Forum LOVAC
Divljač => Trofeji => Ocjenjivanja, izložbe, prvaci => Autor teme: perop - 18. 12. 2012. 09:35:14
-
" NAJTROFEJNIJI LOVAC NA SVIJETU " !!! zagi d1
Prije par dana prisustvovao sam jednoj večeri gdje je predstavnik SCI Norbert Ullmann u nazočnosti predstavnika SCI za Hrvatsku gosp. Josipa Tomljanovića potvrdio da je trenutno vodeći i jedan od najtrofejnijih lovac u Europi i svijetu naš pelješčanin - dubrovčanin L. M. Nagrada dotičnom gospodinu biti će svečano uručena u travnju ove godine a priznanje SCI je dobio u Palarikovu - Češka prije desetak dana. Zvuči nevjerojatno ali sam samo ponovio riječi njemačkog predstavnika SCI za Europu. Gosp Josip Tomljanović i predstavnik SCI za Europu Norbert Ullmann su osobno izišli na teren i premjerili sve trofeje, pregledali odstrelne liste i slike njegovih lovova i jednom zauvijeke potvrdili točnost ovih mojih navoda a time i nevjerojatan planetarni lovački uspjeh dotičnog gospodina.
Što reći nego kapa do poda ovom velikom hrvatskom lovcu ! d1 bravooo bravooo bravooo
zagi zagi zagi
-
E da su sve Titine slike snimljene.....................ne znam, ako je tako bravo naš čovik.
-
E da su sve Titine slike snimljene.....................ne znam, ako je tako bravo naš čovik.
Te večeri uz tamburaše baš smo raspravljali i o ovoj temi koju Vi spominjete. Ovaj naš dubrovački lovac ima više vrhunskih trofeja nego Tito i svi udbaši zajedno a mogao bi im se pridružiti i španjolski kralj Juan Carlos i to im još uvijek ne bi pomoglo da ga dostignu na SCI ljestvici.
-
kapa do poda!
-
bravooo bravooo
-
just bravooo bravooo d7
-
netočno !
gospodin iz Dubrovnika je vrhunski lovac (zadnjih 5-6 godina provede 200 dana u godini u lovu), upravo osvajač prestižne Ullmanove nagrade za stjecanje Evropskih vrsta iz priloga a ujedno jaaako daleko od najtrofejnijeg lovca na svijetu
http://www.ullmannaward.de/species.htm (http://www.ullmannaward.de/species.htm)
-
ovo je jedan od najtrofejnijih !
http://www.scifirstforhunters.org/recordbook/trophyroom_Munyan (http://www.scifirstforhunters.org/recordbook/trophyroom_Munyan)
L.M. će morat još puno loviti po Kanadi, USA, Australiji, obići cijelu Afriku uzduž i poprijeko, ispentrat se po centralnoj Aziji da bi ušao u prvih 1000.
cca 250 trofeja steći.
Daleko od toga da nije extra lovac i vrlo samozatajen međutim iznošenjem netočnih podataka dokazuje se ili extremno dodvoravanje ili nepoznavanje materije
-
mora se reci da suna ovakvim listama samo lovci koni to rade i javno , razujivo je da i lovci koji takonesto mogu i da sebi priuste nece u javnost i to rade anonimno a takvih je najvise
-
Njemački predstavnik SCI gosp. Ullmann je rekao ispred najmanje 40 ljudi koji su mi svjedoci da ono što je otpucao L. M do sada u toj SCI kategoriji nije otpucao nikada nitko na svijetu. Onaj tko poznaje Josipa Tomljanovića može to provjeriti jednim telefonskim upitom. Dakle dotični gospodin kako sam naveo u kategoriji SCI za koju se takmičio i prijavio svoje trofeje te dobio prestižnu Ullmannovu nagradu je broj I u svijetu u toj kategoriji. "Ono što je on otpucao u toj kategoriji nitko do sada nije otpucao a pitanje je i hoće li itko ikada" citiram kako su i izjavili naš Josip Tomljanović i predstavnik i SCI gosp Ulllmann.
L. M. se nije takmičio u kategoriji afričke trofejne divljači iako možda i to dođe na njegov repertoar.
-
mozda jesu najtrofejniji,ali koliko su puta sami na -15celzijusa odnesli prihranu divljac ili na plus38 2p 2p 2p 2p odvezli vodu na pojiliste! 2p
-
debel novčanik-vrijedni trofeji....
-
sta mu fodje to SCI i jesil siguran da je taj covjek bio svabo , u njemackoj je to nepoznato ustvari neznam ni sta je to
-
Za mene tek podatak,ništa više. zagi
-
sta mu fodje to SCI i jesil siguran da je taj covjek bio svabo , u njemackoj je to nepoznato ustvari neznam ni sta je to
Čovjek se zove Norbert Ullmann a nagrada se zove njegovim imenom. Radi se o do sada nikada neotpucanom VI levelu ove prestižne nagrade u koju ulazi kvota od 48 životinja..
Što se tiče SCI najveće svjetske lovačke organizacije valjda je ona nepoznata u Njemačkoj ali čuti će se i za nju uskoro.
-
sta mu fodje to SCI i jesil siguran da je taj covjek bio svabo , u njemackoj je to nepoznato ustvari neznam ni sta je to
Čovjek se zove Norbert Ullmann a nagrada se zove njegovim imenom. Radi se o do sada nikada neotpucanom VI levelu ove prestižne nagrade u koju ulazi kvota od 48 životinja..
Što se tiče SCI najveće svjetske lovačke organizacije valjda je ona nepoznata u Njemačkoj ali čuti će se i za nju uskoro.
-
Vjerovatno se radi o Safari Club International i njegovom predsjedavajućem g. Ullmannu.....
Lijepo da znamo da takvo nešto postoji, no...
Za mene ionako nedostižna institucija i sve ostalo u njoj... step
z10
-
Tko zna koliko je divljači odstrelio tamo neki bušman koji cijeli život svakodnevno trčkara za svojim obrokom, oni vjerojatno ne ulaze u uži izbor za tu prestižnu nagradu d1.
-
Naime radi se o sljedećemu Ullmann award prestižna nagrada koju je utemeljio Norbert Ullman a dodjeljuje se za kolekcije trofeja evropske krupne divljači. Imenovani lovac je jedini uspio odstreliti broj trofeja dostatan za 6 ešalon ili level s tim da se treba napomenuti da isti ima i nekoliko vrsta iznad tog najvećeg levela.Nagrada je verificirana neki dan u Palarikovu u Češkoj.Između ostaloga u toj zbirci je i jedan vice prvak svijeta, evropski bijeli jelen najrijeđa vrsta jelena u europi.Službeni mjeritelj SCi-aja za Hrvatsku Josip Tomljanović je obavio mjeranja i evidenciju istih.
-
vrijedno napomenuti da u tu kategoriju ulazi čagalj, puran i podivljali domaći jarac
-
Ne vidim u čaglju problem. Bio sam nazočan i vidio da je Craig Boddington dva puta prošlle godine lovio čaglja na Pelješcu. Isti to smatra vrhunskim lovom i uskoro dolazi ponovo loviti čaglja na Pelješac.
-
http://www.hiblertaxidermy.com/Trophy-Rooms.html (http://www.hiblertaxidermy.com/Trophy-Rooms.html)
-
Vrhunske kolekcije trofeja uglavnom afričkih i nisu predmet ove teme. Nitko od ovih nazočnih nema niti će ikada imati 6 level prestižne Ullmannove nagrade. O ovome ćemo razgovarati u drugoj temi kada L. M. uskoro otvori afrički front
-
opet netočno
(vidi propozicije uzete s Ullmanove stranice)
Postoji maximalno 5 levela i onaj koji od 51 prepoznate Evropske vrste odstrijeli 40 vrsta , dobiva nagradu u kristalnoj vazi !
čestitke velikom lovcu koji još uvijek nije NAJTROFEJNIJI LOVAC NA SVIJETU
-
Gosp. Norbert Ullmann kojim sam sjedio na večeri mi je osobno rekao da je dotični gosp. L. M. pucao 6 levela njegove Ullmann award. Inače mi je isti potvrdio da do sada nitko u svijetu nije pucao 6-ti level ove u svjetskim razmjerima prestižne nagrade. L. M. se popeo kategoriju iznad i nadmašio i taj level. Dakle kako je i izjavio sam gosp. Ullmann L. M. je najbolji u svojoj klasi na svijetu i on je po njegovim riječima fenomen za koji je Europa saznala od Josipa Tomljanovića i smijala se na njegove navode jer su mislili da Josip govori neistinu. Kako Ullmann kaže ni dan danas mnogima u svijetu nije jasno kako Hrvatska uopće može imati lovca u toj klasi. Nekima je najbitnija kuruza, sol i voda, drugi nisu ni čuli za SCI, trećima su opet bitni neki drugi parametri a čovjek je teniski gledajući osvojio lovački Wimbldon ili nogometnim riječnikom Ligu prvaka. Ovo što je on pucao u Hrvatskoj ali i u svijetu teško da će itko ikada otpucati. Mislim da je ipak zaslužio bar koju riječ pohvale od inače uvijek jako, jako, zahtjevne i kritički raspoložene hrvatske lovačke javnosti.
-
Čovjeku svaka čast na nagradi i lovačkom uspjehu.
Jedino mi nije jasno zasto mu ne navedete javno ime i prezime umjesto da stavljate samo inicijale.
Kad je vec dobio nagradu onda se moze javno i obznanit njegovo ime.
-
Hrvoje mislim da je to dobra tema za gosp. "Lovca" da se i o tome nešto napiše na stranicama ovog Portala. Nisam pitao dozvolu gosp. L. M. da pišem o ovom temi pa i ne spominjem njegovo cijenjeno ime.
-
Prestižna nagrada i možemo biti ponosni da je odnio lovac i Hrvatske. zagi
-
Cestitam , izuzetan lovac zagi
-
Baš me zanima kako će to biti popraćeno u našim lovačkim glasilima.
Vjerojatno sa jednim mini pasosom !
-
..ako i to.
-
sta je to level6 i koje zivotinje su odstrijeljene , bilo bi lijepo procitat , licno znam nekoliko lovaca sto su odstrijelili svu lovnu divljac na sjeverno americkom kontinentu , evropi a i africka kolekcija im je pozamasnja, neznam kako bi to sad uporedio sa tom organizacij i levelom 6
-
sta je to level6 i koje zivotinje su odstrijeljene , bilo bi lijepo procitat , licno znam nekoliko lovaca sto su odstrijelili svu lovnu divljac na sjeverno americkom kontinentu , evropi a i africka kolekcija im je pozamasnja, neznam kako bi to sad uporedio sa tom organizacij i levelom 6
http://www.ullmannaward.de/species.htm (http://www.ullmannaward.de/species.htm)
Lazare to najbolje zna "PTIČAR" on je uglavnom radio dermopreparacije.
-
Pticar je majstor svoga posla i odlicno radi trofeje. Ima tako puno posla da se mora dugo cekati ali to je i razumljivo kad mu non stop dolaze sleperi trofeja.
Cestitke velikom lovcu iz Dubrovnika na zavidnoj nagradi i priznanju! Ova njegova nagrada definitivo stavlja RH na listu/ mapu svjetkih lovaca i destinacija. SCI ima svojih zavrzlama i nejasnoca ali je jos uvijek najznacajnija svjetska udruga globalnih lovaca u kojoj ima nezamislivih trofejnih kolekcija i zavidnih lovaca. Ekipa na vrhu je uglavnom texaska naftna grupa mocnika, NRA magnati i njihovi globalni prijatelji pa je u taj krug nemoguce uci. Postoji jako jaka privatna kolekcija u madridu a vlasnik gosp. Romero je jedan od najacih priovatnih muzeja trofeja. I on navrati kod nas i lovi svinje i jelene na razlicitim mjestima. Njegova kolekcija je fantazija ali ne znam kako to kotira kod SCI niti je vazno.
Vidicemo sta ce biti na SCI sajmu u Reno pocetkom iduce godine i da li ce ova nagrada bitit spomenuta na svecanoj veceri. .
-
sad mi je jasno zasto za ovo u njemackoj niko nezna , gledam ovu listu pa mi je malo smijesna, nanjoj nema ni pola lovne divljaci al zato ima i kucnih zivotinja a tek mandzuriski i japanski sika u evropi , jel se to poslije odstrijela nosi na genetsku analizu
-
Tu si u pravu! Liste su u najmanju ruku cudne i nekad je to tesko objasniti ali je tako kako jeste!
SCI je velika organizacija sa jako puno moci i dominantne snage guraju na svoje strane. Dobro je za biznis jer takvi donose dosta love na terene koje love i jos ako kazu prijateljima dobro dodje.
-
Odg: NAJTROFEJNIJI LOVAC NA SVIJETU !!!
« Odgovori #12 : 18. 12. 2012. 19:39:11 »
Citat:
sta mu fodje to SCI i jesil siguran da je taj covjek bio svabo , u njemackoj je to nepoznato ustvari neznam ni sta je to
Citat: Lazar - 19. 12. 2012. 21:11:46
sta je to level6 i koje zivotinje su odstrijeljene , bilo bi lijepo procitat , licno znam nekoliko lovaca sto su odstrijelili svu lovnu divljac na sjeverno americkom kontinentu , evropi a i africka kolekcija im je pozamasnja, neznam kako bi to sad uporedio sa tom organizacij i levelom 6
sad mi je jasno zasto za ovo u njemackoj niko nezna , gledam ovu listu pa mi je malo smijesna, nanjoj nema ni pola lovne divljaci al zato ima i kucnih zivotinja a tek mandzuriski i japanski sika u evropi , jel se to poslije odstrijela nosi na genetsku analizu
Lazare Vi ste svo je znanje pokazali neznajući tko je Norbert Ullmann, što je Ullmannova nagrada, ne znate ni što je uopće level ipak kruna svega je Vaša tvrdnja da u Njemačkoj nitko i ne zna za SCI - Hej čovječe stanite malo!!!. Mislim da iz Vaših riječi očito proizilazi ogromno neznanje, dakle krajnje nepoznavanje ove predmetne materije. Ipak u svakoj Vašoj riječi je prisutna ljubomora i jal na uspjeh ovog velikog hrvatskog lovačkog velikana. Ovom velikom lovcu niti je bilo niti će biti ravnog na ovim balkanskim prostorima. Vi niti možete, niti znate niti ste uopće kompetentni pisati iz Njemačke o uspjesima hrvatskih lovaca.
