Gonic-obuka

[Zbrka]

A neki psi jednostavno NISU za lov...

[peca]

malo u početku ali ne u naseljenom mjestu,ne uvijek na istom prostoru i po mogučnosti mijenjati kuniče(različit individualni miris)bitno u kasnijoj obuci,nemoj podržavati psa kad goni mačku(ali ga nemoj ni kažnjavat)odvedi ga šuteći ispod stabla gdje je mačka i tek kasnije ponovo pusti a ako to uspiješ sa kunom ili divljom mačkom kao s domačom mačkom onda znaš o čemu se radi kad oblajava ispod stabla i 

upravu si bio za divlju mačku našao je jednu i odstrjeljena je 

[HunterBiH]

treba mi savjet za malog trobojnog goniča. naime neki lovci mi savjetuju da ga u gater nepuštam prije godinu dana dok neki tvrde suprotno. Ako neko može da mi iz iskustva kaže ponešto.
Psić je jako oštar i bojim se za njega. evo i njegov prvi kontakt sa Veprom tek mu je 7 mjeseci !

[SEJFO]

pozdrav!!!

kolega tu oko puštanja u gater, može se pričati priča i priča, al je teško biti pametan i dati nekom neki pametan savjet,,,,svaka se pasmina od druge pasmine pasa razlikuje po nečem, što laici možda i ne primjećuju, a iskusni kinolozi razlikuju. NPR. Svi goniči rade istu stvar ,,, neki na jedan,,,neki na drugi način,,,al im je zajedničko da gone. Laički gledano posavci, istrijaneri, trobojci, prorenu nekoliko mjeseci prije npr. od balkanaca i baraka  ,,, ovi prvi se kod nekih ljudi u stvari "ONI" ih deklarišu u pametnije pse,,,kao prije skuže šta im je raditi,,,, dok ovi drugi što imaju ove malo "tvrdoglavije" kažu jes da  ovi kasne al su kao bolji,,. sto ljudi sto ćudi,,,,, veliku ulogu bez obzira na rasu ili ti pasminu imaju stečene nasljedne osobine,,,kod pasa,,, pa se i te linije prate kod istinskih odgajivača.
tebi savjketujem da samo ti (to je moje mišljenje) trebaš učiti o svom psu, očiti-od njega i ti učiti njega da lovi,,, pusti babje priče niko  ne treba znati poznavati tvog psa bolje od tebe nit ga učiti da lovi- tvoj pas tvoja briga-tvoja obuka..,,, ja  naprimjer nisam prevelik ljubitelj gatera,,, iz više razloga,,a reći ću samo jedan najbitniji.....pas u gateru stiče jednu lažnu sliku o DS i u prirodi nastrada od pravog divljaka,,,,jer su gaterske DS navikle na lajanje i ganjanje,,, i to im dođe skoro normalno,,,,al ga divljak raspara u sekundi jer se bori za svoju egzistenciju.  Znači voditi mladog psa u gater samo povremeno da  upozna miris i izgled,i istrajnost-donekle--,a ne stvarati mu naviku na gater.
jer ćeš ga ubrzo izgubiti,,,,,,,u lovu!!!
koliko mogo-pomogo!!!

[lovacpd]

nadji ti neku veliku krmacu u gateru koja hoce da nabije psa pa ga pusti..... i naravno ti i svi ostali odmaketi se daleko....
ovako na lancu, drzi ga gazda, bodri ga, naravno da je ostar a jos vidi zicu...to mu samo poslije moze odmoci....
ja pse pustam relativno rano ali odmah u gater i ne ulazim ne prilazim kako se ponasa ponasa....ako ne lane opet dobro, a ako lane ja narastem

[SEJFO]

. ne lane opet dobro, a ako lane ja narastem

pa ti bi da rasteš u pravom smislu kako kažeš bio veći od triglava--- mislim na tvoje terijere. a bez pasa:
stvarno raste čovjek-----al na vagi!!!!

[HunterBiH]

  Hvala velika na iscrpnom odgovoru obadvojici. Sve to stoji i slažem se sa tvojom kostatacijom o gateru jer sam već jednok kerića izgubio početkom novembra prošle godine baš od prvog kontakta sa Veprom divljakom. Al činjenica je da gater ima i svoje dobre strane naravno opet netreba pretjerivati ni u čemu!!

Ovo sa malim trobojcem mi je dao savjet čovjek koji drži gater. Rekao mi da ga nepuštam  do godinu dana već samo pored ograde da bude.
Zbog toga sam i postavio ovo pitanje ne da se hvalim kao da je ker dobar već da mi neko kaže šta mi je činiti !
Hvala !!

[SEJFO]

 
Nisi mu vjerovatno plaćao usluge pa te "otresao"""".... to je isto kao da ti neko kaže da se ne sexaš do 25,,, godine,,,,a on oženjen !!!

