM S 90V ili oni izrađeni od Elmaxa. Koji od ova dva čelika po vama ima prednost nad onim drugim i zašto?
 zagi

Nazvao bih se prije svega zaljubljenikom u čelik no nožarom....no to je i razlog mog izleta u nožarstvo.
Naime kako me nikako nisu zadovoljili postojeći nožari prvenstveno izborom čelika i takoreći nepostojanjem
praškastih stainlessa u ovim prostorima ,dadoh se u istraživanje i ozbiljan naum da ostvarim svoje želje...tako je sve i počelo , no da ne dužim s uvodom.

Prije svega gos. Pero nabrajati nazovimo renomirane firme nije baš zahvalno jer su baš neke od njih pošteno zabrljale s limunom (ZT-Elmax,Benchmade-M390 i itd. primjeri postoje u nekim serijama) a sama izrada masovne proizvodnje i TO kao takva se vrlo razlikuje od  nožarskog customa  dakako u korist customa. ref

Početi ću s Elmaxom kao čelikom s kojim sam na ti....držim se onog što sam sam testirao pa mogu donjeti nekakav sud.
Svaki PM stainless treba adekvatnu TO  s cryo bez toga ne vrijedi ni počinjati ( citat - dipl.ing. Roman Landes -  Experte Werkstofftechnologie ) http://www.amazon.de/Messerklingen-Stahl-Technologische-Betrachtung-Messerschneiden/dp/3938711043 (http://www.amazon.de/Messerklingen-Stahl-Technologische-Betrachtung-Messerschneiden/dp/3938711043)
Dakle sve oštrice iz Infamous Bladesa izlaze upravo takve te je svaka ponaosob mjerena tvrdomjerom
(http://i66.tinypic.com/25oz8gn.jpg)
Ponešto sam i sam testirao(oprostite na lošoj snimci)
https://www.youtube.com/watch?v=bWiuXzm2N5w (https://www.youtube.com/watch?v=bWiuXzm2N5w)
ali za pravo testiranje nož je cijelu lovu sezonu u posjedu moga prijatelja dugogodišnjeg pasioniranog lovca Mile Borića te ga je on (nažalost bez foto dokaza) već poprilično isprobao pogotovo na većem broju divljih svinja ustreljenih u pogonu...dakle odradi 10 tak komada bez nekog ozbiljnijeg tupljenja a dooštravanje i rijetko za sad vidi  happi. No vi lovci ste nadasve vrlo ne educirani i krajnje nezahvalni kao tržišna skupina stoga se držite one što šarenije ...po mogućnosti jeftinije bla bla bla...stoga se i ne trudim više oko vas.
Uglavnom Elmax je best buy PM steel iako je moj favorit Bohler M390 koji ga lagano šije nekih 15-20% i dosta je skuplji u nabavi sirovine.

Eto toliko od mene pozdrav svim čelično ljubcima , ljudi malko razmislite i proširite vidike  ludiloo
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 17. 04. 2016. 19:55:14
Lijep test koji potvrduje kvalitetu celika i T. obrade. d4
Koliko je debela ostrica na sekundarcu i koji je kut ostrenja na testiranom nozu?
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 17. 04. 2016. 20:20:11
 gss kolac svakako nije iako je baš ovaj  testni primjerak Elmax 4,6mm , bevel cca 0,3mm standardno oštrenje 15/15 po strani...mada svi ostali dolaze u 3,8mm čeliku i definitivno su sliceri 0,2mm oštrenje 15/15

(http://i67.tinypic.com/339iups.jpg)
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: šokac - 17. 04. 2016. 20:29:22
E ovo je tema ...  d1   zagi
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 17. 04. 2016. 20:47:39
gss kolac svakako nije iako je baš ovaj  testni primjerak Elmax 4,6mm , bevel cca 0,3mm standardno oštrenje 15/15 po strani...mada svi ostali dolaze u 3,8mm čeliku i definitivno su sliceri 0,2mm oštrenje 15/15