-
kolega samo da znas koliko me boli ..... dal je neko velik lova i iz koje je drzave , covjeka neznam nit me interesuje a vjerujem da je strastven lovac , u ovoj temi me samo zanima ova organizacija koja je na ovim prostorima skoro nepoznata medju lovcima a sad kad sam vidio listu hzivotinja na tom nekom levelu sve mi je smjesnija a za tog svabu sam siguran da 99,9 % njemackih lovaca nikad nije ni culo niti ce ikad cuti a siguran sam da i 99,9 posto njemacki lovaca nebili pucalo na kravu od koje se pravi mozarela zagi
-
... a sad kad sam vidio listu hzivotinja na tom nekom levelu...
ne znam šta je na levelu sporno ??
ris, medvjed, vuk, vepar, visent, los, 6 tipova divokoze, 4 osnovna kozoroga, muflon, srnjak, hrpa raznih jelena, tetrijeb...+ neke podvrste..
-
moj pogled na lov je drugaciji od ovog sci kluba a kad vidim ovakve liste ...
u danasnje vrijeme ka se u dosta drzava lovci bore da uopste mogu da love su ovakvi klubovi kontraproduktivni i moje je misljenje da bi lovacki savezi trebali jasno i javno da se distanciraju od njih teaa
-
quote author=Lazar link=topic=8361.msg212434#msg212434 date=1355994034]
kolega samo da znas koliko me boli ..... dal je neko velik lova i iz koje je drzave , covjeka neznam nit me interesuje a vjerujem da je strastven lovac , u ovoj temi me samo zanima ova organizacija koja je na ovim prostorima skoro nepoznata medju lovcima a sad kad sam vidio listu hzivotinja na tom nekom levelu sve mi je smjesnija a za tog svabu sam siguran da 99,9 % njemackih lovaca nikad nije ni culo niti ce ikad cuti a siguran sam da i 99,9 posto njemacki lovaca nebili pucalo na kravu od koje se pravi mozarela zagi
[/quote]
Lazare ljutili se vi ili ne Vi oštro i zajedljivo komentirate materiju koju uopće ne poznajete:
Niste čuli za SCI,
Niste čuli Za Norberta Ullmanna koji je ovih dana gost i veliki prijatel velikog španjolskog lovca Kralja Juana Carlosa,
Ne znate za Ullmannovu nagradu,
Ne znate uiopće što je level nagrade,
Ne interesira vas je li netko veliki lovac ili nije
Smiješna vam je lista ove najprestižnije europske i svjetske nagrade
Tvrdite da 99% njemačkih lovaca ne zna za SCI Norberta Ullmanna i Njegovu nagradu,
Čemu onda ovakvi Vaši komentari o materiji u koju ste potpuno neupućeni !!!
-
Za listu i velikog lovca nisam zainteresiran ali gdje nadjose Evropsku divlju curku?! Ne poznajem tu vrstu..do duse nisam ni neki Alfred Brehm da poznajem sve vrste ali opet...
-
u njemackoj kod bona ima mala populacija
-
u njemackoj kod bona ima mala populacija
Kad je to Evropa imala curku kao autohtonu vrstu?
-
to je sad druga tema , sika, lopatar,muntjak, bjelorepi , nisu ni oni odavde
-
cudi me samo da na listi nije bosanska busa ko lovna divljac hao
-
Pa zbog ovog i kazem da mi je malo cudno sve to...ali nema veze. Svako ima svoje veselje. zagi
-
Nicolas Boileau
"Neznanje je uvijek spremno da se samo sebi divi."
-
Nicolas Boileau
"Neznanje je uvijek spremno da se samo sebi divi."
"Ne ocekuj da te iko razumije.."
Seid Memic Vajta
-
Lp!
(http://i45.tinypic.com/33aavbq.jpg)
Lovski zdravo
Janez L
-
moje je misljenje da bi lovacki savezi trebali jasno i javno da se distanciraju od njih teaa
točno !
HLS treba jasno zauzeti čvrst stav i pokrenuti ozbiljan postupak regulatornosti tog SCI i Ullmana.
-
Lp!
(http://i45.tinypic.com/33aavbq.jpg)
Lovski zdravo
Janez L
http://www.ullmannglass.de/ullmann.htm (http://www.ullmannglass.de/ullmann.htm)
Obzirom da se radi o obiteljskoj nagradi pa je previše Ullmannovih predložiti ću gosp Ullmannu slijedeće s čime će se on vjerojatno složiti:
Gosp. Janez L mislim da bi Executiv Committe trebao izgledati ovako:
Executiv Committee
Chairman Emeritus: Lazar
Chairman: Nosler
President: Janez L
Comittee Members: The Others
Usput gosp. Janez živo bi me interesiralo je li itko u Sloveniji ikada otpucao koji level Ullmannove nagrade
d1
zagi
-
Enes Hadžiedhemćumurović (http://www.youtube.com/watch?v=9ujus19A21s#ws)
( i reče Enes Hadžiethemčumurović na 00:48)
-
nije li i Vrhovnik dobio tu nagradu...?
ili tak nešt slično?
-
Perop...ja sam da se Lazar izbaci...ima jednu grsku! teaa Jos nije umro....
PS.Ja cu cekati da Papa posveti tog Ullmanna pa da onda idem u njegovu crkvu da mu se klanjam ,ako se vi drugi ne ljutite?! teaa
I manite se mene...kao sto rekoh,boli me briga za tog tipa i te nagrade,samo me interesovalo o onoj divljoj puri,gdje ima "ovnova" to vec znam samo su im trofeji ledja kad se ispeku na bukovoj zari.... z10
-
lovacki velikan je najteze postat u lokalnom okruzenju za ovu ulmanovu listu je potreban samo dubok dzep teaa
-
Perop...ja sam da se Lazar izbaci...ima jednu grsku! teaa Jos nije umro....
PS.Ja cu cekati da Papa posveti tog Ullmanna pa da onda idem u njegovu crkvu da mu se klanjam ,ako se vi drugi ne ljutite?! teaa
I manite se mene...kao sto rekoh,boli me briga za tog tipa i te nagrade,samo me interesovalo o onoj divljoj puri,gdje ima "ovnova" to vec znam samo su im trofeji ledja kad se ispeku na bukovoj zari.... z10
Ja sam termin Emeritus što se tiče mr. Lazara koristio u izvornom značenju.
zagi
U Rimskom carstvu emeritus (u latinskom znači "islužen") bio je veteran rimske vojske koji je časno odslužio vojnu službu.
Danas se termin koristi na sveučilištima; ranije je označavao umirovljenog profesora, a danas se titula professor emeritus dodjeljuje samo nekima, posebno zaslužnim umirovljenim profesorima.
-
Lp!
Šta sam sad pogrešio...? sor
Pojma nemam dal je koji u SLO dosegao koji level...
No ovaj prvi level sam dosegao ja, al nedajem jim 2500 evra za jedan stakleni kup... sor sauf ...onda poznajem jednog... ref
Lovski zdravo
Janez L
-
kvaj ulman je toliko poznat u njemacjoj , jedino ga google nezna hao hao hao hao hao
-
... a sad sam skonto zasto na njemackom googlu nemogu nac tog ulmana u tim visim krugovima se prica latinski , sad cu prebacit google na latinski mozda ga nadjemn hao hao hao hao
-
E sad se slazemo u jednoj stvari "perop"..Lazar je malo "isluzen"..al opet za svoje godine je skroz ok i trajati ce nam jos... teaa d4
-
Nicolas Boileau
"Neznanje je uvijek spremno da se samo sebi divi."
"Ne ocekuj da te iko razumije.."
Seid Memic Vajta
"Nikad pi.ku i lovinu nemoj previše plaćat. Ako u cijelom selu nemo'š džabe dobit pi.ke i u šumi džabe mesa onda uzmi igle u ruke i pleti čarape za bećare"
Moj djed
-
Lp!
Mudar čovjek, tvoj djed!!! d4 z10 d1
Lovski zdravo
Janez L
-
Ova tema ima dosta mudrosti i nivoa. teaa
Posto smo spoznali da nam je JanezL na jednom od tih nivoa i da je mudar(a uz put je nadrljao a da ne zna ni zasto) pa da mu od srca cestitam! zagi
PS.Ti si nama uvijek bio drag! nosl nosl happi happi happi
-
Lp!
Da znamo u kojem Norbertu Ullmannu pričamo... To je čovjek na lijevi... d1
(http://i49.tinypic.com/fcqgwn.jpg)
A nikada nisam ništa "he8ao" Perop, pa i ja čestitam ovome lovcu iz Dubrovnika, ako bi ja imao tolko novca, on bi bio malo dijete... d1
Lovski zdravo
Janez L
-
Ullmannova nagrada je sitnica što je taj lola iz Dubrovnika sve otpucao (npr Ibex, marko polo i polarni medvjed sa slike na 1. str.). Eto Janez ako dođeš na jug u Dubrovnik pošalji pm pa možemo sve to obići i pogledati. Ima ljudi koji imaju znatno više novaca od njega ali volja je ipak najbitnija. Čovjek dobro puca može bez problema gađati i na 500 m ipak što jest jest ima i vrhunsku opremu i velike mogućnosti.
zagi
-
ulmanova lista, vrhunska oprema , pucanje na 500m pa to je sasvim druga liga lova ludiloo
-
Lp!
Nosler hvala!!! z10 d1
Perop, ako dodzem, zaista bi voljeo vidjeti takvu kolekciju! d1 d1
A sa svim poštovanjem, ne kopčam ovu listu od 51 vrste, a izpuštene su vrste, koje u Europi valjaju za divljač visokog lova! "Big game!" sor sor sor
Lovski zdravo
Janez L
-
ta lista je stvarno smijesa vec sam reko lovna divljac se nelovi a kucne zivotinje da nekontam
-
Stvarno ste prekardasili! Ako vas SCI ne zanima ostavite to na miru i nemojte sjeniti covjeku posteno zasluzenu nagradu. Nije mi jasno da je SCI tako slabo poznat svima. SCI napravi vise za ocuvanje lovnih vrsta nego i jedna zelena organizacija na svijetu.
Pero se posteno potrudio da objasni i pokaze a oni koji ne zele ne moraju. To ni malo ne moze umanjiti velicinu ove nagrade koji je taj covjek stekao. Njegov trofejni par je dalko veci nego ova nagrada a neke trofeje koje ima su prvi u RH i na citavom Balkanu. SCI ciji sam clan je jos uvijek najveca i najdominantnija lovacka organizacija na svijetu hjeli ili culi vi to ili ne. Liste divljaci su nesto drugo kao i vase/ moje misjenje o tome. I meni ponekad nista nije jasno u vezi tih lista, vrsta i podvrsta ali ne morate bas sve ismijavati. Vrhovnik je takodje na nekim listama SCI i nosilac nekih nagrada ali ima i drugih manje poznatih. Zar nije Forum ove da nauci, pomogne ili objasni.
http://www.showsci.org/content/index.cfm?content_id=309 (http://www.showsci.org/content/index.cfm?content_id=309)
http://www.showsci.org/ (http://www.showsci.org/)
SCI SHOW 2013 RENO NEVADA (http://www.youtube.com/watch?v=BwCKTfZ3e7E#ws)
http://www.ammoland.com/2012/09/18/safari-club-international-41st-annual-hunters-convention/#axzz2FdL0RjOa (http://www.ammoland.com/2012/09/18/safari-club-international-41st-annual-hunters-convention/#axzz2FdL0RjOa)
Vidimo se tamo ako koga zanima!
-
u njemackoj je ta organizacija nepoznata i bez ikog uticaja a sta su uradili dobro , ovakve nagrade i liste vode samo nekom perverznom natjecanju medju bogatim i nemaju veze sa lovom a bacaju ga u losu sliku , ovo je sve ko ce vise i vece , pa perverzno, u danasnje vrijeme toma nema mjesta
-
Htjeli pojedinci to priznati ili ne ali LOVORKO je lovac koji IMA MUDA. bravooo zagi
-
Lp!
Evo i moje iskustvo sa SCI... Prošle godine se učlanio, platio 90$ za jednu godinu i sve fino... Oni skinuli moj novac, sa mog računa... A ja nisam ništa dobio... Dobiti bi morao neka dva magazina, neke upite i neke članske izkaznice... A ništa od toga... sor sor sor
Kod nas još valja CIC i to nešto vrijedi... U SCI-aj dobi nagradu lovac, a kod CIC-aj trofej... sauf
Lovski zdravo
Janez L
-
Lov je samo sport kao i svaki drugi i ništa više.
U svakom sportu ima ljubitelja koji se bave čisto relaksirajuče i ležerno opuštajuće uz dobru kapljicu i
gulaš, ali ima i ljubitelja koji izgaraju , koji u sebi imaju takmičarskog duha, koji su u stanju za lov potrošiti milijune
i osobna imanja i bogatstva.
Nemojmo misliti da je lov nešto drugo , nego skijanje , planinarenje ili nogomet. i svi ti sportovi mogu biti nečiji stil života
kao što je meni lov.
-
janez uplati ti meni 90$ dobices na kraju godine ovakvu vaznu hao
-
Ne vidim ja da se nesto omalovazava a i diskusija je zdrava jer se ide na temu a ne na ljude koji su ukljuceni. Nekom se nesto svidja a nekom ne-tako je uvijek bilo.
Sta je sada bolje CIC,SCI,B&C,SI? Ili koja vec ekipa sto ocjenjuje trofeje i daje upute ko je bolji lovac ili sta je vec smisao?!!
PS.Sad procitah sta je Lovac1 napisao..dobro receno. d4
-
Slazem se da lov sport u smislu hobija ili kako nam je najdraze provesti vrijeme ali mislim da je vjestina a ne samo sport jer zahtjeva puno razlicitih osobina ili kvaliteta. Slazem se s Lazarom da su neke stvari cudne i to nije nista novo u SCI. Cudno mi je da nikad nije cuo za to udruzenje a to nije ni vazno... SCI vjerovatno nije toliko poznat u Evropi a to opet nije ni cudno kad se radi o Americkoj organizaciji u koju su najvise dobro dosli oni koji imaju puno $$$. Mi, sitna raja, im placamo clanarinom ciscenje pepeljara na glamuroznim vecerama ali ipak se nesto i nauci od svega toga. SCI radi za zastitu Africke divljaci vise nego neke drzave a vjerovatno je finansijski jaci od nekih drzava.
Slazem se s Lovcem da Lovorko ima muda i da je ostvario nevjerovatnu listu trofeja. Uloviti neke trofeje je prilicno jednostavno ali uloviti dall sheep, bezoar, ibexa tu moras jaja nazuljati i lova nikom ne moze pomoci ili uz brdo ili nikako. Lovac 1 je dobro upoznat sa tom vrstom lova i zna kolika su jaja potrebna... Zao mi je sto je SCI razocarao Janeza jer Safari magazine nije tako los niti clanstvo u SCI. CRO SCI (Rijeka) nije zastupljen na forumu i steta sto se i oni ne ukljuce da kazu nesto o sebi i o SCI. Ja idem uskoro na sajam tamo pa cu napraviti par slika pa pogledajte kad se vratim ako nekog zanima. Ako nista lijepo je vidjeti glumce, politicare, sve djevojke tamo kao i country rock stars koji nastupaju. Usput cu obici sve moguce ducane dok taxi hoce voziti i cekati i vjerovatno kupiti punu vrecu gluposti...
