Forum LOVAC

Streljaštvo => Tehnika gađanja => Autor teme: cok - 05. 03. 2008. 23:13:22

Naslov: Problem sa upucavanjem
Autor: cok - 05. 03. 2008. 23:13:22
Imam problem sa upucavanjem ocevog karabina CZ M70 8x57 JS, karabin je polovan optika i montaza su novi, ali je cijev dosta nagrizena jer je karabin kupljen polovan. Optika je LEUPOLD VX II 3-9 x 40 , a montaza Leupold QRW. Pucao sam na 100 m municijom NORMA Vulkan 12.7 g i rasturanje je oko 30 cm. Provejeravao sam zazor cijevi i kundaka i sve je ok, montaza i optika stoje besprekorno.Jedan moj kolega je mijenjao cijev, stavio je od M48, ali je vanjska obrada i bruniranje dosta lose uradjeno, sve je kostalo oko 1000 kn.  Htjeo bi da pitam ima li neko na forumu iskustva sa zamjenom cijevi, ako neko ima sliku bio bih mu zahvalan da vidim kako je obradjena i da mi kaze kakve su grupe bile poslje zamjene cijevi.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: BROWNING 525 - 05. 03. 2008. 23:29:27
imam frenda koji je isto tako promjeni cijev na karabinu 8x57 mislim da je CZ. stavio je novu belerovu cjev,optiku meoptu 3-10x50 sobzirom da skupa lovimo znam da je jako zadovoljan sa karabinom a ima bome i dobre rezultate  d7
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: cok - 05. 03. 2008. 23:54:57
Moze li mi neko reci nesto vise o belerovim cijevima,  gdje se mogu kupiti u HR i jesu li skupe?
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: skyangel - 06. 03. 2008. 08:00:56
Bellerova cijev za 8x57 ti košta nekih 200-220€, a može je nabaviti skoro svaki puškar. Nju staviš na karabin i miran si doživotno.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: oliverl - 06. 03. 2008. 08:29:58
Bellerova cijev za 8x57 ti košta nekih 200-220€, a može je nabaviti skoro svaki puškar. Nju staviš na karabin i miran si doživotno.
U usporedbi bellera i lothar waltera, koja je bolja?
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: skyangel - 06. 03. 2008. 08:45:58
Bellerova cijev za 8x57 ti košta nekih 200-220€, a može je nabaviti skoro svaki puškar. Nju staviš na karabin i miran si doživotno.
U usporedbi bellera i lothar waltera, koja je bolja?
E u to ne bih ulazio, ja osobno otkad znam za oružje i lov, Beller je bio bog i batina kod nas, svi koriste njega, a pošto i imam bellere, meni je No.1, ne čistim ga skoro uopće, a grupe su već više 15 godina iste.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: Neno - 06. 03. 2008. 08:56:41
Iz informacija koje ja imam Lothar Walter za one naklonjene streljaštvu, Beller za one koji ne vole baš čistiti oružje.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: medo - 06. 03. 2008. 09:31:40
Ima ih puno i sve su odlicne ,pa cak i vojne ako se ne koristi vojno streljivo.
Beller je odlican ali slicnih je dosta. Cistiti se mora svaka jednako i to zavisi o lovcu. Da se beller ne cisti to je osobna stvar ali ne i pravilo.Ispucajte nekoliko vojnih iz 54.god. i ostavite par dana ;D ;D
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: Neno - 06. 03. 2008. 09:45:39
Imam problem sa upucavanjem ocevog karabina CZ M70 8x57 JS, karabin je polovan optika i montaza su novi, ali je cijev dosta nagrizena jer je karabin kupljen polovan. Optika je LEUPOLD VX II 3-9 x 40 , a montaza Leupold QRW. Pucao sam na 100 m municijom NORMA Vulkan 12.7 g i rasturanje je oko 30 cm. Provejeravao sam zazor cijevi i kundaka i sve je ok, montaza i optika stoje besprekorno.Jedan moj kolega je mijenjao cijev, stavio je od M48, ali je vanjska obrada i bruniranje dosta lose uradjeno, sve je kostalo oko 1000 kn.  Htjeo bi da pitam ima li neko na forumu iskustva sa zamjenom cijevi, ako neko ima sliku bio bih mu zahvalan da vidim kako je obradjena i da mi kaze kakve su grupe bile poslje zamjene cijevi.