Super...počeo sam se igrat elmaxom pa me sve zanima... ;D
Jel mjerite tvrdoću na izgrindanoj oštrici il samo na tangu...?
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 17. 04. 2016. 21:26:19
Na tangu, Danijel prvenstveno iz dva razloga prvi ravan je (preciznije mjerenje ) drugo ipak ostaje trag mjerne kuglice
pa možda se to nekom i me bi svidjelo na samoj oštrici.
No vučeš me za jezik   happi a znaš da je prilično oštar te jedno protu pitanje..jednom si rekao da tvoji kupci niti ne pitaju za čelik  rol no sad kad si poznat i priznat vjerujem da se situacija mjenja...eto te na elmaxu...kako vidje
prvi je već udomljen i kakvi su tvoji rezultati TO, da primjetih kako uredno specificiraš tvrdoću na noževima no
ne shvati sad ovo kao zlo...ja nadasve jako cijenim tvoj rad i talenat te mi je neopisivo drago dokle si došao.
Dakle gdje  i kako kališ te mjeriš ...hebeš ga kinder nožar je redovno nažuljao  ne jednog renomiranog nožara
baš iz razloga što zna ono što prosječan (sucker)  kupac ne zna.
Ako dozvoliš savjet , mjeri u Bohleru ili ako imaš baš mjesto gdje imaju suvremen i kalibriran uređaj..CRC ne računam
pod ozbiljno kao i još mnogo toga  happi.

Nadam se da možemo diskutirati...za neozbiljno imamo titanijuma pod školovanog  teaa
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 17. 04. 2016. 21:59:52
mjerim ponekad  u crc a ponekad u slo u firmi od prijatelja,kad je moguće.
Crc sam par puta "provjerio" mjereći tvorničke oštrice( 80crv2  i s35vn) i rezultati su bili kakvi su i specifirani pa mislim da im nije uređaj baš takvo sranje.
E za ovo gdje mjeriš sam pitao zato jer mi je jedan poznati finski maker pričao o elmaxu da ga treba mjerit na oštrici zato jer,citiram:

"Elmax has 0.2mm 306stainless in the surface
You can see it when you sand it, and then buff it after that. 306 polishes brighter
They put the powder inside a 306 tube, and then hot roll it inside that
4.56 elmax is actually 5mm thick, becouse the 306 in the surface"

Evo nisam probao,baš me zanima. A možda ti grindaš "surface"?
 Inače, kad pitaš za kupce,iako već mjesecima u dogovaranju nudim ss, 95% narudžbi mi je još uvijek karbon, većinom 52100.
I dozvoli ti meni savjet,nemoj svako pitanje tumačit ko vučenje za jezik.. zagi
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: roger - 18. 04. 2016. 07:33:31
Daniel & infamous blades:
Pratim sa zanimanjem razvoj ove rasprave.

Medjutim za materijale nozeva sam totalni laik.
Pa ako mi neko od vas moze ukratko dati presjek tipova celika za ostrice, po cemu se razlikuju, i da li ima razlike u funkciji za koju se ostrica koristi.

Spominju se prethodno, da navedem,
Elmax
Bohler M390
CPM S 90V
mozda je neki i promakao. pa ako mozete navesti razlike?

Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 18. 04. 2016. 21:53:40
 uf samo kratko i nabrzinu..pa nastavim nekom drugom prilikom...Danijel frajer je izgleda Laponac-Finac i po
običaju priča gluposti...te očito ne razumije  powder steel  postupak
https://www.youtube.com/watch?v=LlNQdU0DkUA (https://www.youtube.com/watch?v=LlNQdU0DkUA)

Roger..pogledaj tablice pa pokušaj ponešto zaključiti...ondak nastavak slijedi  z10
http://www.zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=S90V%2CM390%20MicroClean%2CElmax&ni=3049,2096,&hrn=1&gm=0 (http://www.zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=S90V%2CM390%20MicroClean%2CElmax&ni=3049,2096,&hrn=1&gm=0)
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 19. 04. 2016. 08:08:42
uf samo kratko i nabrzinu..pa nastavim nekom drugom prilikom...Danijel frajer je izgleda Laponac-Finac i po
običaju priča gluposti...te očito ne razumije  powder steel  postupak

neznam jel laponac ali gluposti ne priča definitivno. Jer istu stvar pričaju i nathan machinist,ben tendick,kevin wilkins...
A evo sto kaže trgovac, alpha knife supply..:

"All Bohler Uddeholm stainless steels are HIP'ed in a 300 stainless can. The can stays on the steel while it is processed into sheet. The user decides if they want to remove the can. Bohler Uddeholm has know about this problem for a few years. They say they will not remove the can because no one has complained. We have complained for years. Two years ago we stopped stocking Elmax and M390. We told BU we would not stock the steel until they removed the can. We've explained to knifemakers why we stopped selling the steel and told knifemakers to express their concerns to BU. This year at Blade show the BU representative stopped by our booth and said they had received many complaints regarding the HIP can. He said BU had received the message and would remove the can. Two weeks ago BU told us they changed their mind and will NOT remove the can.

Carpenter also uses a stainless can. They used to leave the can on. When they recognized the problem, they pulled the steel and ground the can off the sheet. Carpenter now removes the can after the HIP is run.