Diskusija je uvijek dobra Nosler i tu nema problema.
-
moj pogled na lov je drugaciji od ovog sci kluba a kad vidim ovakve liste ...
u danasnje vrijeme ka se u dosta drzava lovci bore da uopste mogu da love su ovakvi klubovi kontraproduktivni i moje je misljenje da bi lovacki savezi trebali jasno i javno da se distanciraju od njih teaa
Her. Lazar je već na početku odmah uočio i ukazao na pravi problem smatrajući potrebitim odmah prekinuti inače jako, jako dobru suradnju HLS-a s SCI i sličnim udruženjima.Ovu suradnju velikim radom i zalaganjem su uspostavili gosp. Đuro i ekipa iz HLS. Pravi potez HLS-a svakako bi trebao biti javno distanciranje od SCI i sličnih kapitalističkih udruženja i ponovno uvođenje lovačkog udruženog rada i lovačkog samoupravljanja.
teaa
-
Pa u tim uslovima koje Lazar navodi bilo je bar moguce imati lovacki podmladak u smislu da djeca mogu da budu u lovu sa roditeljima. Mozda je to vise vrijedno nego bilo kakav trofej?!
U svakom slucaju ja bih covjeku koji to izgura(jer sam na ovom forumu citao da to nije moguce u Hr) cestitao od sveg srca i smatrao ga Velikim Lovcem.
Isto tako,poucen iskustvom ovdje gdje sam slazem se ovim da taj "trofejni" lov ne podize rejting nama lovcima(bili veliki ili mali) u drustvu.
Malo smo van teme ali ne vjerujem da se neko ljuti.. d4
-
Kad se bolje osvrnem po kući mislim da bi za drugi level i ja skupio... bl
U SCI-ju sam od 2001, redovito informiran, stotine časopisa mi je došlo do ruke iz te organizacije međutim o Ullmanu i tom obiteljskom udruženju sam prvi put čuo prije par mjeseci.
Činjenica je samo da su jako dobro organizirani i ujedinjeni s ekipom na terenu koji su između ostalog zaduženi za pronalazak "mušterija" i novih vrsta. Savršen marketing !!
pesi
-
Neko je vec dao poprilicno dobar odgovor na ovo pitanje. Tacnije koga interesuje razmisljanje jednog od najtrofejnijih lovaca sveta neka potrazi knjigu Dzona A Hantera ,,White hunter,, ili njenu srpsku/hrvatsku verziju ,,Veliki beli lovac,, . Zanimljivo stivo o lovu , naravima, psihi , oruziju i jos o mnogo cemu ...
-
Enes Hadžiedhemćumurović (http://www.youtube.com/watch?v=9ujus19A21s#ws)
( i reče Enes Hadžiethemčumurović na 00:48)
jes ovo ti lijevo u mladim danima PH
-
Neko je vec dao poprilicno dobar odgovor na ovo pitanje. Tacnije koga interesuje razmisljanje jednog od najtrofejnijih lovaca sveta neka potrazi knjigu Dzona A Hantera ,,White hunter,, ili njenu srpsku/hrvatsku verziju ,,Veliki beli lovac,, . Zanimljivo stivo o lovu , naravima, psihi , oruziju i jos o mnogo cemu ...
I onda ce jos vidjeti da je lovcima smatrao samo neke rijetke klijente. d4 Bas mi je bilo smijesno kada se vratio nazad u Skotsku poslije dugo godina u Keniji. happi Koje iznenadjenje! uf
-
Zavist i Ljubomora
Zavist i ljubomora su, slično mržnji, negativne emocije.
Zavist se manifestira u neprijateljskom stavu i osjećanju prema drugima koji imaju nešto što smatramo da to više pripada nama. Kao i u ljubavi, tako i u mržnji i zavisti postoje različite gradacije u samom sadržaju i intenzitetu. Tako ispoljavanje mržnje i zavisti može varirati od blagog neprijateljstva do otvorene agresije.
Bit ljubomore je u strahu da smo manje vrijedni, da nešto s nama nije u redu, da netko drugi (možda potpuno nezasluženo, možda se bojimo da je zasluženo) dobiva ono što mi toliko želimo.
paci
-
Enes Hadžiedhemćumurović (http://www.youtube.com/watch?v=9ujus19A21s#ws)
( i reče Enes Hadžiethemčumurović na 00:48)
jes ovo ti lijevo u mladim danima PH
aha, prije nego sam se pretvorio u ovo:
-
Lp!
Raje nego svadza, neka se stavijo kakve fotke od trofeja, ovog gospodina in Dubrovnika... z10 d1
Lovski zdravo
Janez L
-
Enes Hadžiedhemćumurović (http://www.youtube.com/watch?v=9ujus19A21s#ws)
( i reče Enes Hadžiethemčumurović na 00:48)
jes ovo ti lijevo u mladim danima PH
aha, prije nego sam se pretvorio u ovo:jel znaš koji je ruski naziv za vazelin.
-
njet !
"vazeljin" ?
-
za one malobrojne koji se namjeravaju kandidirati za najtrofejnijeg lovca na svijetu:
http://member.scifirstforhunters.org/static/Record-Book-Annual-Awards-Issue/2012/ (http://member.scifirstforhunters.org/static/Record-Book-Annual-Awards-Issue/2012/)
ps. gosp Ullman se spomnje na 61 stranici, od 88 ukupno
-
Neko je vec dao poprilicno dobar odgovor na ovo pitanje. Tacnije koga interesuje razmisljanje jednog od najtrofejnijih lovaca sveta neka potrazi knjigu Dzona A Hantera ,,White hunter,, ili njenu srpsku/hrvatsku verziju ,,Veliki beli lovac,, . Zanimljivo stivo o lovu , naravima, psihi , oruziju i jos o mnogo cemu ...
I onda ce jos vidjeti da je lovcima smatrao samo neke rijetke klijente. d4 Bas mi je bilo smijesno kada se vratio nazad u Skotsku poslije dugo godina u Keniji. happi Koje iznenadjenje! uf
He he mudro zboris z10
-
Stvarno sam očekivao više u ovoj temi ,koja je otvorena sa dobrom namjerom i mogla je pomoći mnogima da olakšaju svoje lovne pustolovine i proširi glas o uspjehu hrvata u lovnom svijetu.
-
Stvarno sam očekivao više u ovoj temi ,koja je otvorena sa dobrom namjerom i mogla je pomoći mnogima da olakšaju svoje lovne pustolovine i proširi glas o uspjehu hrvata u lovnom svijetu.
d1
O ljudima govore djela a ne naprdivanja s foruma. Više vrijede trofejno u lovačkom svijetu ibex, marko polo, polarni medvjed i slično na slici br. 1 i ove teme od gosp L. M-a nego trofeji vjerojatno svih ovdje koji pišu zajedno uključujući svakako i mene, pogotovo kada se tu dodaju trofeji Ullmannove nagrade. Iako pojedinci imaju dobre kolekcije sve je to jako jako daleko od onoga o čemu pišem u ovoj temi. Što bi kod nas rekli ne valja u pustinji predikati.
Kažu da jedna muha usmrdi slona pa tako loši i zlonamjerni postovi unište svaku temu koliko god ona bila dobra.
-
Stvarno sam očekivao više u ovoj temi ,koja je otvorena sa dobrom namjerom i mogla je pomoći mnogima da olakšaju svoje lovne pustolovine i proširi glas o uspjehu hrvata u lovnom svijetu.
pa ko kaže da je loša namjera ?
Čovjek je najtrofejni lovac na svijetu po pitanju evropskih trofeja po Ullmanovom kriteriju i to je neosporno
Na olimpijadi je pobijedio u atletici ali atletika nije jedina sportska disciplina Olimpijskih igara
-
Stvarno sam očekivao više u ovoj temi ,koja je otvorena sa dobrom namjerom i mogla je pomoći mnogima da olakšaju svoje lovne pustolovine i proširi glas o uspjehu hrvata u lovnom svijetu.
Ima toliko drugih stvari sto bi se moglo uraditi da bi prosjecnom lovcu bilo bolje i lakse da se bavi svojim favoritnim sportom/hobijem da pisanje o necem ovakvom,bar meni, malo gubi smisao. sor
-
Stvarno sam očekivao više u ovoj temi ,koja je otvorena sa dobrom namjerom i mogla je pomoći mnogima da olakšaju svoje lovne pustolovine i proširi glas o uspjehu hrvata u lovnom svijetu.
d1
O ljudima govore djela a ne naprdivanja s foruma. Više vrijede trofejno u lovačkom svijetu ibex, marko polo, polarni medvjed i slično na slici br. 1 i ove teme od gosp L. M-a nego trofeji vjerojatno svih ovdje koji pišu zajedno...
Meni moj srndać od 80 točaka vrijedi više nego svi trofeji tog gospodina kojem ni ime nećete napisat. Pa tako, uz dužno poštovanje navedenim citatom se nikako ne bih mogao složiti !
Ja sebi svaku godinu dodjelim Štefovu nagradu i uvijek sam si prvi na listi najtrofejnijeg lovca ! ;D zagi
-
Bravo Štef,apsolutno se slažem s tobom! zagi zagi bravooo bravooo
-
stef 100% si u pravu 1liga zagi bravooo
-
Stvarno sam očekivao više u ovoj temi ,koja je otvorena sa dobrom namjerom i mogla je pomoći mnogima da olakšaju svoje lovne pustolovine i proširi glas o uspjehu hrvata u lovnom svijetu.
d1
O ljudima govore djela a ne naprdivanja s foruma. Više vrijede trofejno u lovačkom svijetu ibex, marko polo, polarni medvjed i slično na slici br. 1 i ove teme od gosp L. M-a nego trofeji vjerojatno svih ovdje koji pišu zajedno...
Meni moj srndać od 80 točaka vrijedi više nego svi trofeji tog gospodina kojem ni ime nećete napisat. Pa tako, uz dužno poštovanje navedenim citatom se nikako ne bih mogao složiti !
Ja sebi svaku godinu dodjelim Štefovu nagradu i uvijek sam si prvi na listi najtrofejnijeg lovca ! ;D zagi
teaa
U pravi si Štef nije uopće lako u LD-ima zaslužiti i dobiti pucati srnjaka. A tek još ga uspjeti i otpucati. Svakako poslije lova obavezno druženje uz pravu kotlovinu i pijaču domaći kiseliš, ma čovječe kakva Ullmannova nagrada tko za to mari.
zagi
-
imal sta novo o tom ulmanu , jos nista nissm naso laz
-
imal sta novo o tom ulmanu , jos nista nissm naso laz
Ma treba to znati pronaći i nije baš teško ! z10
-
Vrlo vazno kak se nagrada zove , ulman ,janko, marko , kad nemogu ni primirisati a kamoli se takmiciti za nju ! Jel tak. Ali i za tu(ulmanovu) nagradu treba napraviti odredjene napore koji opet iziskuju i odredjene kvalitete u zivotu osim ako ti je tetka u ameriki ostavila ...mislim da se razumijemo. Lovorku to nesto znaci , meni kao kolegi lovcu izuzetno je drago da imamo toliko uspjesnog lovca po cijelom svijetu. Lovci smo i svima nam je cilj loviti i uloviti. Netko voli pokazivati , netko ne. Pisemo o covjeku a on niti se ljuti niti osporava bilo ciji uspjeh ili ulov.Zivi njegov svijet , mi svoj. I na kraju kak se kaze ; bolje je biti prvi u selu nego zadnji u gradu.
-
Štef svaka čast na postu...
Treba se reći otvoreno neke stvari a ovakva ulizivanja i :pferd: i pesi ne dolikuje nikome...
Još jednom kapa dolje just za Štefa...
Pozdrav
-
Svakako poslije lova obavezno druženje uz pravu kotlovinu i domaći kiseliš, ma čovječe kakva Ullmannova nagrada tko za to mari.
zagi
Obavezno,jer što je lov nego poslije druženje s prijateljima,kao i svaki hobi koji radiš sa ljubavlju i zadovoljstvom...dok je tako onda nema straha,kad počinje natjecanje onda bolje objesiti pušku o klin.
-
Druzenje ok , samo takmicarskog duha ima svugdje i kod svih nas. Ima ga i u lovu a imas ga i ti kolega Fratt.
-
Prije za neki komad opreme nego za trofej,uvijek sa zadovoljstvom stisnem kolegi ruku koji otpuca dok ja ne otpucam ništa...isto tako sa veseljem primim čestitke od drugog kolege koji je iskren,kad ću početi mjeriti kljove i paroške sa koleginim i biti jalan na njegov uspjeh onda nek se *ebem,nisam više lovac.
Čestitam gospodinu iz prvog posta koji je dobio tu nagradu,sigurno ju je i zaslužio po nečem,ja sam se više osvrnuo na tekst o pajdašiji nakon lova koja je za mene svetinja.
A dobiti srnjaka i otpucat ga u nekim lovačkim društvima zna biti zajebanije nego uplatiti paket i otpucati neku afričku beštiju...
Toliko od mene,vi dalje nastavite mjeriti što već mjerite... zagi
-
Sto ljudi- sto ćudi , svatko ima svoje poglede na lov, svatko brije po svome, ja sam loveći obišao pola kugle zemaljske i nikad nisam bio dva puta na istom mjestu i nikad se nebi više vratio na mjesto gdje sam več lovio, lovio sam više da mi guzica vidi puta nego radi trofeje, ali mi se posrečilo da su se i trofeje našle u ruksaku, ali smo usput i pili i lovili i jebavali
i zajebavali se ali samo zato jer smo imali pune đepove love, zato mogu reći da pola trofeja koji mi vise na zidu ne pogledam niti me ne zanimaju jer su stečeni na ne baš lovački način, več samo PLAČENI. sor
Više volim svog bosanskog tetrjeba i kozu iz Boveca nego Američkog bizona ili geparda.