Provaj otiči do nekog puškara koji ima alat za odrediti čeoni zazor, a naj prije pogledaj kako izgleda čaura da li ima napuhnuča (premjeri šublerom puno je i 0,2 mm) i naročito da li ima ulegnuča na ramenima čaure.
Moguče je da je cijev dobra ali nije naj bolje upasovana.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: cok - 06. 03. 2008. 11:44:50
Na cauri nema nikakvih deformacija gledao sam to, leziste nije  jako nagrizeno,ja bi je najradje zamjenio.Koliko vidim po novinama Rusan ima iskustva sa preradama karabina, ali nisam imao prilike da vidim kvalitet njihovog bruniranja.Da li puskari upce mogu postici kvalitet vanjske obrade i bruniranja kakvo je tvornicko? 
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: MLINKA 007 - 06. 03. 2008. 11:50:29
U Rusanu će ti to sigurno kvalitetno i profesionalno odradit uz garanciju z2
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: john deere - 06. 03. 2008. 12:18:02
cijevi na karabinima smo mijenjali i stari i ja. samo sto sam ja stavio od mg-42 ilitiga šarca, a on od m48. ako kazes da ti je prijatelju to lose ispalo, to treba vidit s onim tko mu je to radio. da vidis sliku od starvog karabina uopće ne bi mogao reci da je cijev mijenjana jer je onaj prijelaz na cijevi skinut i izgleda kao i svaka druga lovačka cijev. mislim da se cijene novih m48 cijevi krecu oko 500 kn, zavisi kod koga. koliko ce ti jos uzet majstor da ti to sve napravi ne znam, ali bi cijena trebala bit tu oko 1000-1500. i ja sam kupio polovni karabin i s njim se napromašivao, i mislio da je stvar u meni i svi su me zajebavali, a cijev je šarala ko luda, meta je izlgledala ko da si u nju pucao sačmom. u svakom slučaju mislim da se isplati investirat u novu cijev.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: john deere - 06. 03. 2008. 12:23:33
evo ti pa pogledaj kako izgleda nakon tretmana. drzi šus nevjerojatno, ne ko moja ali...

http://www.lovac.info/lov/index.php?topic=16.30
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: dean - 06. 03. 2008. 12:25:03
cijevi na karabinima smo mijenjali i stari i ja. samo sto sam ja stavio od mg-42 ilitiga šarca, a on od m48. ako kazes da ti je prijatelju to lose ispalo, to treba vidit s onim tko mu je to radio. da vidis sliku od starvog karabina uopće ne bi mogao reci da je cijev mijenjana jer je onaj prijelaz na cijevi skinut i izgleda kao i svaka druga lovačka cijev. mislim da se cijene novih m48 cijevi krecu oko 500 kn, zavisi kod koga. koliko ce ti jos uzet majstor da ti to sve napravi ne znam, ali bi cijena trebala bit tu oko 1000-1500. i ja sam kupio polovni karabin i s njim se napromašivao, i mislio da je stvar u meni i svi su me zajebavali, a cijev je šarala ko luda, meta je izlgledala ko da si u nju pucao sačmom. u svakom slučaju mislim da se isplati investirat u novu cijev.
Pa kaj nisi prije lova puknuo iz škripca 5 metaka da si vidiš grupu puške, da znaš s čim imaš posla? Očito da ti je stara cijev bila ko dimnjak pa je zato rastepavala. Sad si sa novom cijevi novi čovjek, ha? Ko da si se preporodio, kaj ne? Dobra kod kolega!  d4
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: IŠiprak - 06. 03. 2008. 12:32:34
U Rusanu će ti to sigurno kvalitetno i profesionalno odradit uz garanciju z2

Naravno da mogu, naime naslijedio sam jedan karabin i ima isti problem, kad nabavna bude gotova da ga prepišem, ide kod g. Domjankovića.
Sređival je karabin mom kumu, i napravil ga je prekrasno.
Ako se dobro sjećam na sajmu u Varaždinu sam pital za cijene i bilo je okvirno 1200 kn za mauzerovu cijev sa postavljanjem, vraćanjem nišana i bruniranjem, a bellerova prek 3000 kn.
Za Bellerovu cijev mi je sličnu cijenu rekao i g. Rusan