Crucible uses a mild steel HIP can. The can turns to scale as the steel is rolled into sheet. When the sheet is complete, the can is gone. I think this is a simple easy solution.

Some companies still sell Elmax & M390 and don't tell knifemakers about the can. We hear about the problem a few times a month.

If you like Elmax & M390 and don't like the HIP can, tell BU. If enough people complain, they might remove the can."


A i sam sam napravio mali test, pobrusio i ošmirglao komadić i umoćio ga u kiselinu i sloj "nečega" je jasno vidljiv.
Ne kažem da je to loše i da nemam pojma jel uopće utjeće na tvrdoću il bilo sta,ali sigurno ću nadalje radit surface grinding.

(http://i39.photobucket.com/albums/e156/danko20/Mobile%20Uploads/IMAG4489_zpshqqz4hru.jpg) (http://s39.photobucket.com/user/danko20/media/Mobile%20Uploads/IMAG4489_zpshqqz4hru.jpg.html)
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: ivod - 19. 04. 2016. 08:23:13
Danijele, što u ovom kontekstu znači famozni "can"  ? Možete li barem ukratko prevesti članak, većinu razumijem, ali mi nepoznavanje pokoje riječi brka smisao ?
Unaprijed hvala.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 19. 04. 2016. 08:32:46
nešto kao "limenka"
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 19. 04. 2016. 08:44:40
uglavnom prestali su uvozit i prodavat jer su se mušterije žalile na taj sloj. A iz bohlera su obećali da će ga uklonit kad budu imali dosta zahtjeva za to. Al velim,nikakav problem nije to skinut ak nekome smeta,al s druge strane ako kupuješ elmax, očekuješ da ćeš dobit samo elmax.. :)
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: roger - 19. 04. 2016. 08:47:19
Za lovacki noz, uobicajene primjene, koji se materijal smatra najkvalitetniji?
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 19. 04. 2016. 09:03:14
Za lovacki noz, uobicajene primjene, koji se materijal smatra najkvalitetniji?

uh, to je pitanje kao da npr pitaš koja je najkvalitetnija puška... ;D
svako ima svog favorita...
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: deeejan - 19. 04. 2016. 09:07:33
ovo je tema zagi
samo pisite decki zagi
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 19. 04. 2016. 11:28:01
  d4 Danijel...no nisam primjetio da to posebno utječe na tvrdoću čelika  happi no svakako si u pravu
samo ja ne bih puhao u američki rog oni svakako imaju svoje razloge sad meni je besmisleno diskutirati o tome.
Nego kojom si kiselinom to testirao ?

No na tragu američko evropsko japanskih čelika i usporedbi meni je nakako Pavol cool mada i tu treba uzeti geometriju u obzir...recimo još nije testirao niti jedan nož s OK geometrijom u M390 ali zato pogledaj rezultat Hyperiona Mambe u elmaxu....po svemu bi ga usporedio onim što radim i čemu stremim   ref te sam više no zadovoljan svemu postignutom u Infamous Bladesu  z1
http://www.fotogaleria.sandor.sk/ine/ostrie/Vysledky_testov30.pdf (http://www.fotogaleria.sandor.sk/ine/ostrie/Vysledky_testov30.pdf)

https://www.youtube.com/user/pavolko10/videos (https://www.youtube.com/user/pavolko10/videos)

Te bi da dodam nevezano za PM čelike koje svakako favoriziram....nadasve sam vrlo pozitivno iznenađen D2 čelikom u
našoj TO kuhinji ....jednostavno  AMAZING....tako da ćemo i dalje kao i do  sad posebnu pažnju pridavati toplinskoj  obradi bez koje nema rezultata i jedna od najvažnijih je stepenica u nožarskom poslu...jel da  z10
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: ivod - 19. 04. 2016. 11:48:16
Gazda Tiho, jesu li Tomislavovi cryo tretmani na D2 doprinijeli njegovoj većoj otpornosti na krhanje, posebno pri većim tvrdoćama ? Gledam jučer kod Pulsa prekrasnu nožekanju iz vaše radione, od D2 izrađenu. Puls je naumio s njim dosta beskompromisno djelovati, pa i lupati, a meni pada na pamet pitanje s početka ovog posta...
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 19. 04. 2016. 12:04:41
Ma umocio u obicni FeCl3...:)
Slazem se da je TO ne jedna od najvaznijih nego najvaznija,geometrija je po meni odmah iza a onda sve ostalo.
Inace mislim da radite supeeer posao,sigurno najkvalitetnije ostrice u hr...
Jos kad bi imali volje odradit kakav cryo iz usluge...:):)  ;)
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: perop - 19. 04. 2016. 14:32:08
Za lovacki noz, uobicajene primjene, koji se materijal smatra najkvalitetniji?

uh, to je pitanje kao da npr pitaš koja je najkvalitetnija puška... ;D
svako ima svog favorita...
d1
Ovo su Specifikacije mojeg noža za preživljavanje kojeg ponekad koristim i u lovu: Što cijenjene kolege misle o ovom materijalu???