Ali cijenim Lovorkovu upornost i takmičarski duh kojim je uspio prikupiti sve te trofeje. zagi
-
teaa
Ljudi koje su se dimili na vjetrovima Američkih prerija Kazahstana, Kirgistana, Rusije, Sibira, Kine, Mongolije i slično dobro razumiju ove teške i zahtjevne lovove. Ovakve lovove razumiju i oni koji su danima ili mjesecima čekali svog , srnjaka, jelena, vepra, medvjeda, divokozu i sl da bi je poslije ponosno pokazivali u svojoj kolekciji. Nekada je problem novac, drugi put vrijeme ili psihofizičke sposobnosti te nije moguće ostvariti ovako zahtjevne trofejne kolekcije. Ova tema je i bila otvorena samo s namjerom da se gospoda cijenjeni lovci s ovog foruma izvijeste da i u Hrvatskoj ima pojedinaca koji su uspjeli odstrijeliti najveći level prestižne Ullmannove nagrade. Ništa a ma baš ništa drugo ! Na 8. stranica pisanja postova tu se pisalo o svemu i svačemu a najmanje o onom što je bila ova tema. Tema je bila posvećena lovačkom uspjehu jednog po meni osobno rijetko uspješnog hrvatskog lovca. Pojedinci zlonamjerno uvijek uspiju sve izokrenuti u drugom smijeru i tada se piše o stvarima koje nemaju doticaja s onim čime je bila namjera. Inače i sam sam "prosječan hrvatski lovac" član 2 LD-a pa djelomično i razumijem rezerviranost pojedinaca prema ovakvim uspjesima.
-
Pero,
čisto da ne bude krivog mišljenja, NE osporavam ja ničije trofeje ni nagrade ni lovove... Ja sam napisao u svom postu "... uz dužno poštovanje..." i ja tom lovcu čestitam na trofejima i odstrelu ali si ti otvorio temu po meni na jedan neprikladan način. Mogao si lijepo napisat jednu malu reportažu o nagradi i o tom lovcu uključujući i njegovo ime što bi donijelo vrijednost i približilo forumašima i čovjeka i njegov uspjeh. Ovako je to ispalo ko da gđa. Jelena Bikić daje priopćenje iz MUP-a o nekom kriminalnom djelu... Ako taj lovac ne želi da se spominje njegovo ime ( što mislim opet da nema razloga da se nešto skriva jer je nagrada dodjeljena javno ) onda nije trebalo ni otvarat tu temu. Ne pametujem ja tebi, ti si obrazovan čovjek i mislim da znaš o čemu govorim. zagi
PS: kiseliš ne pijem - isključivo finu kapljicu u vrlo ograničenim količinama, držim se one "pij malo - pij dobro". teaa
-
Ulman je u utorak u okolici Bjelovara, svi koji hoće doći su dobrodošli na druženje.
-
Pero,
čisto da ne bude krivog mišljenja, NE osporavam ja ničije trofeje ni nagrade ni lovove... Ja sam napisao u svom postu "... uz dužno poštovanje..." i ja tom lovcu čestitam na trofejima i odstrelu ali si ti otvorio temu po meni na jedan neprikladan način. Mogao si lijepo napisat jednu malu reportažu o nagradi i o tom lovcu uključujući i njegovo ime što bi donijelo vrijednost i približilo forumašima i čovjeka i njegov uspjeh. Ovako je to ispalo ko da gđa. Jelena Bikić daje priopćenje iz MUP-a o nekom kriminalnom djelu... Ako taj lovac ne želi da se spominje njegovo ime ( što mislim opet da nema razloga da se nešto skriva jer je nagrada dodjeljena javno ) onda nije trebalo ni otvarat tu temu. Ne pametujem ja tebi, ti si obrazovan čovjek i mislim da znaš o čemu govorim. zagi
PS: kiseliš ne pijem - isključivo finu kapljicu u vrlo ograničenim količinama, držim se one "pij malo - pij dobro". teaa
teaa Gosp. Štef kada otvaram teme na ovom Forumu ne pišem o klizanju i umjetničkom dojmu dotične teme, također ne znam koliko su pojedinci upoznati s onim o čemu pišem. Dakle želim komentirati napisano s onima koji poznaju predmetnu tematiku a ne želim bilo koga poučavati. U temi pišem o nečemu što mislim da bi moglo biti interesantno a 8. str. ove teme to samo i potvrđuje. Što se kriminala tiče ovdje nema niti je uopće moguće bilo kakvo švercanje. Gosp. Norbert Ullmann i gosp. Josip Tomljenović osobno premjere svaki trofeji te verificiraju i pregledaju svaki izdani i plaćeni trofejni list i pogledaju fotografije iz lova i mjesta odstrela. Ova nagrada ima stroge kriterije i tamo nema mjesta krivolovu ili kako bi mi rekli lovu na crnjaka. Ovdje se ipak radi o nečem drugom. Stotine forumaških tema koje po meni nisu imale umjetničkog dojma i mog osobnog interesa nisam niti pročitao a kamoli ih s zavišću popljuvao ili zlurado komentirao. Da se netko pohvali srnjakom od 80-ak točaka ja nikada a ma baš nikada ne bih napisao npr: "Kakvi srnjaci od 80-ak točaka moj prijatelj ili ja imamo srnjaka npr., od 163 točke što je i znatno više nego duplo poena"! Ista je stvar ako se piše suprotno u ovoj temi s ciljem da se zatruje predmetna tematika i umanji uspjeh ovog velikog lovca npr: "Draži je meni moj srnjak od 80 točaka i Štefova nagrada nego sve Ullmannove nagrade zajedno"! Što se tiče imena držim se one stare latinske: "Nomina odiosa sunt"! Drugi ljudi su čak i naveli ime dotičnog gospodina pa je i ono poznato a nekolicina forumaša osobno poznaje ovog lovca. Ima tu ljudi koji o vlasniku Ullmannove nagrade znaju i više od mene pa me oni mogu nadopuniti. Na kraju jedan od njih je većinu tih trofeja osobno preparirao. Ipak bolje je mudro prešutjeti zavist pojedinaca pa onda sisati afričku i europsku sisu zajedno. Što se tiče kapljice moji su bili vrsni vinari, cijenim dobru kapljicu iako slabo pijem. Meni osobno je najbitnije druženje poslije lova kako sam već i naveo pa su mi kiseliš i kotlovina i više nego dovoljni.
zagi
-
Drago mi da si ponovio ono što sam napisao u citiranom postu ! zagi
PS: u meni ne postoji ni malo mržnje pa slobodno imenuješ ;)
-
Ulman je u utorak u okolici Bjelovara, svi koji hoće doći su dobrodošli na druženje.
pričaj, što veli šjor Ullman ?
-
Malo lovio, malo mjerio.
-
čujem da je otkazan cijeli taj event oko nagrade u Esplanadi ?!
glavni protagonist nav sve stjerao u k****
-
Nagrada o kojoj je bilo riječi na početku ove teme prvo je dodijeljena lovcu Lovorku Miloševiću iz Hrvatske.
U međuvremenu dobili su je i sljedeći lovci:
MAGNUM ULLMANN AWARD
(11/2012) Lovorko Milosevic, Croatia
(01/2013) Kenneth L. Barr, USA
(04/2013) Thomas J. Hammond, USA
(04/2013) Marcial Goméz Sequeira, Spain
(04/2013) Barbara L. Sackman, USA
(01/2014) Gerald Warnock, USA
(04/2014) Renee Snider, USA
(05/2014) Arturo J. Gutierrez, USA
(05/2014) Victor E. Zeni, USA – (B)
(06/2014) John R. Monson, USA
(10/2014) Sergey Yastrzhembskiy, Russia
(11/2014) Gary Bogner, USA – (B)
(12/2014) Konstantin Popov,Russia
(03/2015) Alexander Smuzikov, Russia
(10/2015) Leonid Palko, Russia
(10/2016) Malcolm W. King, UK
(11/2016) R. Douglas Yajko, USA
(01/2017) Jan Dams, Belgium
(01/2018) Yury Vasiliev, Russia
(10/2020) Vladislav Reznik, Russia
Ukupno 20 dobitnika.
-
Neki od stecenih trofeja ovog lovca su jedini takvi trofeji ovih vrsta u Hrvatskoj i njihov broj i kvaliteta su vazni spomena i priznanja bez obzira sta ko mislio. Ovaj lovac je ulozio jako puno novca i vremena da to sve stigne uloviti i na tome mu treba cestitati. Kod nas je, tradicionalno, puno lakse steci strano nego domace priznanje u bilo kojoj djelatnosti.
-
Nagrada o kojoj je bilo riječi na početku ove teme prvo je dodijeljena lovcu Lovorku Miloševiću iz Hrvatske.
U međuvremenu dobili su je i sljedeći lovci:
MAGNUM ULLMANN AWARD
(11/2012) Lovorko Milosevic, Croatia
(01/2013) Kenneth L. Barr, USA
(04/2013) Thomas J. Hammond, USA
(04/2013) Marcial Goméz Sequeira, Spain
(04/2013) Barbara L. Sackman, USA
(01/2014) Gerald Warnock, USA
(04/2014) Renee Snider, USA
(05/2014) Arturo J. Gutierrez, USA
(05/2014) Victor E. Zeni, USA – (B)
(06/2014) John R. Monson, USA
(10/2014) Sergey Yastrzhembskiy, Russia
(11/2014) Gary Bogner, USA – (B)
(12/2014) Konstantin Popov,Russia
(03/2015) Alexander Smuzikov, Russia
(10/2015) Leonid Palko, Russia
(10/2016) Malcolm W. King, UK
(11/2016) R. Douglas Yajko, USA
(01/2017) Jan Dams, Belgium
(01/2018) Yury Vasiliev, Russia
(10/2020) Vladislav Reznik, Russia
Ukupno 20 dobitnika.
teaa
Lovorko je "jedini lovac na Svijetu" koji je osvojio "MAGNUM ULLMAN AWARD"! Ona obuhvaća 6 pehara. Lovorko ih je osvojio svih šest plus dodatno "Magnum odličje" za odstreljene 52 vrste životinja. Ovo je odličje posebno napravljeno samo za njega osobno. On je jedini lovac na svijetu koji je nositelj ovog odličja - Magnum Ullman Award. Dakle u ovoj nagradi imamo Hrvata svjetskog prvaka koji je u osvojeni kategorijama Ullmanove nagrade znatno iznad svih drugih lovaca koji su osvajali nagrade za pojedine odstreljene levele Ullmanaove nagrade. Vezano uz uspjehe i osvajanje pojedinih levela Ullmanove nagrade Lovorku se nitko nije niti približio.
z10
-
Ja osobno za gospodina nisam nikad cuo, dok se ova tema nije pojavila na forumu.
Zanima me postoji li kakav clanak o njemu, i njegovim postignucima - kod nas ili makar u svjetskim casopisima.
Ima li kakav link (poveznica) o tome?
-
teaa
Roger d1
Možda poneki članak kao i internetske stranice vezane uz Ullman Award. Inače Lovorko gotovo nikada ili rijetko kada priča o svojim lovačkim uspjesima. Zadnjih godina zbog posla rijetko kada i ode u lov.
http://ullmannaward.de/magnum-ullmann-award
http://ullmannaward.de/5th-echelon
U 5-etom ešalonu Ullmanove nagrade je Bela Hidvegi vjerojatno najveći živući lovac današnjice što zvuči nevjerojatno.
http://www.bhidvegi.hu/
zagi
-
Ne znam da li je netko čitao o španjolcu Sanchezu koji je radio uAfrici za poduzeće koje je gradilo pruge!?
U mirovinu je otišao sa 2000 odstreljenih bivola,120 lavova,80 slonova... Ostala odstreljena divljač brojila se u hiljadama!
-
Ne znam da li je netko čitao o španjolcu Sanchezu koji je radio uAfrici za poduzeće koje je gradilo pruge!?
U mirovinu je otišao sa 2000 odstreljenih bivola,120 lavova,80 slonova... Ostala odstreljena divljač brojila se u hiljadama!
Tony Sanchez Arino.
Posljednji od velike stare generacije africkih lovaca.
Cekam da se neka njegova knjiga o safariju pojavi negdje po razumnoj cijeni, i obavezno narucujem. Napisao je nekoliko knjiga.
-
Pucao je iz 375H&H! Tako da ako netko ima šta reći o kalibru 375H&H onda je to on.
Interesantno je da je obično putovanje u Afriku pretvorio u nešto vrijedno divljenja i teško dostižno šta se lova u Africi tiće!
-
Interesantno je da je obično putovanje u Afriku pretvorio u nešto vrijedno divljenja i teško dostižno šta se lova u Africi tiće!
U kom smislu, "tesko dostizno"?
Afrika se izmjenila, i lov se tamo promjenio, ali za neke zemlje, nedostizno nije.
Postoje neki africki lovovi, odnosno trofeji koje je vrlo tesko ostvariti, to je onda tesko dostizno.
Na primjer, nasuprot opcem misljenu o BIG 5 (dakle - leopard, lav, slon, nosorog, bivol), ili DG7 - dodati tome krokodil, i nilski konj - ovo nije tesko ostvarivo.
Moze se rijesiti u jednoj zemlji lova. To je moguce sve skupiti, legalno, u Namibiji i JAR.
Ovo je samo stvar financijskih mogucnosti pojedinca. (vrlo visokih financijskih mogucnosti), ali ostvarivo, jednstavno. I to u samo u jednoj zemlji. (dakle ili u JAR, ili namibija)
Onaj ko ima para, to rijesi realtivno jednostavno, mozda ne u jednom lovu (iako je teoretski moguce) ,ali u nekoliko uzastopnih sezona
Medjutim, ostvariti nesto poput kolekcije trofeja, na primjer - kolekciju trofeja Spiral Horn slam, dakle antilope spiralnog roga. Put za lov svih (ukupno 9 vrsta, odnosno sveukupno oko 25 vrsta i podvrsta), odvest ce lovca u prakticki sve lovne zemlje Afrike, u najralicitije tipove stanista od Savane, stepe, planine, do tropske sume (dzungle), i kostat ce ga vjerojatno barem DUPLO vise nego big 5 kolekcija u JAR ili NAM. (bongo, eland, veliki eland, nyala, planinska nyala, sitatunga, bushbuck, kudu, mali kudu, a sa svim podrsvtama ih je 25)
Kompletnu kolekciju svih 25 vrsta i podvrtsta spiralnih antilopa, ostvarilo je manje od 5 ljudi u svijetu (po mojoj procjeni), a onaj ko ostvari kolekciju od 9 osnovnih vrsta, vrlo je uspjesan trofejni lovac, i financijski sposoban, pa je i takvih vrlo malo.
Osim financija, ovakva kolekicja je ujedno i stvar velikog strepljenja, zivotnog poziva i dugorocnog planiranja.
Naime, U Africi, svako malo u ponekoj zemlji je lokalni rat ili nesigurna politicka situacija, znaci, da bi uopce mogao loviti neku specificnu vrstu, lovac mora cekati priliku da uopce moze otici u neku zemlju, ako je politcka situacija opasna. I kad ode, da ne pita sta kosta lov.