Nemojte me držat za riječ oko cijena ali mislim da su bile tak kak sam napisal.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: medo - 06. 03. 2008. 12:41:04
Bellerova ne bi smjela biti preko 1700.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: skyangel - 06. 03. 2008. 13:16:08
Bellerova 200-250 € kak sam i rekao prije. Više od toga ne dajte nikome jer vas žene!
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: cok - 06. 03. 2008. 13:18:52
Ako sam vas dobro shvatio, belerova cijev je otporna na koroziju, onda ili je tvrdo kromirana ili je od nerdjajuceg celika. Da vam kazem ja i moj stari oruzje savjesno odrzavamo i redovno cistimo, tako da mi otpornost na koroziju nije na prvom mjestu nego tocnost izrade cijevi.Sada pucamo uglavnom RWS streljivo i mogu vam reci da je kvalitet baruta stvarno odlican i lako se cisti. Mislim da je iz iz nove cijevi grijeh pucati streljivo sa kapislom na bazi zivinog fulminata koju ima staro vojno streljivo.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: skyangel - 06. 03. 2008. 13:27:03
Nema to veze po meni s korozijom, ima, ali ne u potpunosti. Ja znam iz svojeg iskustva, a iz tuđih desetljeća iskustva da je Beller zakon među cijevima. Ako staviš bellera na pušku, još pogotovo ako pucaš RWS, ako puška IKADA počne razbacivati, znam ljude koji bi rezali ruke da opovrgnu to, pa i ja se u njih ubrajam.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: cok - 06. 03. 2008. 14:48:45
Ima li neko link za Beller cijevi, nasao sam link za Heym cevi, evo ako nekog interesuje

http://www.heym-waffenfabrik.de/english/S_Downl/st_dobu_ger.html
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: Neno - 06. 03. 2008. 15:19:44
http://www.lothar-walther.de/html/169.php

Ovo je za Walther za Böhler nisam uspio pronači posluju u Austriji pa pretpostavljam da netko tko malo bolje zna njemački bi uspio bez problema.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: medo - 06. 03. 2008. 15:55:54
Svaka cijev koja nije stainless steel korodira bez obzira na marku cijevi.
Vecina cijevi radi se od potpuno istog celika i s istom obradom pod razlicitim imenima.
 
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: cok - 06. 03. 2008. 16:36:48
Citao sam malo o poligonalnom busenju cijevi i kazu da se poligonalne cijevi manje habaju nego klasicno busene. Prilikom kretanja zrna kroz cijev usljed toga sto dobije nakon opaljenju veliko kruzno ubrzanje ono uvijek vrsi pritisak na jednu stranu polja, kod klasicne cijevi povrsina na koju se vrsi pritisak je mnogo manja nego kod poligonalnog busenja pa su i pritisci na kliznoj povrsini mnogo manji. Ipak malo ima poligonalnih cijevi u upotrebi, valjda je izrada komplikovanija i skuplja.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: Lazar - 06. 03. 2008. 17:34:05
njemacka vojska koristi poligonalne cijevi pa zato nevjerujem da je to skuplje od obicnih,pistolj hk p8 nije nista skuplji od civilne verzije
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: oliverl - 06. 03. 2008. 18:28:43
Zna li itko dali Krupp jos uvijek proizvodi cijevi za puske?
Bratic ima pusku na kojoj pise Krupp Spezial Laufstahl i puska je fenomenalna!
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: Tihomir - 06. 03. 2008. 18:31:27
Jel ima tko novu cijev od šarca za prodat? Svi govore da je cijena oko 500 kuna,pa ako netko zna neka javi ak nije problem ččč
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: Lazar - 06. 03. 2008. 19:14:28
Zna li itko dali Krupp jos uvijek proizvodi cijevi za puske?
Bratic ima pusku na kojoj pise Krupp Spezial Laufstahl i puska je fenomenalna!
http://www.heym-waffenfabrik.de/S_Buechs/S_Laeufe/st_Laeuf.html
krup proizvodi i dalje celik za cijevi a dali je cijevi ikad sam pravio neznam
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: sicerde - 07. 03. 2008. 21:00:20
Prvo isprobaj nekoliko različitih vrsta streljiva, a onda mijenjaj cijev, jer i nova cijev ne mora dobro nositi svaku vrstu streljiva!To je moje iskustvo
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: cok - 08. 03. 2008. 00:35:00
Dobro, ali mislim da je 30 cm ipak previse, a cijev stvarno lose izgleda, pucao sam Igman 11 g i Normu 12.7 g, i nisam osjetio neku promjenu. Imao sam ranije i jedno neobicno iskustvo, pucao sam karabinom M48 cija je cijev  bila jako nagrizena i bez sjaja, kao dimnjak, ali za divno cudo pravio je jako dobru grupu, pogodio sam sa njim jednom Vranu na 200 m sa mehanickim nisanima , a svi su ocekivali da cu promasiti.  
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: pirsch - 08. 03. 2008. 11:19:37
ako hoces,mjenjati cjev i da to necemu lici,brunaza poslje vrhunska,to neka te ne brine,u velikoj gorici imas majstora koji ce ti to vrhunski odraditi i nece te doci jako skupo Miro Kavur 016215567
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: cok - 08. 03. 2008. 12:08:56
Hvala puno za tel.!
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: technotronic - 07. 04. 2015. 19:31:21
Kolege, karabin mi jako raznosi, pa bih mijenjao cijev. Gdje i kako bih to najbezbolnije i najjeftinije učinio? CZ m 70 30-06
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: Schultz and Larsen - 07. 04. 2015. 20:00:46
Koliko si ispuco kroz tu cijev? Koliko raznosi??
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: Nosler - 07. 04. 2015. 20:04:09
Sa kojom municijom? itd...
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: grom - 08. 04. 2015. 07:25:42
Da je 8x57 razumio bih, ovako mi je sumnjivo jer nije baš bilo vojnih metaka (korozivnih) za 30-06. Iako je sve moguće.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: leon - 08. 04. 2015. 07:58:20
Koliko si ispuco kroz tu cijev? Koliko raznosi??