Specifications from the Manufacturer:

Edge Type: Plain
Hardness: 58-60 HRC
Sheath Material: Nylon
Sheath Color: Tan
Sheath Type: MOLLE Compatible
Handle Color: Black
Blade Grind: Flat
Blade Finish: Mirror
Blade Color: Silver
Blade Thickness” 0.13 in (0.33 cm)
Blade Material: 154 CM
Blade Length: 5 in (12.7 cm)
Overall Length: 10 in (25.4 cm)
 z10
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 19. 04. 2016. 16:26:12
Za lovacki noz, uobicajene primjene, koji se materijal smatra najkvalitetniji?

uh, to je pitanje kao da npr pitaš koja je najkvalitetnija puška... ;D
svako ima svog favorita...
d1
Ovo su Specifikacije mojeg noža za preživljavanje kojeg ponekad koristim i u lovu: Što cijenjene kolege misle o ovom materijalu???

Specifications from the Manufacturer:

Edge Type: Plain
Hardness: 58-60 HRC
Sheath Material: Nylon
Sheath Color: Tan
Sheath Type: MOLLE Compatible
Handle Color: Black
Blade Grind: Flat
Blade Finish: Mirror
Blade Color: Silver
Blade Thickness” 0.13 in (0.33 cm)
Blade Material: 154 CM
Blade Length: 5 in (12.7 cm)
Overall Length: 10 in (25.4 cm)
 z10

Ontario SK-5 Blackbird?
 Nije bas neki ljepotan... ::)
Celik...hm...danas imamo puno modernijih...
Za te novce se moze kupit ljepsi i bolji noz.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 19. 04. 2016. 18:48:27
dakle redom...Šjor Ivo o gosn. Pulsu i njegovom Vojaku no comment  fre jerbo je to meni tabu  lizi
ali jedno znam pokusni D'Baja koji je doslovce perce naspram Vojaka je svaki test uspješno izvršio
a da je tanan bogme je.
(http://i63.tinypic.com/28hlt2v.jpg)
(http://i68.tinypic.com/15ezehc.jpg)
(http://i63.tinypic.com/ix9ztd.jpg)
Samo bih napomenuo da je nož ipak alat za rezanje i da se svakako da uništiti neprikladnim rukovanjem.
Ovaj je tako već uzeo krvavi danak iako sam vlasniku napomenuo o kakvom se žiletu radi on je naviknut na
kolce istom silom išao presjeći juneća prsa na galgama i nož je veselo proletio pravac u kolino  medicusuper.
Svakako D2 s cryo tretmanom ima daleko bolji edge stability i još koješta  happi

Danijel puno hvala na lijepim riječima , mada kako je chef kuhinje manijak s tavana njegova je odluka krajnja.
Dugotrajan i prilično zahtjevan je to posao ne toliko fizički no psihički naporan sve mora biti izvedeno u točnom vremenu , tako rijetko kad završi sve planirano u turi koja je planirana uvijek ostane pokoji blank za drugi put. sor

Pero....ako tebe zadovoljavajuće služi Odličan, mada se u svakom pogledu slažem s Danijelovim viđenjem istoga
no neka te utješi da je nožare teško zadovoljiti mi uvijek stremimo nečem boljem.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: perop - 19. 04. 2016. 18:51:15
 teaa