(Na primjer, od svih africkih zemalja gdje mozes loviti bongo, danas je to moguce jedino u tropskoj sumi Cameroon, a i tu se opcije vrlo brzo zatvaraju, zbog loklane politicke situacije, opasnosti od otmica, ubojstva, ili terorrizma). Ostale zemlje ekvatorijalne afrike, stanista tropske sume, gdje se ovo moze loviti, vec su zahvacene valom ovih problema, i zatvorene su za lov.
Znaci, gornja dva primjera, big 5, ili spiral slam, to je izazov. I nije za svakog.
A spiralna kolekcija antilopa tezi gotovo ka nemogucem.
Medjutim, jedan obican lov, na stepsku divljac, danas nije neostvariv, i financijski se moze realizirati uz malo planiranja, unutar nekoliko tisuca eura, za 4-6 grla divljaci. Ili vise grla, ako se ide u naki sanitarni odstrel.
Znaci Afrika pruza vise mogucnosti, od izuzetno teskog i ostvarivog, pa do relativno jednostavnog, skoro pa za svakog lovca, koji ima volje da sjedne u avion. To je danasnja situacija.
I treba reci, da smo trenutno u takvom dobu, da je ovo prvi put u povijesti da lovac srednje klase, ako to zeli, sebi moze priustiti lov u Africi, barem jednom u zivotu. Nekad, ovo su bile ekspedicije samo za najvisu klasu koja je ovo mogla sebi priustiti.
-
Osnovna spiralna kolekcija, vrlo tesko ostvariva:
https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_kudu
https://en.wikipedia.org/wiki/Lesser_kudu
https://en.wikipedia.org/wiki/Bongo_(antelope)
https://en.wikipedia.org/wiki/Nyala
https://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_nyala
https://en.wikipedia.org/wiki/Cape_bushbuck
https://en.wikipedia.org/wiki/Sitatunga
https://hr.wikipedia.org/wiki/Eland
https://en.wikipedia.org/wiki/Giant_eland
(Procjena, investicija na nivou 150.000 USD, na gore, bez garancije uspjeha - na pr. bongo ili planinska nyala love se bez garancije odstrela, uz punu cijenu lova)
-
Teško dostižno je ono šta sam napisao a to je 2000 bivola,120 lavova i 80 slonova...
Ako znate da je to netko uspio napraviti slobodno napišite. A šta se tiće ostalog dovoljno je imati novaca i crnčići u Africi će napraviti baš sve da taj novac završi na njihovom računu!
-
Teško dostižno je ono šta sam napisao a to je 2000 bivola,120 lavova i 80 slonova...
Ovo je tesko dostizno, za modernog lovca. (Nemoguce)
Kad se ovo gleda, na ovaj nacin treba ralikovati dva tipa lovca:
- trofejni lovac, gost ili klijent
- Profi lovac, koji radi za ministarstvo, ili lovocuvarsku sluzbu.
Za lovce, goste - ove brojke su nedostizne.
Za lovce, profesionalce - ove brojke postaju nedostizne. Ovo se moglo dostici u doba dok je bilo moguce organizirati redukcijski odstrel krupne, prekobrojne divljaci na vladinim nacionlanim parkovima, i na komunalnoj zemlji, te kontrolu problematcinih primjeraka.
Medjutim, redukcijski lov, radi zastite stanista, danas iz politickih razloga nije moguce vise sprovoditi, jer je politicki nepopularno, radi zastite stanista, na primjer masovno odstreliti 1000 slonova, na podrucju nacionlanog parka.
Dakle, ove brojke, danas, su prakticki neostvarive. Tipicne su za stariju generaciju, lovocuvara i profesionalca, i nikad za sportske lovce, klijente.
Jedan od aktivnijih modernih lovaca, koji spada u kategoiju lovca-klijenta, pisca, novinara, manekena lovne industrije, je Craig Boddington. Stalno lovi, svake godine je u Africi, on je dostigao brojku od nesto preko 100 bivola u karijeri od 40 godina. (2 i pol bivola godisnje, dok mu je odstrel lava, nosoroga, pojedinacan, plus nekoliko leoparda, i to je to)
Dakle, cifre od nekoliko stotina grla kapitalne divljaci, u Africi, danas su neostvarive. Bez obzira da li se radi o sportskom lovcu, ili profesionalnom lovcu i drzavnom lovocuvaru.
Ono sto se danas odstreljuje u velikim brojevima je divljac iz lovnog uzgoja, uglavnom springbok, impala, i ponesto poput hartebeesta, povremeno zebra, nesto kudua, plavog gnua, i slicno. Ovakav sanitarni odstrel je Tipican za velike farme zatvorenih lovista, juzne afrike.
I onaj ko ciljano ide u takve lovove, moze si podignuti brojnost odstrela na vrlo visoki nivo. Ali svakako ne za slona, bivola, nosoorga i slicno. Dok je slon predmet fokusa medija, politike, paznje NGO i ostalih drustava za zastitu zivotinja, ova sitnija divljac za sad to nije, i sanitarni odstrel antilopa provlaci se ispod skandaloznih ociju javnosti
Zato rekoh, Arino je posljednji veliki lovac, stare generacije africkih lovaca. A kolicina odstrela se moze postici na manjim vrstama antilopa.
-
Postavlja li si netko pitanje zasto bi netko pozelio odstreliti 2000 bivola, 120 lavova, 80 slonova, tisuce i tisuce drugih komada divljaci?? Jeli to lov? Skupljanje trofeja? Pest control? Dali je taj covik stavio 2000 komada rogova bivola na zid i 120 glava lavova? Uziva li u uspomenama na svaki lov? Dali ga to ove ogromne / nenormalne brojke cine lovcem nad lovcima?
Meni osobno ove brojke zvuce kao nekakav pest control, istebljivanje nepozeljne vrste na nekom podrucuju a ne kao odrzivo gospodarenje nekom vrstom.
Ja sam samo obicni lovcic koji uziva u boravku u prirodu i radu pasa....kad skupim 10ak odstrela visoke divljaci godisnje ja prezadovoljan i imam uspomena i uzitka za cilu godinu, par trofeja i mesa za obitelj i praijatelje. Ali to sam samo ja mali lovcic.
Sreca pa nema vise takvih uber lovaca lovaca jer bi neke zivotinjske vrste gledali samo u enciklopedijama...
-
Tom čovjeku je to vjerojatno bio posao pa otud i te brojke . Pa koliko se je nekad odstreljivalo jelenske divljači u uzgojnom odstrelu u našim lovištima . Kad kažem našim pritom mislim na vrijeme ex Yuge , nekoliko sam puta gledao šleper hladnjače koji su dovozili smrznutu jelensku divljač na Žabicu u Rijeci kod takozvanog magazina 31 jer je tamo bila ogromna hladnjača iz koje se je tovarilo i prevozilo na brod hladnjaču . Više sam to puta vidio , divljačina je išla u izvoz . Znači i to je neko poskidao u uzgojnim lovištima (predpostavljam negdje u Baranji).
I za godine rada na takvom radnom mjestu evo jelena koje neće ni 20 lovačkih društava ustrijelit za 20 godina.
-
Tako je gosp Gabro , nema tu puno dodirnih tocaka sa lovom.
-
Postavlja li si netko pitanje zasto bi netko pozelio odstreliti 2000 bivola, 120 lavova, 80 slonova, tisuce i tisuce drugih komada divljaci?? Jeli to lov? Skupljanje trofeja? Pest control? Dali je taj covik stavio 2000 komada rogova bivola na zid i 120 glava lavova? Uziva li u uspomenama na svaki lov? Dali ga to ove ogromne / nenormalne brojke cine lovcem nad lovcima?
Meni osobno ove brojke zvuce kao nekakav pest control, istebljivanje nepozeljne vrste na nekom podrucuju a ne kao odrzivo gospodarenje nekom vrstom.
Ja sam samo obicni lovcic koji uziva u boravku u prirodu i radu pasa....kad skupim 10ak odstrela visoke divljaci godisnje ja prezadovoljan i imam uspomena i uzitka za cilu godinu, par trofeja i mesa za obitelj i praijatelje. Ali to sam samo ja mali lovcic.
Sreca pa nema vise takvih uber lovaca lovaca jer bi neke zivotinjske vrste gledali samo u enciklopedijama...
Blizu si istine.
Od pocetka XX stoljeca, pa do kraja XX stoljeca, postojalo je vise tipova lovaca, u africi.
- Ivory hunters, lovci na slonovacu, ovi su lovili slona, iskljucivo radi slonovace i LEGALNE prodaje slonovace.
Engleskoj kolonizaciji je odgovaralo da se prorijedi brojnost slona, radi politke naseljavanja farmera po istocnoj africi.
Takav je bio politicki moment.
Najvpoznatiji lovci na slonovacu, W. Karamojo Bell (oko 1100 slonova), John Pondoro taylor (slicna brojka), Wally Johnosn.
Kako se broj drzava koji je dozvoljavao lov na slona radi prodaje slonovace smanjivao, (premda se podrzavao sportski lov, na jedno ili dva grla) zadnji od generacije Ivory hunters, mijenjali su zemlje gdje su lovili i gdje se jos uvijek to moglo, a negdje su radili i cisti krivolov bez kontrole (na pr Pondoro taylor). Do 70tih, 8o-tih godina, Ivory hunting, lov na slonvacu je potpuno ugasen. ( a lov na slonovacu je potpuno preuzo krivolov, u najcrnjem periodu 80tih godina, kad se vec mislilo da ce slon nestati). Umejduvremenu se dozvolama regulirao sortski lov, na ograniceni broj grla.
Zlatno doba legalnog lova na slonovacu radi prodaje slonovace je bilo od 19 stoljeca do 50 tih godina XX stoljeca.
- Profi lovci - pest controlleri.
u pojedinim drzavama, politika je bila naseljavanje divljih podrucja, ruralnom ekonomijom farmi, usjeva i gajenja goveda. Onda su se cesto uzimale usluge profi huntera da ociste podrucje za goveda. Ovo je bilo jako prisutno u mnogim zemljama. Naravno ni lokalne farmere niko nije sputavao da odstrele sta god mogu. I sto god im smeta
- Profi lovci, podrska razvoju industrije.
Odnosno, rudarske industrije. Digne se rudnik u sjevernom mozambiqu, na primjer, (ili bilo gdje drugdje), i onda se uzmu usluge profesionalnih lovaca da odstreljuju divljac, za nahraniti vise tisuca ljudi koji rade u rudniku. Recimo profi lovac Harry Manners. Speicjalizirao bivola. Ima par tisuca bivola odstreljeno.
- Profi lovci, lovocuvari, kao zastita stanista.
Pojedine vrste su stetne, za staniste jer ga unistavaju konzumacijom, ili rusenjem stabala. Slon je tipican.
Nacionalni parkovi mogu samo podnijeti odredjeni broj slonova. Ako se ne izlovljavaju, a nemaju prirodnih neprijatelja, unistavaju staniste ispasom, a mladi muzjaci ruse stabla kad dokazuju snagu. Prevelilika brojnost slona dovodi do deforestacije stanista, posljedicno do nestajanja drugih vrsta vezanih za staniste, i pretvaranja stanista u pustinjski biotiop.
Brojnost se mora kontrolirati.
Profi lovci koji su radili na takvom odstrelu, za vladu, i nacionalne parkove, tzv CULLING, a koji se radio do kraja 80tih godina, XX stoljeca, takodjer imaju po par hiljada slonova u vlastitoj odstrelnoj listi. Slonovaca iz ovakvih lovova dok se mogla legalno prodavati na medjunardonom trzistu, refundirala se u odrzavanje nacionalnih parkova. Kako medjunarodona prodaja slonovace nije vise dozvoljena, slonovaca iz redovnog lovnog gospodarenja se gomila po vladinim skladistima u vise zemalja afrike
Culling:
Zbog socijalne hijerarhije krda slonova, sanitarni odstrel se radi na takav nacin da se odstreli cijelo krdo, do najmladjih. Mladji koji ostanu sami na zivotu, u prirodi, bez socijalnih odnosa u krdu, podivljaju, asocijalni su, napadaju ljude i druge slonove, i postaju opasnost. Znaci, cijelo krdo, mora se srusiti. Glavni profi lovac, u pravilu prvo rusi predvodnicu krda, time je krdo zbunjeno, ne bjezi, a pomocni i mladji lovci, ruse sve ostalo. u pola sata krda nema. Meso se skuplja u kamione i ide na preradu u industriju, ili se daje loklanom stanovnsistvu.
Zbog politckog pritiska ovo se prestalo raditi, nakon 8o-tih godina, medjutim prekobrojnost slona danas pocinje stvarati ozbiljne probleme u nekoliko zemalja subsaharske afrike: Bostwana, Zimbabwe, Juzna Afrika.
Iako zvuci cudno, evo par linkova
http://southafrica.co.za/elephant-problems-kruger-national-park.html
https://annamiticus.com/2014/11/25/natural-ruses-rule-culling-elephants-kruger-national-park-south-africa/
Poanta je slijedeca:
Sportski ili trofejni lovac, ne odstreljuje ove brojke.
Medjutim, kroz povijest , vrlo nedavnu, javljala se potreba za odstrelom veceg volumena, pod razlicitim drustvenim okolnostima, ili politickim odlukama, odnosno na osnovu lovnog gospdarenja.
Stari lovci, starije generacije, cesto su mjenajli opis posla, od lova na slonovacu, do pest controla, do rada u nacionalnim parkovima, ili komercijalno kao vodici klijenata za sportski lov. danas su na kraju svog zivotnog vijeka, odnosno uglavnom vec pomrli. Arino je jedan od ove stare generacije.
Nova generacija lovaca, kako profi, tako i sportskih lovaca klijenata odstreljuje daleko manje brojke.
Ali sto se slona tice, brojnost mu raste u nekloiko drzava, i stvara ozbiljne probleme u nekoliko drzava afrike, jer sportski lov, nema dovoljne kvote za sad da mu se brojnost odrzava na optimalnom nivou.
Godisnji prirast slona je do oko 5% u zdravim uvjetima.
U Botswani ih se procjenjuje recimo na oko 180.000 (ako ne grijesim), sto je prirast od 7 do 9.000 grla godinje, a trenutna kvota odstrela za sportski lov, im je svega 100 ili 200 grla godisnje, i sportski trofejni lov nece moci odrzavati populaciju na optimalnom nivou ( populacija u Botswani je prekorbojna jer zadnje desetljece su imali potpunu zabranu lova, i tek su nedavno otvorili lov ponovo). To je problem u porastu, koji ce s vremenom dovesti do pritiska ruralne zajednice da se radi culling, a koji za sad sve zemlje izbjegavaju.
Kad bi Botwsna aizbacilo lovnogospodarski plan, samo da se odstreli godinji prirast, i odrzava prekobrojna populacija na nivou, takav broj lovnih dozvola bi doveo do svjetskog skandala od strane organizacija za zastitu zivotinja.