[HunterBiH]

hehehe ma jesam nije to sigurno :)) Dva moja druga psa su bila u gateru a ovaj vepar je posebno bio ograđen i to mu je fol za mlađe pse :))

[peca]

nemoj psa do godinu dana puštat u gater pas može lako poginut a može se i pripast vepra ako ga malo dokaći i onda više neće goniti svinje(naravno ovo nije slučaj sa svakim psom)trobojac bi ti mogao biti dobar za divlje svinje jer ima dobru oštrinu ali bolje ti je nepuštaj ga do godinu dana sretno u obuci 

[lovacpd]

nemoj psa do godinu dana puštat u gater pas može lako poginut a može se i pripast vepra ako ga malo dokaći i onda više neće goniti svinje(naravno ovo nije slučaj sa svakim psom)trobojac bi ti mogao biti dobar za divlje svinje jer ima dobru oštrinu ali bolje ti je nepuštaj ga do godinu dana sretno u obuci 

Sve je u pristupu....
Ako mladog psa natjeravas i sa njim i jos pasa ganjas vepra naravno da se moze prepasti vepra i nastradati kad ne zna sta je vepar...
Samog ga pustiti slobodno i da nije gazda taj koji galami vristi, laje i bodri na bilo koji nacin psa, pa kako god pas reaguje, nece se sigurno prepasti toliko da drugi put nece bolje reagovati jer svaki sljedeci put je iskustvo vise, pas je oprezniji, stabilniji....i ako ima volju i malo gena da ooblajava oblajavace ga sigurno
a uzimanje traga je vec nesto drugo, za to ne treba pustati psa odmah da vidi vepra, povesti ga sa drugog kraja gatera navoditi ga setnjom ka tragu i pratiti kako reaguje

[Pepi18KA]

 pozdrac...evo da i ja iznesem svoje mišljenje...po meni,gater nije mjerilo kvalitete lovačkog psa,kako je DON sejfo rekao,pas samo stječe lošu sliku o DS i stječe lošu naviku-->napada svinju koja je navikla na lavež,a kad u šumi dobije po repu od kakve mrcine onda je  kako???
 ja sam svoga kopova izvodio skoro svaki dan u šumu,pratio njegovo ponašanje na friškim,na malo starijim tragovima (srna,zec,lisica) i bio je poprilično nemiran čim bi ga osjetio...nakon nekog vremena sam ga izveo jedno jutro na friške tragove DS....to mu je bilo nešto drukčije...polagano je išao tragom,proučavao ga i dobro ga upoznao,okretao se i pogledao je gdje sam ja...vidio sam da se osjeća pomalo nesigurno i  pratio sam ga i bodrio i sada imam psa s kojim sam zadovoljan,star je godinu i 4 mjeseca,2 puta je bio na gateru i pokazao mi da se moj trud isplatio...siguran je i oblajava,ali na distanci...4-5 metara i siguran sam da će,dok se god bude tako ponašao u šumi i lovu,dugo,duuugo bit moj pomoćnik u lovu   
 

[SEJFO]

Pepi jarane.... sve ti je ok..... pravilno radiš a i  potvrdio si  moju teoriju.....učiš njega- učiš sebe... mislim upoznaješ svog psa,,,,

[Pepi18KA]

 naravno,svemu tome je pridonijelo jako,jako puno pregažene šikare i trnja,i pokazivanja "balavcu" kako se to radi...sada ima radijus kretanja od 300-tinjak metara oko mene,i mogu sigurno sada reći da ako u tom radijusu postoji svinja,garantiram da će je pronać,jer sam još i shvatio da ima jako dobar njuh(nešto nevjerojatno)... ostali psi javljaju trag i kreću,a moj 100 metara prije krenuo i otišao tragom (nije da se hvalim,al stvarno mi je drago da sam tako nešto uspio,doduše,i geni su učinili svoje, ali sada znam da stoji ona .Kako si psa naučiš,takvog ćeš i imati !!!   

[Nikola Vojinovic]