Infamous Blade i Danijele vjerojatno je tako kako kažete Vas dvojica. Ovaj nož sliči i podsjeća me na jedan nož kojeg sam imao kada sam bio dječak. Iz tog razloga sam ga i odlučio kupiti. Bez obzira na njegov neobičan izgled (sličan je kuhinjskom nožu) Ontario SK-5 Blackbird je izuzetno kvalitetan nož s kojim se lako rukuje. Ovim nožem praktično možete napraviti što god hoćete. Jedan je od popularnijih američkih noževa za preživljavanje. Ili Vam se sviđa ili ne tu nema sredine. Među desetcima noževa koje imam, jedan više manje ipak ovaj SK-5 je jedean od najkvalitetnijih noževa koje sam ja osobno uopće koristio.
 zagi
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 19. 04. 2016. 19:25:03
 ;) Pero ni malo ne dvojim glede toga...no čelik iako stainless već dobrano gubi bitku s vremenom naime postoji i PM
verzija istoga koja je dakako nešto bolja te ako usporedim tu tvoju verziju s N690co ovaj ima nešto bolje karakteristike
a kod nas je sad uobičajen...i opet + cryo TO još daje force
No kad smo već na američkom čeliku  u osobnoj kolekciji imam jednoga u CPM S35VN čeliku kojeg je kolega zakalio na
visokih i neuobičajenih 62+ HRC-a , postojala je opravdana bojazan da to i nije baš srećno no istog sam  već dovoljno isprobao i začuđujuće je odličan...oštrinu drži jako dugo ali nije u rangu Elmaxa  te još nešto agresivnijeg i ljućeg M390
koji me uistinu očarao s opravdanim razlogom je premium PM čelik.
Isto tako i CPM S30V kojeg imam na Spydercu a preteča je S35VN...sve je to fino i krasno ali neusporedivo s elmaxom
u tom rangu....i konačno kad sam se već raspisao da zadovoljim i one upite za S90V svakako izvrstan čelik ali
zbog svog sastava vrlo teško obradiv te nije nemoguće s određenim abrazivima i to je riješivo.
Svakako da postoji još cijeli niz vrlo kvalitetnih čelika te je vrlo važno znati koji upotrijebiti za određeni tip noža da bi ispunio očekivano.  z10
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: magwin - 19. 04. 2016. 19:37:36
sviđa mi se tanka oštrica i mali kut brušenja sve do vrha. takko brušeni su mi se pokazali najdugotrajniji i kad je lošiji materijal štrajher ga za čas oživi... ovo sve predebelo jednostavno radi klin sam sebi, pogotovo visoki. koliko god bio oštar.
ipak nož služi za rezanje a ne za raspolovljavanje kičme po dužini.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 19. 04. 2016. 20:35:39
Imam ZT u s35vn, ali nemogu reci kakav je jer je sekundarac debel ni manje ni vise nek 0.7 mm!?
Meni je to neupotrebljivo,nemam pojma zasto to rade i cemu to sluzi...
Mislim da je ovih 0.2 sto Infamousi rade taman,al ja bi ipak malo smanjio kut ostrenja, meni ostrine nikad dosta... ;D
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 19. 04. 2016. 21:26:14
Ništa bolji je Spyderco Military kojeg posjedujem a daleko je tanji i elegantniji sad koliko fotka uspije dočarati
D'Baja 4mm  i Spyderco Military 3,5mm u leđima no behind edge  ogromna razlika koja se vrlo lako osjeti na rezu ma koliko nož bio oštar ...geometrija radi svoje  zagi

(http://i64.tinypic.com/15ftb9t.jpg)
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: perop - 19. 04. 2016. 21:37:17
;) Pero ni malo ne dvojim glede toga...no čelik iako stainless već dobrano gubi bitku s vremenom naime postoji i PM
verzija istoga koja je dakako nešto bolja te ako usporedim tu tvoju verziju s N690co ovaj ima nešto bolje karakteristike
a kod nas je sad uobičajen...i opet + cryo TO još daje force
No kad smo već na američkom čeliku  u osobnoj kolekciji imam jednoga u CPM S35VN čeliku kojeg je kolega zakalio na
visokih i neuobičajenih 62+ HRC-a , postojala je opravdana bojazan da to i nije baš srećno no istog sam  već dovoljno isprobao i začuđujuće je odličan...oštrinu drži jako dugo ali nije u rangu Elmaxa  te još nešto agresivnijeg i ljućeg M390
koji me uistinu očarao s opravdanim razlogom je premium PM čelik.
Isto tako i CPM S30V kojeg imam na Spydercu a preteča je S35VN...sve je to fino i krasno ali neusporedivo s elmaxom
u tom rangu....i konačno kad sam se već raspisao da zadovoljim i one upite za S90V svakako izvrstan čelik ali
zbog svog sastava vrlo teško obradiv te nije nemoguće s određenim abrazivima i to je riješivo.
Svakako da postoji još cijeli niz vrlo kvalitetnih čelika te je vrlo važno znati koji upotrijebiti za određeni tip noža da bi ispunio očekivano.  z10

http://bladereviews.com/knife-faqs/knife-steel/ (http://bladereviews.com/knife-faqs/knife-steel/)