Pogledaj i ovaj film, uzmi si vremena, o problemu lava. To je druga tema. Intervju sa zelenim koji pocinje slutiti probleme oko lovnog managemnta, zabrane lova, i da je kontrolirani lov za sad zaista jedino rjesenje:
https://www.youtube.com/watch?v=GiyQvm9d4tM
-
Roger stvarno imas informacije svaka cast d1
-
Roger stvarno imas informacije svaka cast d1
Imam biblioteku. Sva imena koja Sam spomenuo, imam njihove knjige i memoare. Plus nesto knjiga o lovnom menagementu u africi, problematici slona na africkom kontinentu, , I modernim africkom krivolovu u suzbijanju istog. Bio par puta na skromnom safariju, pricao sa lokalcima.
-
Od toga svega sta si nabrojio ja nazalost samo pricam s lokalcima i to puno!! Evo me u Nigeriji trenutno ;D ;D ;D Samo ovde nema lova, ovde smo mi glavna lovina, ja mislim cim bi zasao u bush ne bi vise izasao bez dobreee otkupnine a pitanje i bi li uopce!!
-
Nigeria i CAR, centralno Africka republika su medju najriskantnijima trenutno.
U CAR se do pred nekoliko godina i moglo loviti, kad su stvari uzele maha.
U nigeriji mi nije poznato da je ikad bio razvijen komercijalni turisticki lov. Sto ne znaci da ga nije bilo, Ali nikad nisam cuo niti citao o tome. Kao pomorci, imamo drugacije percepciju ove zemlje.
-
Kao pomorci imamo drukciju percepciju svijeta ;)
Al sad sam offtopic sor
-
Ne znam da li je netko čitao o španjolcu Sanchezu koji je radio uAfrici za poduzeće koje je gradilo pruge!?
U mirovinu je otišao sa 2000 odstreljenih bivola,120 lavova,80 slonova... Ostala odstreljena divljač brojila se u hiljadama!
Teško dostižno je ono šta sam napisao a to je 2000 bivola,120 lavova i 80 slonova...
Ako znate da je to netko uspio napraviti slobodno napišite. A šta se tiće ostalog dovoljno je imati novaca i crnčići u Africi će napraviti baš sve da taj novac završi na njihovom računu!
Walter Dalrymple Maitland Bell (8 September 1880 – 30 June 1954), known as Karamojo Bell
https://en.wikipedia.org/wiki/W._D._M._Bell
Bell shot 1,011[15] elephants during his career;
-
John Pondoro Taylor
Having hunted over thirty years on the African continent, Taylor killed over 1,000 elephants, many of these illegally
https://en.wikipedia.org/wiki/John_%22Pondoro%22_Taylor
Za profi lovca, stare generacije nije neobicno odstreliti preko 1000 slonova, u karijeri.
Medjutim danas znamo uglavnom za one koji su ostavljali svoje biljeske za sobom, i koje je konacno uocila javnost, odnosno koje su i danas poznate. Mnogi su se provukli nepoznati i ostali u zaboravu. Kolonizacija paralaelno i safari desavao se u svim zemljama, a za francuske lovce, na primjer, malo znamo.
Zaniljivo je da su Taylor i Bell, nosioci dvije suprotne teorije lova.
Bell, skot, (znamo o skotskoj poslovicnoj skrtosti), smatrao je da je za slona dovoljan uobicajeni vojni kalibar i FMJ metak, koristio je sve tadasnje vojne kalibre, na pr 303 enfield, ali i najvise 7x57 mauser. Iz jeftinijih sportskih ili vojnih pusaka.
Vojni FMJ metak je daleko jeftiniji od bilo kojeg sportskog i lovackog kalibra. Kako onda tako i danas
Bell je zaokruzio svoju lovnu karijeru povlacenjem na svoje imanje u skotskoj. Kao dobrostojeci i cijenjeni gospodin.
Bella danas citiraju svi oni koji ne zele koristiti velike kalibre, odnosno oni koji preferiraju manje kalibre. Medjutim, osim Bella, malo kog drugog se za efektivnost malog kalibra i moze citirati.
John Pondoro Taylor,
Nosioc je suprotne teorije lovne balistike.
Irac, vjerojatno i manje skrt od skota -Bella. Investirao je sve novce u najbolje puske onoga doba, i prihvatio teoriju jakog, teskog i sporog kalibra za lov debelokozaca. Nabavljao je i koristio puske enlgeskih firmi, koje su i onda kao i danas kostale ko jedna nekretnina. Kompletan set pusaka, po nekoliko dakle, koje bi ukljucivale karabine, i expresice, gubio je najmanje tri puta.
Prvi put kad se vratio iz vojske nakon drugog svjetskog rata, usatnovio je da su mu puske pokradene, Narucio je nove u Engleskoj (i dok je cekao da ih naprave i isporuce, napisao je knjigu "African rifles and cartridges")
Nakon tog je jos dva puta gubio po cijelu bateriju pusaka, jer mu se camac dva puta prevrtao kod prelaska rijeke pune krokodila ili nilskih konja gdje ih nije bilo moguce izvaditi. Svaki put je narucivao nove.
On je zavrsio karijeru, u neimastini, za razliku od Bella (koji je stedio na metku i puski).
Obzirom da je koristio cesto sve tipove i kalibre pusaka svog doba, na tisuce grla divljaci svih vrsta i velicina, dosao je do teorije o taylor knock out value, dakle, o shokirajucem efektu na divljac, u ovisnosti o kalibru, masi zrna itd...
medjutim, danasnja lovna indutrija, i dobra lovna praksa, ali i lokalna pravila lova i izbora kalibra, od ove dvojice znamentiinih lovaca, daje za pravu Pondoro tayloru, za koristenje teskih i sporijih kalibara, za odstrel debelokozaca. Bellove teoriji manjeg brzog kalibra, sud povijesti i moderna praksa nakon 100 godina, nisu prihvatili. bell ostaje fenomen ali i individualaca fantasticne primjene kalibra na nivou 7mm, na osnovu vlastite vjestine preciznog pogotka i poznavanja anatonije divljaci
Evo ih obadva, na prvoj slici, gornji red, iz moje kolekcije:
1 "The wanderings of Elephant Hunter", WDM Bell
2. "African rifles and Cartridges", John Pondoro Taylor - inace, kako kolektivno iskutsvo lova na debelokosce danas je sve manje, ovo je, mogu reci, najcitiranija knjiga na svijetu o africkim kalibrima, premda i pise od najmanjih pa na gore. Njega cesto citira i wikipedija, ali i modeni autori.
-
Jako interesantno! Morat ću se učlanit u tvoju biblioteku d4
-
Morat cu smislit adekvatnu clanarinu za takve. z11
-
John Pondoro Taylor
Having hunted over thirty years on the African continent, Taylor killed over 1,000 elephants, many of these illegally
https://en.wikipedia.org/wiki/John_%22Pondoro%22_Taylor
Zaniljivo je da su Taylor i Bell, nosioci dvije suprotne teorije lova.
Bell, skot, (znamo o skotskoj poslovicnoj skrtosti), smatrao je da je za slona dovoljan uobicajeni vojni kalibar i FMJ metak, koristio je sve tadasnje vojne kalibre, na pr 303 enfield, ali i najvise 7x57 mauser. Iz jeftinijih sportskih ili vojnih pusaka.
Vojni FMJ metak je daleko jeftiniji od bilo kojeg sportskog i lovackog kalibra. Kako onda tako i danas
Bell je zaokruzio svoju lovnu karijeru povlacenjem na svoje imanje u skotskoj. Kao dobrostojeci i cijenjeni gospodin.
Bella danas citiraju svi oni koji ne zele koristiti velike kalibre, odnosno oni koji preferiraju manje kalibre. Medjutim, osim Bella, malo kog drugog se za efektivnost malog kalibra i moze citirati.
Bellove teoriji manjeg brzog kalibra, sud povijesti i moderna praksa nakon 100 godina, nisu prihvatili. bell ostaje fenomen ali i individualaca fantasticne primjene kalibra na nivou 7mm, na osnovu vlastite vjestine preciznog pogotka i poznavanja anatonije divljaci
teaa d7
Ako ovo jnije dokaz da manji kalibri mogu biti efikasni u lovu na "krupnu divljač"ne znam što bi drugo moglo biti. Uskoro će srnjaci a tamo se često susrećem u mojim lovovima s cal. 8x68, 300 Win. mag, 300 Short mag itd. Nemam ništa protiv tih kalibara i nije mi namjera da polemiziram o njima. takvih stranica ima na ovom Forumu na stotine. "Tko što voli neka izvoli!"
Karamojo Bella su potisnuli u zaborav proizvođači oružja i poplava magnum kalibara u svijetu. Bell je bio i ostao živi svjedok i dokaz da je u lovu najbitniji kvalitetno plasiran pogodak. "Snažan kalibar" tu može nešto malo popraviti ali ne puno toga.
d7 z10
Walter Bell 7x57
Walter D.M. Bell has become a legend among elephant hunters due to his great success in the ivory trade during the golden age of hunting in East Africa. He is known as “Karamojo” Bell because of his safaris through this remote wilderness area in North Eastern Uganda. He is famous for perfecting the brain shot on elephants, dissecting their skulls and making a careful study of the anatomy of the skull so he could predict paths of bullet travel from a shot at any angle in order to reach the brain. Using mostly 6.5mm and 7mm caliber rifles, he was an advocate of shot placement over big bore power for killing efficiently.
Modern writers on the internet and in magazine articles have tended to refer to him and his tally of elephants in this vein, “He shot most of his 1000 elephants with a 7x57mm rifle” or words to that effect. In fact, Walter Bell killed 1011 elephants with a 7x57 in the course of his career. Since most people refer to him for his small caliber prowess and his elephant tally I thought I would try and break it down, because there are a great number of people quoting what “Karamojo Bell” did or didn’t do and I have noted a common tendency in the last few years to play down what he did with small caliber rifles. Perhaps this is in direct relation to the resurgence in popularity of magnums and the larger safari rifles. Craig Boddington is quite apt to mention the "few hundred elephants" that Bell took. (Mr. Boddington, I believe, is an erstwhile heavy rifle enthusiast.)
Bell recorded all of his kills and shots fired. It was a business to him, not pleasure, and he needed to record expenditures.
He shot exactly 1,011 elephants with a series of six Rigby-made 7x57mm (.275 Rigby) rifles with 173 grain military ammo.
He shot 300 elephants with a Mannlicher-Schoenauer 6.5x54mm carbine using the long 159 grain FMJ bullets.
He shot 200 odd with the .303 and the 215 grain army bullet.
He went to a .318 Westley Richards for a while, which is a cartridge firing a 250 grain bullet at about 2400 fps, but found the ammunition unreliable and returned to the 7mm.
He also recorded that one of the reasons why he favored the 7x57 was that the ammunition was more reliable and he could not recall ever having a fault with it. Whereas British sporting ammunition, apart from the .303 military ammo, gave him endless trouble with splitting cases.
The balance of his elephants were shot with this .318 and his .450/400 Jeffrey double rifle.
He wrote about being able to drop an elephant with a light caliber rifle if he shot it in the same place that he would have shot it with a heavy rifle.
It was unmentioned, but understood, that 7x57 ammunition cost a tenth the price of large caliber .450/400 Jeffrey cartridges and money is always a factor in business.
Just out of interest, I will mention that to judge ammunition expenditure and his own shooting, he calculated an average. He discovered that with the .275 (7x57mm) he fired an average of 1.5 shots per kill. This means that half the time he only needed one shot. That is a fair performance for such a large number of elephants killed and considering that it is common today to fire an insurance shot, anyway.
It is also interesting to note that, although Bell is the most famous proponent of using small caliber "nitro" rifles for large game, he did not discover the technique, nor was he its earliest advocate. Well known hunter Arthur Neumann, for example, had been shooting elephants with a .303 Lee Metford rifle for years before Walter Bell got into the business.
WDM Bell is forever associated with the John Rigby & Sons Mauser rifle and the .275 Rigby cartridge. ".275 Rigby" was the British designation for the German 7x57mm Mauser cartridge. This cartridge propelled a .284 caliber, 173 grain bullet at around 2300 fps and the bullets he used for elephant brain shots were full metal jacketed solids. He declared once that a soft point bullet had never sullied the bore of his rifle. It is interesting to compare these ballistics with what is commonly regarded as essential performance today.
The Rigby Mauser was just that, a Mauser action rifle in sporting configuration, half stocked and finely finished. The actions were made by the Mauser Company in Germany and Rigby had the rights to sell them in England. The Mauser action was the darling of the sporting world at the time and Bell was obviously a man who appreciated fine rifles; he bought the best. For most of his life, he was an advocate of the bead front blade and express rear sights. However, in later years he used an aperture sight as well as early telescopic sights. His last .275 Rigby rifle was sold by his widow (after his death in 1951) to the writer Robert Ruark, who later presented it to Mark Selby, son of the famous white hunter Harry Selby. A constellation of famous African names converged around the ownership of this rifle. Interestingly, it is a half stock, take down rifle with early telescopic sights and a trap made out of the grip cap to store cleaning gear.
Shot placement for the tricky brain shot on elephants required good marksmanship. Bell constantly practiced by dry-firing his rifle. He always carried his own rifle, eschewing gun bearers (another plus for the lightweight Mauser), and picked pretend targets of opportunity as he traveled, dry firing at a distant rock or bird. He believed that this was the single practice most beneficial to a hunter.
He was a great proponent of the bead foresight and it was his drawings, with which he illustrated his first book Wanderings of an Elephant Hunter, that explained to me how to use a bead front sight properly. You should hold the bead low in the notch so that your elevation is constant and open both eyes so that you can see through your hand and rifle with your non-shooting eye.
As a further example of marksmanship (if brain shooting a great many elephants isn’t enough), Bell used up the remainder of his unwanted .318 ammunition by shooting flying birds over an African lake. Spectators believed that he was using a shotgun and were amazed to find that he was actually using a rifle.
I will make the point that unlike many African writers (Peter Capstick jumps to mind), “Karamojo” Bell doesn’t seem to have been particularly threatened by an elephant, rogue or otherwise. Nor did he have to “turn a charge” or anything like that. The prose in his books has none of the trumpeting about the manly virtues of facing grisly death upon which Capstick built his writing career and that has been popular ever since Hemingway went on a couple of hunting trips. (Hemingway was disappointed when he shot a lion and it just died, and that’s all.)
A great many people have tried to explain away Bell’s elephant hunting success by asserting that he didn’t need to hunt in thick cover and could shoot elephants from long range, the implication being that somehow the behavior of African elephants must have been different back then. This is untrue, as any reader of his books will find. Mr. Bell hunted hard, walked thousands of miles, ran down elephants and was a very cool marksman at close range.