Pozdrav svima  

Dugogodisnjom selekcijom sa drugarima smo dosli do vrhunske "krvi" gonica za lov DS, ne bi da favorizujem neku od rasa jer je podjednako dobrih bilo u svim bojama... Ono sto je vazno, je da iz generacije u generaciju, sve vise stenaca u leglu je radilo svinju, medju njima je bilo razlike u upornosti, jacini nosa, istrajnosti pri gonjnenju, ali jedinstveno je bilo da iz prve oblajavaju svinju, sto ranije nije bio slucaj, a tvrdim i danas i to kod vecine pasmina...
E sad, iz iskustva znam da se talenat nadoknadi radom, imao sam psa koji nije bio dobre krvne linije, ali je moja upornost dala rezultate. Pas je hteo ne hteo proradio svinju, bio dobar na utragu, dobro lajao i gonio, sve to do prvog kontakta sa ostrijom svinjom, pa onda drugog... i tako umesto da pas bude sve bolji sa godinama on je na kraju zbog nedostatka (kako god ga nazvali) potpuno odustao od svinja!!! Tu sam skolu skupo platio!!! Pored materijalnog (ovo je najmanji trosak), potrosio sam vreme i volju... Ali sam iz ovoga dosta naucio i to na vreme, kako ne bi dalje gubio vreme sa polovicnim i "nesigurnim" pasminama. Pored mene to su uocili i drugari, krenuli smo da parimo samo pse koji su dokazani svinjari (javljaju trag svinje na povodniku, jvljaju se za vreme utrage, uporno i dugo gone i oblajavaju, posle napada svinje ne odustaju cak i pocepani, ali se tezi ka "meksim" kerovima koji ne napadaju), takvih pasa bilo je dovoljno da se pokrene "proizvodnja" koja vec danas daje rezultate... Svedok sam da pored toga sto je sve vise stenaca zainteresovano za svinju, da se i uzrast u kome se kerici zainteresuju za svinju pomerilo!!! Sve je to uzrocno - posledicno povezano, tako da smo ranije cekali cak i do godine da testiramo psa na svinju, a vec sada imamo vise slucajeva da kerici sa 3 - 4 meseci sami od sebe na prvi susret krenu da oblajavaju i uz postovanje protivnika drze distancu! Za obuku mladih pasa, preporucujem ostriju svinju, ne previse, ali da bude dostojan protivnik, tj. da ne tuce psa bez potrebe, ali da ne dozvoli da joj se ovaj preterano priblizi, znaci distanca bezbedna i za svinju i za psa (suvise meka DS cini medvedju uslugu i ako je cesto gone i oblajavaju svi psi), gde ce ta navika da drzi distancu u prirodi kericu spasiti glavu!!! Sa obukom u gateru ne treba preterivati, jer se pas navikne da svinju nalazi bez traga (tesko je pratiti trag gde sve smrdi na svinju), ogranicen mu je prostor .... Gater treba koristiti za proveru temperamenta i upoznavanje sa protivnikom, dok je u prirodi prava skola!!! Jer ce pas kasnije loviti u prirodi a ne u gateru...
Obuku u prirodnim uslovima treba zapoceti sto ranije, jos dok se kod kerica nije javio "lovacki nagon", pustiti ga da tumara po sumi i za pocetak je dovoljno da izgradi osecaj za koordinaciju u prirodi, a kako pas zastareva i pocinje da trazi, vezujem ga na povodnik i setam iskljucivo na povodniku! Mladog psa obicno vodim uz starijeg, kako bi uz igru setao, njuskao za starijim psom... Time sprecavam mladog psa da sam trazi i luta, pustam ga iskljucivo na trag DS i to samo na onaj gde pas dobro registruje trag (pocinje da laje na povodniku sa zeljom da prati trag), dobro je mladog psa pustati na trag samostalno kako bi se sam trudio i mucio u potrazi, pa makar i ne nasao divljac, ali ce vremenom sve duze i bolje pratiti trag DS i na kraju doci do nje (pas mora da se javlja za vreme utrage)! Uz starog psa se pusta kako bi dobio na "duzini" i istrajnosti ali nikako previse jer ce se kasnije oslanjati na starijeg psa.... Za pocetak mi je vazno da se pas nakon neuspelog pokusaja pronalazenja divljaci, vrati kod mene i prestane sa lutanjem. Pustanjem sa povodnika iskljucivo na tragu DS, smanjuje se  mogucnost da pas pronadje i goni neku drugu divljac, cime se kasnije izbegava uznemiravanje ostale divljaci za vreme lova, sto nam daje mogucnost da sa ovakvim psima lovimo uvek i svuda. Takodje se kod ovakvog rada sa psima smanjuje zelja kod gonica da goni bilo koju divljac sem DS, desava se da krenu za srnom ili lisicom, ali ubrzo odustaju jer nisu "ukrvljeni" na ovu divljac i miris ih ne vuce dovoljno jako, bilo je i pasa koji su preskakali extra svez trag, srne dok jos prate "hladan" trag DS, ali do tog stadijuma je potrebno vreme i iskustvo... Nezainteresovanost za ostale mirise (divljaci) puno znaci kada se lovi na terenu gde nije moguce adekvatno uociti trag ili kada to vremenski uslovi ne dozvoljavaju (kamena podloga ili veoma suvo vreme), tada dolazi do izrazaja nos psa i poznavanje njegovih reakcija od strane vodica! Gde pas stane i "kaze" da je trag DS svez, na vodicu je onda da odredi pravac kretanja divljaci, usmeri svog psa i pusti ga na utragu...
Pas koji dugo i uporno trazi DS (nekada i vise sati) na "hladnom" tragu, uzrocno povezano kasnije uporno i dugo oblajava i goni DS, ako se lovi "blokadom" to zna da bude problem, jer cim DS i pas izadju iz obruca, pas je izgubljen tog dana za lov, to se resava pracenjem pasa i hvatanjem nakon "probijanja blokade", za to su vam potrebni uporni i spretni lovci, kakvi su drugari sa kojima lovim! 

Reakcija pasa na svez trag DS



Mozda sam malo preterao, ali mi je tema vise nego zanimljiva!