"Infamous Blade" za mene osobno broj jedan su ipak noževi koje uz pomoć Hefesta bog vatre i kovačke vještine stručni pojedinci iskuju na vatri. U takvim noževima ima nešto od onog starog plamena i sjaja vječne vatre. Takve ručno rađene noževe osobno najviše volim i najviše cijenim.
Elmax je vrhunski čelik iako po tablicama ima i boljih ali to je kao i sve drugo stvar ukusa. Imam jedan nož od elmaxa koji je u izradi , naručeno je sječivo i drška preko ebaya. Što se tiče elmaxa  i njegove tvrdoće i sličnih materijala rekao bi nešto što je moj osobni stav. Tko s noževima cijepa drva, razbija elemente, ili štema??' Takvi poslovi u osnovi nisu njihova namjena. Ovaj SK5 je o kojem smo pisali je višenamjenski nož za preživljavanje. npr. drškom se navodno može probiti rupa u ledu. Ali tko i kada buši rupe u ledu nožem???, bar ovdje kod nas u Dalmaciji.
 zagi
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 19. 04. 2016. 21:50:46
Slično sam o kovanju i sam razmišljao no nisam bio zadovoljan upotpunosti pogotovo hrđanjem a o atomima
strukturi i ostalim finesama da ne govorim PM čelici su svijet za sebe u metalurgiji i teško ih išta može nadmašiti

jedan vele me štar koji je expert za wootz(bulat gral čelika kaže
prraškasti su  također wootz, ali je na neki drugi način, u kojoj je matrica i karbida kao u wootz. Ali čelika prah proizveden industrijskim metodama koje koriste skupe tehnologije. Nijedan čovjek sam sa sobom ne može natjecati. To je jednostavno tako.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 19. 04. 2016. 21:56:09
Istina,al meni srce zaigra kad vidim ovakvu oštricu,puno puno znanja je ulozeno u nju i svakako to treba cijeniti...

(http://i39.photobucket.com/albums/e156/danko20/Mobile%20Uploads/IMAG4069_zps1l5gqnqw.jpg) (http://s39.photobucket.com/user/danko20/media/Mobile%20Uploads/IMAG4069_zps1l5gqnqw.jpg.html)
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 19. 04. 2016. 22:15:10
Istina,al meni srce zaigra kad vidim ovakvu oštricu,puno puno znanja je ulozeno u nju i svakako to treba cijeniti...

(http://i39.photobucket.com/albums/e156/danko20/Mobile%20Uploads/IMAG4069_zps1l5gqnqw.jpg) (http://s39.photobucket.com/user/danko20/media/Mobile%20Uploads/IMAG4069_zps1l5gqnqw.jpg.html)

Ha nema imunog na takvu prezentaciju tu si dottore a tvoj romboidni grind je meni nešto naj kod nas viđeno tu nema zbora...

Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: perop - 19. 04. 2016. 22:21:39
 d1
 :Copy of prima:  1liga
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: magwin - 19. 04. 2016. 22:23:23

Ništa bolji je Spyderco Military kojeg posjedujem a daleko je tanji i elegantniji sad koliko fotka uspije dočarati
D'Baja 4mm  i Spyderco Military 3,5mm u leđima no behind edge  ogromna razlika koja se vrlo lako osjeti na rezu ma koliko nož bio oštar ...geometrija radi svoje  zagi


To govorim!
ljepota su ukusi ali funkcijalnost je uvijek funkcija.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Max011 - 20. 04. 2016. 08:24:54
...jedan vele me štar koji je expert za wootz(bulat gral čelika) kaže...

Kad je pomunet bulat čelik nedavno je kolega poručio flah iz Rusije. Slagaću od kojeg je majstora no to nije ni važno za tok priče. U svakom slučaju stiže flah 40x4cmx3,8mm. Obradovasmo se čeliku malo ga bockasmo, kuckasmo, potezasmo, brusismo i bi nam nešto sumnjimo. Onda se ode kod Raleta Ilinčića koji čim je video flah nasmeje se i reče : "Momci izgleda da su nam ga braća Rusi uturili jer je flah od D2 a ne od bulata"! Takođe je naglasio da je vrlo česta ta varijanta vaćarenja. Nakon toga ponovni kontakt majstora koji silno iznenađen uviđa grešku i pristaje da pošalje novi flah od bulata a ovaj od D2 ostavlja u amanet kao kompenzaciju za nenamernu emotivnu bol.Navodno je tajnica prilikom otpreme pošte pobrkla lončiće. Jebaji ga, sistem ako prođe prođe, zastupljen je i tamo pa ako neko bude želeo da na ovaj način poručuje kovane flahove iz Rusije nije loše da zna sa čime se može sresti.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 20. 04. 2016. 09:21:55
...jedan vele me štar koji je expert za wootz(bulat gral čelika) kaže...