One does not walk down an elephant in uncharted African wilderness with a tool one regards as marginal and Bell had complete confidence in his ability to harvest elephants with the Rigby Mauser. It was his business and also his hide at stake, especially considering that the amount of money to be made was considerable. To put his efforts into perspective, he wrote of one day when he tracked and shot nine elephants. He estimated that he had earned 877 pounds sterling from the ivory harvested from those nine kills. After one expedition he returned with ivory worth over 23,000 pounds sterling. That was a vast sum of money and converted to today’s currency equivalent it would make your eyes water. One does not risk that kind of money and effort on a questionable caliber.
Walter Bell left Scotland a young adventurer obsessed with hunting, traveling to the North American Yukon territory to try to cash in on the gold rush and make his fortune. It did not pan out and he joined the Canadian forces sent to fight alongside the British in the Boer War in South Africa at the turn of the 20th Century. Taken prisoner at one point by the Boers, he later escaped. When the war was settled, he stayed on and bought his way into elephant hunting, outfitting his first safari on foot into East Africa. He later confessed that he had only joined the army in order to get to Africa.
Bell made himself into a successful elephant hunter not just because of his skill with a rifle, but also due to carefully maintained good relations with the local people in the territories through which he traveled. He was always ready with gifts for chiefs and kings; he bought hunting permission from them. One of his best ideas was to post a reward for any African who gave him information on the whereabouts of good elephants. He soon had a flood of elephant sightings coming in and he was as good as his word, readily paying for the information.
When the Great War (World War I) broke out, he became a pilot flying in Tanganyika (Tanzania). He was known for not flying with an observer, because the observer obstructed his view when he tried to shoot enemy planes down with his .450 elephant gun! He later served in Greece and Italy and was twice decorated.
After the War, Bell returned to ivory hunting, traveling by canoe into then uncharted African wilds after legendary herds of large elephants. He made his last expedition in the early 1920’s.
He retired to Scotland a wealthy man; there is no unhappy or overly dramatic ending to his story. He lived unscathed through all of his adventures to enjoy the wealth he had made with his rifle.
Except that, Mr. Bell was not your normal retired chap. He steps once more into history during World War II, sailing his yacht Trenchmare to the shores of Dunkirk in 1940 to help evacuate the besieged Allied forces from the beaches at the age of sixty.
Walter Bell spent his later years writing, practicing art and bird hunting on his Scottish estate. (One imagines with a fine "London best" double gun.) He created water color paintings and ink drawings of red stags in the Highland tussock as well as paintings of splendidly depicted elephants on the savannah, made with an eye for anatomical detail and an appreciation of the body language of the African elephant. He used them to illustrate his books.
He made it clear in his books what he would use if he returned to Africa. With a lifetime of elephant hunting behind him, he felt he could put his finger on the perfect caliber for the purpose. Strange as it may seem, it wasn’t his trusty 7mm Mauser. He seems to have matured and gone for a heavier rig. Any .30 caliber capable of sending a 250 grain bullet at about 2500 feet per second would do nicely as an elephant gun, thank you, old boy.
-
Problem je sta se onda, mozda kao i danas, o ranjavanju i posljedicama ranjavanja nije pisalo. Ranis 2, odstrelis 5, napises o ovih pet (ili ih se snimi za you tube), i legenda zivi dalje. ne kazem da je Bell to tako radio, ali mnogi sljedbenici manjeg kalibra za krupnu divljac, jesu.
A i promijenili su se uvjeti lova, do danas. Pod pritiskom lova, slon se sa ravnica gdje mu je lako prici i naciljati, povukao u grmlje, u bush, i cist hitac s malim kalibrom vise nije relativno lagan, kao kad je slon na cistini. Kako je bilo na pocetku stoljeca. Zenke po grmljusu agresivne, muzjaci takodjer.
Nekloiko Bellovih crteza, kako je nekad bilo, u privitku. Zanimljiv je onaj lov u visokoj travi, sa svega par metara udaljenosti (slon stoji mirno, da se lovac moze popeti na trackera, ili skale koje ovaj pridrzava i pucati iza uha sa 7mm, a danas je ovo nezamislivo.
Konacno, lovna industrija je propisala sta je adekvatan lovni kalibar za odredjenu divljac. A propisi su doneseni na osnovu znanja profesionalca sa iskustvom na terenu, a to u ovom slucaju nije 7mm.
Evo jedna pricica o manjem kalibru, i ranjavanju, a ova je evidentirana, a slicnih je bilo na stotine:
https://www.africanhuntinggazette.com/sir-charless-baby-110-years/
Few remember the King’s hunting tour of India, but many recall that other incident in 1911, when George Grey (brother of the British foreign secretary) wounded a lion with a .280 Ross, and was killed when the high-velocity bullets failed to stop its charge. Blaming the Ross for that failure is manifestly unfair. Dying in hospital in Nairobi, Grey stated frankly that it was his own fault for riding too close to the lion. He was hunting on a farm in the Aberdares, and the informal rules of hunting lions on horseback was, one, never to get too close, and two, never to shoot from less than 150 yards. Grey did both and paid the price, but the .280 Ross has been paying as well, from that day to this.
-
Roger, super opis Bella i Taylora, samo bi komentirao jednu tvrdnju, kazes da je Bell bio zagovornik manjeg brzog kalibra, ja se ne slazem sa tim, nije bio zagovornik manjeg brzog nego samo manjeg. Taj 7x57 sa 175 grs zrnom nije isao preko 700m/s, a toliko su isli i vecina velikih kalibara koje je koristio Tayor. Ono sto je Bell usavrsio je poznavanje anatomije slona i zato je tako uspjesno koristio manje kalibre.
Stavi pravu stvar na pravo mjesto...i ucini to cesto....
-
teaa
roger, d1
mislim da su slonovi isti i onda i danas. Danas su slonovi jako skup lov, zaštićeni su i ima ih neuporedivo manje pa su i prilike za pucanje rjeđe. Kao što se vidi iz teksta kojeg sam dostavio zarade od slonovače u Bell-ovo doba bile su velike i nisu dozvoljavale gubitke. U tom poslu lako se propadalo i ostajalo bez prebijene pare s velikim dugovima. Posao lovca na slonove nije mogao svatko obavljati. To je bio unosan posao ali samo onima koji su to mogli i znali raditi. Bell je taj posao obavljao vrhunski, kao nitko prije ili poslije njega. Vjerojatno je još bilo puno velikih afričkih lovaca ali Bell ostaje ipak jedinstven. Ne vjerujem da ga je itko ikada stigao ili prestigao. Da je Bell mogao imati boju, sigurniju i precizniju pušku i kvalitetnije streljivo tog doba on bi ih sigurno kupio i s njima lovio. Koliko god teži i snažniji kalibar u lovu daje određenu psihičku sigurnost, težina puške dovodi do toga da smanjuje preciznoct ciljanja, brzinu djelovanja i sl. O snažnom trzaju i zaziranju na pucanj, manama teških "afričkih" kalibara, koje često dovode do loše plasiranih pogodaka i ranjavanja divljači da i ne govorimo. Danas je propisano kako i gdje se mogu loviti slonovi i druga krupna afrička divljač te kojim kalibrima i streljivom ih je dozvoljeno loviti. Lov slonova s cal. 7x57 i FMJ je daleka prošlost. Rasprave i pitanja o cal. 7x57 i i učinkovitosti FMJ ostaju samo teme za stručne ili za forumaške rasprave. U afričkom lovu danas se zna što je moguće i što je dozvoljeno. Od toga svakako izuzimam afrički krivolov jer je tu sve dozvoljeno i sve je moguće.
z10
-
Krivolovci pucaju iz kalašnjikova ili neke vojničke puške 7,62×51. Naravno da je tu komentar nepotreban , zna se što je krivolov od lova u zamke do kalašnjikova .
No bilo je i bit će da je pogodak u papak makar sa 458 win samo pogodak u papak i izgubljena divljač. Kako god su nekad ti čuveni lovci sa 7×57 ili 303 lovili slonove tako je moguće i svu evropsku divljač sa 22lr, samo ga treba stavit na pravo mjesto . Esad koliko ćeš lako doć u situaciju da je takav hitac moguć drugo je pitanje.
-
Roger, super opis Bella i Taylora, samo bi komentirao jednu tvrdnju, kazes da je Bell bio zagovornik manjeg brzog kalibra, ja se ne slazem sa tim, nije bio zagovornik manjeg brzog nego samo manjeg. Taj 7x57 sa 175 grs zrnom nije isao preko 700m/s, a toliko su isli i vecina velikih kalibara koje je koristio Tayor. Ono sto je Bell usavrsio je poznavanje anatomije slona i zato je tako uspjesno koristio manje kalibre.
Stavi pravu stvar na pravo mjesto...i ucini to cesto....
Slazem se. 7x57
-
Krivolovci pucaju iz kalašnjikova ili neke vojničke puške 7,62×51. Naravno da je tu komentar nepotreban , zna se što je krivolov od lova u zamke do kalašnjikova .
No bilo je i bit će da je pogodak u papak makar sa 458 win samo pogodak u papak i izgubljena divljač. Kako god su nekad ti čuveni lovci sa 7×57 ili 303 lovili slonove tako je moguće i svu evropsku divljač sa 22lr, samo ga treba stavit na pravo mjesto . Esad koliko ćeš lako doć u situaciju da je takav hitac moguć drugo je pitanje.
Stvar je u opisu aktivnosti, i koja se oprema koristi, pa s tim u vezi ide i pravilnik, i oprema i kako se koristi kod lovaca prema etickom pravilu, ili kod profi lovaca prema pravilu struke, ili zaduzenju sluzbe, a kod lokalnog stanovnista prema vjekovnoj tradiciji.:
Za sportski lov - klijent, karabin od 375 na gore, kojeg klijent zna koristiti da pogodi gdje cilja, je zadovoljavajuci.
Za sportski lov - profi vodic, PH, puska od .40 na gore, preferabilno expresica. Kad i ako klijent zezne i rani, ovaj mora zaustavljati i spasavati situaciju.
Profi lovac, culling: sta god da dobije od poslodavca, od drzave dobro je. Jedno vrijeme to je bilo 458 win mag, u kombinaciji winchester m70.
Ali vrlo cesto i FAL 7.62x51.Divljac u krdu satjerati u uski prostor, i onda izvrsiti sanitarni odstrel, naravno ovo ne radi jedan lovac vec vise njih.
Za krivolov, mislim da je najveci broj odstrela u africi izvrsen sa 7.62x39, ali bude tu i zamki, trapula, trovanja, i pusaka na crni barut kucne izrade. U keniji nakon zabrane lova, krivolov je odradjivala vojska sa pick up kamiona, i mitraljezima 50bmg.
Tradicionalna lovacka plemena, sve love sa zatrovanim strelicama. Nama, sportskim i etickim lovcima, korisiti otrov bilo bi nezamislivo.
Realno govoreci, koristi se ono, prema pravilima grupe u koju pripadas.
Da li smo lovci, i eticki odgojeni, ili nismo? Ili smo egzibicionisti?
Ja potpisujem od 375 na gore.
-
Ma naravno da je ispravno upotreba kalibara kojisu danas propisani i u upotrebi . Ona vremena su nestala i ne treba tu trošit riječi.
-
Ma naravno da je ispravno upotreba kalibara kojisu danas propisani i u upotrebi . Ona vremena su nestala i ne treba tu trošit riječi.
Da, vremena se mijenjaju.
-
Pravila su tu da se postuju o tome nema govora.
Mnogi ce reci da je 375 slabasan za slona.
Tako ce i kod nas reci da je npr 6.5x55 slab za ds i jelena.
Nas je izbor s cim cemo loviti dokle god smo unutar zakona.
Mnogi su ph vodici rekli da im je drazi klijent sa slabijim kalibrom koji je siguran i upoznat sa puskom, nego klijent sa vecim kalibrom koji je nesiguran i boji se pucnja.
-
Roger stvarno imas informacije svaka cast d1
Imam biblioteku. Sva imena koja Sam spomenuo, imam njihove knjige i memoare. Plus nesto knjiga o lovnom menagementu u africi, problematici slona na africkom kontinentu, , I modernim africkom krivolovu u suzbijanju istog. Bio par puta na skromnom safariju, pricao sa lokalcima.
Puno hvala na preglednim osvrtima.
Ako ne zahtijeva preveliki trud, bilo bi lijepo i korisno da napišeš naslove knjiga i memoara, odnosno ostale spomenute literature o afričkom lovu.
-
Ne znam da li je netko čitao o španjolcu Sanchezu koji je radio uAfrici za poduzeće koje je gradilo pruge!?
U mirovinu je otišao sa 2000 odstreljenih bivola,120 lavova,80 slonova... Ostala odstreljena divljač brojila se u hiljadama!
Tu ima o njemu:
https://www.africahunting.com/threads/tony-sanchez-arino-a-great-professional-hunter.3322/
-
Ne bi se trebalo ne spomenuti jednog, također, velikog lovca JOHN ALEXADER HUNTER (1887-1963). Njegovu knjigu prevedenu na Hrvatski "African Hunter" čitao sam kao gimnazijalac prije cca 60 godina. Preporučam knjigu ako se je može negdje naći.
-
Ne bi se trebalo ne spomenuti jednog, također, velikog lovca JOHN ALEXADER HUNTER (1887-1963). Njegovu knjigu prevedenu na Hrvatski "African Hunter" čitao sam kao gimnazijalac prije cca 60 godina. Preporučam knjigu ako se je može negdje naći.
Ovu knjigu trazim vec jako dugo. Nisam znao da uopce postoji prijevod na Hrvatski.
Na amazonu pojedini primjerak ove knige na engleskom postize previsoke cijene. Moderni re-print knjige nisam nasao, da se ponudi u nekoj razumnoj cijeni.
-
Domaci izdavac je śtampao Velikog belog lovca i Africkog lovca pomentog autora. Imao sam izdanja ali neki od pozajmljivača mi nije vratio. Mogu se naci povremeno na oglasima po ne tako visokim cenama do desetak eura po komadu. Izdanja su latinična.
-
Hvala na informaciji Max.
Sada znamo da se ni knjige ne posuđuju! happi sor
-
Hvala na informaciji Max.
Sada znamo da se ni knjige ne posuđuju! happi sor
Ja sam tu lekciju davno naucio.
I sad ako me bas neko pita da mu posudim knjigu, ja ako mu je posudim smatram da je vise nikad necu vidjeti.
Jedna mi je u "posudbi" vec dvije godine.
-
Ne bi se trebalo ne spomenuti jednog, također, velikog lovca JOHN ALEXADER HUNTER (1887-1963). Njegovu knjigu prevedenu na Hrvatski "African Hunter" čitao sam kao gimnazijalac prije cca 60 godina. Preporučam knjigu ako se je može negdje naći.