...i koliko si je čistio ?
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: technotronic - 08. 04. 2015. 09:03:43
bilo je svega, stara je puška, i ja sam joj pitaj boga koji vlasnik.... dakle, što mi je raditi?
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: leon - 08. 04. 2015. 09:13:41
Pitaj puškara koliko bi došla nova cjev. Možda bi se isplatilo kupit novu pušku.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: Laufer 223 - 08. 04. 2015. 09:17:48
E, al ima jedan problem. Kod zamjene cijevi puška mora proći nasilne probe i imati žig tormentacije, a zavoda nemaaa.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: spinnaker - 08. 04. 2015. 09:20:21
bilo je svega, stara je puška, i ja sam joj pitaj boga koji vlasnik.... dakle, što mi je raditi?

provjeriti optiku, da nije u njoj problem,provjeri (pritegni) šarafe na kundaku, zatim probaj na 50m (iz stalka za upucavanje) dve tri vrste streljiva različitih gramaža. ako ni tada ne drži grupu onda je definitivno cijev
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: grom - 08. 04. 2015. 11:04:36
Ako na oko vidiš da je loša nemaš šta misliti. Ako je puno nagrižena zagrijava se i rasipa bez obzira što su žljebovi možda dobri. Probaj iz zastave nabaviti novu cijev, onda si miran.
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: zhrvoje - 08. 04. 2015. 12:22:45
Evo jedna zanimljiva prica...
Dosao kolega zali se da mu cijev ne valja i da je mora mijenjati.
kaze rasipa preko optike pa probao preko mehanike pa opet rasipa.
Otisli probat na streljanu, ustanovili da nosac od optike plese lijevo desno.
Skinuli optiku, probali i preko mehanike i opet rasipanje.
Nakon ispucanih par metaka primjetili da se je zadnji mehanicki nisan pomaknuo.
Probamo rukom a ono moze se pomicati bez ikakvog otpora.
Opalili jos par metaka i ustanovili da se je pomaknuo nakon svakog pucnja.
Na kraju su se nisani i montaza ucvrstili i cijev ispala sasvim dobra...
Naslov: Odg: Problem sa upucavanjem
Autor: drazenx - 08. 04. 2015. 12:59:00
Svašta može bit od oštećenih(izlizanih)usta cijevi,mogu i vijci biti olabavljeni koji stežu kundak s cijevi.