Kad je pomunet bulat čelik nedavno je kolega poručio flah iz Rusije. Slagaću od kojeg je majstora no to nije ni važno za tok priče. U svakom slučaju stiže flah 40x4cmx3,8mm. Obradovasmo se čeliku malo ga bockasmo, kuckasmo, potezasmo, brusismo i bi nam nešto sumnjimo. Onda se ode kod Raleta Ilinčića koji čim je video flah nasmeje se i reče : "Momci izgleda da su nam ga braća Rusi uturili jer je flah od D2 a ne od bulata"! Takođe je naglasio da je vrlo česta ta varijanta vaćarenja. Nakon toga ponovni kontakt majstora koji silno iznenađen uviđa grešku i pristaje da pošalje novi flah od bulata a ovaj od D2 ostavlja u amanet kao kompenzaciju za nenamernu emotivnu bol.Navodno je tajnica prilikom otpreme pošte pobrkla lončiće. Jebaji ga, sistem ako prođe prođe, zastupljen je i tamo pa ako neko bude želeo da na ovaj način poručuje kovane flahove iz Rusije nije loše da zna sa čime se može sresti.

Grehota ne pomenuti čovjeka a ne predstaviti ga....ujedno Max definitivo je bliže
bar ono što sam vidio od njega u bulatu je  1liga a i učenik je velikana Viktora Kuznetsova
http://www.kovar-a.cz/home.html (http://www.kovar-a.cz/home.html)
https://web.facebook.com/pages/Arkady-Dabakyan-Wootz-Knives/305717482778765?_rdr (https://web.facebook.com/pages/Arkady-Dabakyan-Wootz-Knives/305717482778765?_rdr)
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Max011 - 20. 04. 2016. 12:11:42
http://koval-knife.ru/?utm_source=forumguns.ru189&utm_medium=cpm&utm_term=kovalknife&utm_content=forum&utm_campaign=forumgunsru (http://koval-knife.ru/?utm_source=forumguns.ru189&utm_medium=cpm&utm_term=kovalknife&utm_content=forum&utm_campaign=forumgunsru)

Odavde je poručen bulat.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 23. 01. 2017. 22:40:16
 just Bravo Ravne prvi PM čelik i čini mi se vrlo interesantan za isprobati...pa ako neko ima i može dograbiti kakav komad za testiranja bio bi zahvalan

http://zknives.com/knives/steels/Metal_Ravne/ravne30.shtml (http://zknives.com/knives/steels/Metal_Ravne/ravne30.shtml)

kako su mu ekvivalenti  Vanadis 30 ,CPM rex45 i japanski HAP40 to u svakom slučaju ne može biti loše  z10
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Traper. - 27. 03. 2017. 14:57:04
Moze li neko od nozara na forumu reci koji je materijal bolji za lovackog noza izmedzu:
A2 steel, CPM 3V  i elmax.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 05. 04. 2017. 18:06:31
 fre ako je Bark River u pitanju a čini mi se jer je lista čelika tipična za tog proizvejalca , savjetovao bi ti da se poštediš
muke i ne kupuješ ništa od njih , definitivno previše pritužbi na tu firmu.  z10
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: deeejan - 05. 04. 2017. 18:49:29
prituzbe na bark river ??
eto, sad mi ubi jedan neostvareni san... >:(
ako moze poblize kolega, na sta se odnose prituzbe ?
 zagi
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Traper. - 05. 04. 2017. 19:22:44
Eto ko zna  d4 bark river je u pitanju.I mene zanima na sta se odnose prituzbe.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Infamous Blade - 05. 04. 2017. 22:33:18
 Našta sve ne...najčešće ono najvažnije termička obrada , zadnja afera je krivo označavanje čelika na noževima
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/1461700-Normal-20CV-behavior (http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/1461700-Normal-20CV-behavior)
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/1463481-Bark-River-again (http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/1463481-Bark-River-again)
pritužbi na njih koliko god hoćeš i kakvih god...nevjerovatnih za jednu kompaniju s takvom reputacijom  ludiloo
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: perop - 07. 04. 2017. 14:35:17
                                                                                                teaa
što se to događa s BARK RIVER KNIVES ??  ali kako  Mislim dabi Milan Titanijum mogao najbolje objasniti zbog čega su nastali problemi vezani uz čelik i noževe te eminentne tvrtke.
                                                                   zagi    z10
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Traper. - 07. 04. 2017. 16:20:21
Ja sa mojim zadovoljan, pa sam razmisljao da se pojacam sa fox riverom samo da izaberem materijal ostrice.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Traper. - 19. 12. 2017. 10:10:41
Zdravo. Moze li mi neko od nozara reci dali je elmax kvalitetan materijal za noza. I jos jedno pitanje.
Koji je kvalitetniji materijal za rucku noza, micarta ili G10.
Hvala unaprjed. Pozdrav.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Hlatki - 20. 12. 2017. 20:49:00
 Elmax bi trebao biti jedan od najboljih materijala.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 20. 12. 2017. 20:55:17
Meni je sad najbolji CPM cru-wear. Evo i na slici se vidi koliko je oštar... ;D
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: sile - 20. 12. 2017. 21:55:59
kako oštrite novonapravljene noževe ?
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Traper. - 20. 12. 2017. 21:59:23
 A sta mislite o materijal racke. G-10 ili micarta.Koja je otpornija.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Traper. - 20. 12. 2017. 23:47:00
Jos nesto. Elmax je nergosuvacki celik, tako ili sam nesto pobrkao. ;D
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Lojzes - 21. 12. 2017. 10:20:48
Zdravo. Moze li mi neko od nozara reci dali je elmax kvalitetan materijal za noza. I jos jedno pitanje.
Koji je kvalitetniji materijal za rucku noza, micarta ili G10.
Hvala unaprjed. Pozdrav.

Danijelov nož od Elmaxa je savršen. Dve svinje i tri srne, pa još nema traga upotrebe. Prezadovoljan sam, da o obliku ne pričam, neponovljiv unikat.

Pozdrav.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Hlatki - 21. 12. 2017. 23:12:23
Meni je sad najbolji CPM cru-wear. Evo i na slici se vidi koliko je oštar... ;D
CPM ima nekoliko vrsta, a sad neki su u klasi s emaxom neki bolji. Ja imam enzo elmax lako se brusi drzi ostrinu.  Cpm 30v od enzo-a ti trebao biti jako dobar, a za brusenje nezam.
Zanimljiv test  https://www.youtube.com/watch?v=V3DbB-WI3RI&t=263s (https://www.youtube.com/watch?v=V3DbB-WI3RI&t=263s)
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Hlatki - 22. 12. 2017. 00:34:13
Micarta je epoksy sa slojevima  tkanine dok je g10 epoksy sa mrezicama fiberglasa. G10 nesto tvrdi materijal bolji grip na suhome, micarta manje klizi ako je mokra i bolje se polira.  g10 nesto tezi od micarte. g10 daje osjecaj hladnice, micarta  prirodniji topliji osjecaj. Kazu da krv i sukrvica mogu uci micartu ( jednako kao drvo)  dok u g 10 nemogu.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 22. 12. 2017. 07:11:29
kako oštrite novonapravljene noževe ?
Ručno, kamenje + strop
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 22. 12. 2017. 07:12:48
Jos nesto. Elmax je nergosuvacki celik, tako ili sam nesto pobrkao. ;D

Sto znači nergosuvacki?
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Traper. - 22. 12. 2017. 10:06:32
Ne znam Danijel kako da se izrazim. Mislim na celik koji ne hrga ili stainless stell ili kako mu dodze. ;D
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: tyrol - 22. 12. 2017. 10:34:43
Jos nesto. Elmax je nergosuvacki celik, tako ili sam nesto pobrkao. ;D

Sto znači nergosuvacki?
Kolega, da je nešto kao "kirurški"?  ččč
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: danijel - 22. 12. 2017. 11:00:13
Ne znam Danijel kako da se izrazim. Mislim na celik koji ne hrga ili stainless stell ili kako mu dodze. ;D
E, to je, nehrdajuci je.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Traper. - 22. 12. 2017. 12:25:11
Ne znam Danijel kako da se izrazim. Mislim na celik koji ne hrga ili stainless stell ili kako mu dodze. ;D
E, to je, nehrdajuci je.
Ok Danijel. Hvala  zagi
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Ritski lovac - 23. 12. 2017. 11:21:01
Sta se desava kolege? Falkniven nije sto je bio, Bark river takodje.   Ko je po vama najbolji nozar u Hrvatskoj?
Poverenje sam poklonio jednom od najboljih Srpskih nozara Borku Sekeljicu.
Neki od njegovig radova.
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: berbenn - 23. 12. 2017. 15:19:07
Lip noz! Svaka cast!
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: banjsakz - 24. 12. 2017. 19:24:58
izradio Danijel...fantastika  1liga :Copy of prima:
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: šokac - 24. 12. 2017. 19:29:01

 Kapa dolje !   d1
Naslov: Odg: Materijali oštrica
Autor: Ritski lovac - 24. 12. 2017. 22:50:56
Lepo. Koji celik i koja je cena?