Ovu knjigu trazim vec jako dugo. Nisam znao da uopce postoji prijevod na Hrvatski.
Na amazonu pojedini primjerak ove knige na engleskom postize previsoke cijene. Moderni re-print knjige nisam nasao, da se ponudi u nekoj razumnoj cijeni.
Roger, imaš na njuškalu knjigu hrvatsko izdanje, košta 35 kn, sad sam gledao. Na Amazonu je oko 30$ na engleskom. z14
-
Ja sam pak imao knjigu od mislim da se zvao Cobert ili Corbert. Uglavnom to je onaj Engleski časnik koji je u Indiji pomlatio tigrova ljudoždera i ostalih ogroman broj . Kupio je na Preluku za sitniž kad je bio sajam auta dole , no i moja je nakon što sam je nekoliko puta pročitao otišla na posudbu i nikad je više nisam vidio. Čovjek preselio i pitaj boga ko je tu knjigu bacio ili što već je.
-
Jim Corbet, Maneater of Kumaon.
Ali bilo je jos par drugih njegovih naslova.
Za odstrel tigrice koja je napadala ljude, lokalni guverner podrucja poklonio mu je Rigby-masuer, u kalibru 275 Rigby (7x57)
Obzirom da je spletom povijesnih oklolnosti tvrtka Rigby dosla do identicne Corebttove puske, napravili su vjernu kopiju nacrta uzeli mjere djelova sa originala, itd, te se ponovo nalazi u njohovoj proizvodnji ili ce krenuti. Mislim da je jedan primjerak kopije te puske prodan za visoku svotu na nekoj aukciji - original je jos uvijek u Rigbija, izlozebni primjerak.
-
Ima na yu tubu gdje u Rigbiju rade custom varijantu Corbetove puške ,istog 275 kalibra.
-
Hvala na informaciji Max.
Sada znamo da se ni knjige ne posuđuju! happi sor
Ja sam tu lekciju davno naucio.
I ja sam tu lekciju naučio, i ne samo tu. Naučio sam jednu goru. Kako ja imam puno opreme za reloading (koju sam masno plačao) i raznih mjernih instrumenata, uglavnom Mitutojo (JPN) i Starrett (USA) (koje sam još masnije plačao) naivno i dobrodušno za pomoći kolegama sam opremu posuđivao. Ali to je bilo u Australiji pa sada nema šanse da mi se moje vrati. Kako bi jedan moj dobri priatelj kazao: Rukom dajem, nogama tražim.
-
Literatura za početak, oprema za pripuniti koju patronu...
Sad još treba dečkima dati i nešto € da si uplate kakav dobar lov! rol
-
Literatura za početak, oprema za pripuniti koju patronu...
Sad još treba dečkima dati i nešto € da si uplate kakav dobar lov! rol
Johnny, johnny osvježio si mi dan s tvojim izvrsnim komentarom. hao. d4
Thank you.
-
A ko ima interesa, tigra moze danas legalno loviti u juznoj africi:
https://davidshepherd.org/news/tiger-hunting-hits-south-africa/
(zadnja zemlja na svijetu gdje je lov na tigra legalan, i opcionalno moze jos u Bangladeshu ako je pojedinicani tigar proglasem opasnosti za ljude od lokalnih vlasti, a uspavljivanje nije izvedivo, i ako lovac ima vezu da mu neko dostavi informaciju, i dodje na vrijeme i odleti na brzinu u Bangladesh).
Iako formalno, nema zemlje u Aziji ili u Svijetu,,\ gdje se smije loviti Gaur (najveci divlji bivol na svijetu i opasniji od africkog) kad zaluta u bangladesh, i postane opasnost, i njega se na taj nacin moze loviti. O gauru proguglajte.
-
A ko ima interesa, tigra moze danas legalno loviti u juznoj africi:
https://davidshepherd.org/news/tiger-hunting-hits-south-africa/
(zadnja zemlja na svijetu gdje je lov na tigra legalan, i opcionalno moze jos u Bangladeshu ako je pojedinicani tigar proglasem opasnosti za ljude od lokalnih vlasti, a uspavljivanje nije izvedivo, i ako lovac ima vezu da mu neko dostavi informaciju, i dodje na vrijeme i odleti na brzinu u Bangladesh).
Iako formalno, nema zemlje u Aziji ili u Svijetu,,\ gdje se smije loviti Gaur (najveci divlji bivol na svijetu i opasniji od africkog) kad zaluta u bangladesh, i postane opasnost, i njega se na taj nacin moze loviti. O gauru proguglajte.
Sad kad si spomenuo gaura upravo gledamna na Wild na tv kako tigrica ubija gaura , samo što ga je onesposobila pa dozvala odrasle već mladunce da ih poduči usmrtit takav pljen.
-
Ovo sam bio svojevremeno istrazivao.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sundarbans
Dakle, ovo je delta, i dzungla, koju dijele India i Bangladesh. Granica prolazi po delti.
Wikipedia navodi ovaj zanimljiv podatak.
It is estimated that there are now 180 Bengal tigers[31] and about 30,000 spotted deer in the area. The tigers regularly attack and kill humans who venture into the forest, human deaths ranging from 30 to 100 per year.[41]
3o do 100 smrtnih slucajeva godisnje, zbog napada tigra.
U bangladeshu, ako tigra nije moguce uspavati i pre-locirati, izdaje se dozvola za lov.
Nije specificirano ko mora izvrsiti taj odstrel, moze lokalni lovac, koji dobije dozvolu vlasti, ili strani lovac ako se bas tamo slucajno nadje u povoljnom trenutku.
Znaci, to je jedino mjesto na svijetu gdje se pod odredjenim okolnostima moze loviti tigar u prirodnom stanistu.
Izvoz trofeja vjerojatno nije moguc (cites 1) - znaci zadovoljiti se sa slikama
Medjutim, za gaura, na sjeveru zemlje Bangladesh, ako upadne u sjeverna sela, i pocne raditi stetu, na isti nacin se dobija dozvola, izvoz trofeja bi bio moguc.
Inace, za one koji su nekad gledali stare filmove o lovu po Indiji, gdje se lovilo sa sjedala na indijskim slonovima, ovaj nacin lova, jos uvijek je moguc u Bangladeshu, sve se moze iznajmiti. Znaci moguc je i lov sa sjedaljke na slonu
Samo se ne love tigrovi, medjutim moze se loviti druga divljac, Axis jelen, sambhar jelen, pernata divljac, divlje svinje, azisjki krokodil, i tome slicno.
U Bangladeshu ne postoji razvijena lovna industrija da neka firma ili agencija organizira lov, ali ako se stupi u kontakt sa nekim od loklanih lovaca, ili loklanih lovackih drustava, moze se organizirati.
Ovo je jedna malo poznata lovacka destinacija u Aziji, ali svakako zanimljiva. Jer su druge tropske azijske zemlje prakticki nemoguce za lov (Indija, Burma, Vijetnam, Kina, filipni, itd... ).
-
Ja sam pak imao knjigu od mislim da se zvao Cobert ili Corbert. Uglavnom to je onaj Engleski časnik koji je u Indiji pomlatio tigrova ljudoždera i ostalih ogroman broj . Kupio je na Preluku za sitniž kad je bio sajam auta dole , no i moja je nakon što sam je nekoliko puta pročitao otišla na posudbu i nikad je više nisam vidio. Čovjek preselio i pitaj boga ko je tu knjigu bacio ili što već je.
Jim Corbett: Tigrovi ljudožderi, Zagreb, 1957.
(https://www.njuskalo.hr/image-w920x690/knjige-knjizevnost/jim-corbett-tigrovi-ljudozderi-zagreb-1957-opremio-zlatko-prica-slika-110629470.jpg)
Knjiga od 235 stranica je u ponudi još 16 dana, za 70 kuna.
https://www.njuskalo.hr/knjige-knjizevnost/jim-corbett-tigrovi-ljudozderi-zagreb-1957-opremio-zlatko-prica-oglas-27677076
-
Ne bi se trebalo ne spomenuti jednog, također, velikog lovca JOHN ALEXADER HUNTER (1887-1963). Njegovu knjigu prevedenu na Hrvatski "African Hunter" čitao sam kao gimnazijalac prije cca 60 godina. Preporučam knjigu ako se je može negdje naći.
Ovu knjigu trazim vec jako dugo. Nisam znao da uopce postoji prijevod na Hrvatski.
Na amazonu pojedini primjerak ove knige na engleskom postize previsoke cijene. Moderni re-print knjige nisam nasao, da se ponudi u nekoj razumnoj cijeni.
John A. Hunter: Afrički lovac, Zagreb, 1959.
(https://knjiga.hr/wp-content/uploads/product-images/007894/007894.jpg)
https://knjiga.hr/africki-lovac-john-a-hunter-1/
Knjiga ima 345 stranica.
Na Njuškalu je knjiga u ponudi za 35 kuna tijekom sljedećih 27 dana:
https://www.njuskalo.hr/knjige-knjizevnost/john-a-hunter-africki-lovac-zagreb-1959-oglas-17546656
-
Prepisao sam s fotografija:
Bell, W.D.M.: The Wanderings of Elephant Hunter
Boddington, Craig: African Experience
Boddington, Craig: Safari Rifles II
Boddington, Craig: Tracks across Africa
Burger, John F.: Horned Death
Capstick, Peter Hathaway: Death in the Silent Places
Capstick, Peter Hathaway: The Last Ivory Hunter. The Saga of Wally Johnson
Gaudi, Robert: African Kaiser
Herne, Brian: White Hunters. The Golden Age of African Safaris
Ruark, Robert C.: Horn of the Hunter
Taylor, John "Pondoro": African Rifles and Cartridges
@roger:
Ima li u knjizi Briana Hernea, "White Hunters..." statističkih tablica?
Ako ne u njoj, ima li ih u Bellovoj, Capstickovim ili Ruarkovoj?
-
Prepisao sam s fotografija:
Bell, W.D.M.: The Wanderings of Elephant Hunter
Boddington, Craig: African Experience
Boddington, Craig: Safari Rifles II
Boddington, Craig: Tracks across Africa
Burger, John F.: Horned Death
Capstick, Peter Hathaway: Death in the Silent Places
Capstick, Peter Hathaway: The Last Ivory Hunter. The Saga of Wally Johnson
Gaudi, Robert: African Kaiser
Herne, Brian: White Hunters. The Golden Age of African Safaris
Ruark, Robert C.: Horn of the Hunter
Taylor, John "Pondoro": African Rifles and Cartridges
@roger:
Ima li u knjizi Briana Hernea, "White Hunters..." statističkih tablica?
Ako ne u njoj, ima li ih u Bellovoj, Capstickovim ili Ruarkovoj?
Ne.
Statistike nema.
Gledajuci tako, nemam nikakvu statistiku nigdje, vezano za lovnu tematiku
-
Rekordne kljove po težini zabilježene za tri različite vrste slonova su sljedeće:
afrički slonovi - 102.5 kg
azijski slonovi - 73 kg
mamuti - 91.2 kg
Što se tiče rekordnih dužina kljova, one su po vrstama:
afrički slonovi - 3.5 m
azijski slonovi - 3 m
mamuti - 4 m
Izvori:
https://africageographic.com/stories/africas-big-tuskers/
https://wildlifeworkshops.com/giant-tusker-elephant-in-kenya-tim/
Danas se procjenjuje da na svijetu nema više od 50-ak afričkih slonova s kljovama težim od 45 kg odnosno dužima od 1.5 metra.
To je posljedica više čimbenika poput nekadašnjeg neodgovornog izlova, a danas krivolova i gubitka staništa.
-
Rekordne kljove po težini zabilježene za tri različite vrste slonova su sljedeće:
afrički slonovi - 102.5 kg
.......
To je posljedica više čimbenika poput nekadašnjeg neodgovornog izlova, a danas krivolova i gubitka staništa.
Te Kljove od 100+ kg samo jedne su evidentirane, nalaze se u prirodoslovnom muzeju u Londonu.
Odstrelio ih je u istocnoj africi arapski lovac na slonovacu. Promjenile su nekoliko vlasnika dok se nisu nasle u londosnkom muzeju. (Natural history museum)
Tokom 80tih godina XX stoljeca, zabiljezen je izrazit porast krivolova na slonovacu u africi.
Tad se cak i smatralo da ce slon potpuno izumrijeti. Medjutim, krivolov ovih razmjera je stao. Slon se oporavlja.
Slon je dugovjecna zivotinja, kljove rastu tokom cijelog sivota, a obzirom na posljedicu krivolova iz ovog doba, danas se moze reci da stasa nova generacija, koja moze i ima sansu dostici veci prosjek tezine slonovace. Ali za ovo treba vremena
Oduzimanje stanista je svakako jedan od problema, medjutim brojnost im raste u dzepovima stanista u nekoliko zemalja, a posebno u 3 zemlje: Zimababwe, Botswana, Zambia. Te u pojedinim podrucjima JAR.
O populaciji sumskog africkog slona, forest elephant, podvrsta Loxodonta cyclotis, zna se jako malo do nista.
U tropskim sumama je nemoguce izvesi pobrojavanje iz zraka (sto je osnova za pobrojavanje savanske divljaci), i vecina stanista sumskog slona je danas u politicki nestabilnom podrucju, sa ratnim djelovanjem militantnih skupina, da bi se neko oziljnije sustavno bavio njihovom zastitom, ili proucavanjem. Oko ovog, samo se moze nagadjati.
Pesimisticke procjene brojnosti slona danas se krecu oko 350.000 jedinki (ovo forsiraju anti hunting i zelene organizacije)
Optimisticke procjene brojnosti, procjenjuju do broja 1.000.000 jedinki. (pojedini izvori pro hunting orgnizacija)
Medjutim, na brojnim podrucjima pobrojavanje je nemoguce izvesti.
Medjutim, prema svim procjenama brojnost mu je u porastu. Lovne kvote tamo gdje se lovi, daleko su ispod prirodnog prirasta.
-
Postavlja li si netko pitanje zasto bi netko pozelio odstreliti 2000 bivola, 120 lavova, 80 slonova, tisuce i tisuce drugih komada divljaci?? Jeli to lov? Skupljanje trofeja? Pest control? Dali je taj covik stavio 2000 komada rogova bivola na zid i 120 glava lavova? Uziva li u uspomenama na svaki lov? Dali ga to ove ogromne / nenormalne brojke cine lovcem nad lovcima?
Meni osobno ove brojke zvuce kao nekakav pest control, istebljivanje nepozeljne vrste na nekom podrucuju a ne kao odrzivo gospodarenje nekom vrstom.
Ja sam samo obicni lovcic koji uziva u boravku u prirodu i radu pasa....kad skupim 10ak odstrela visoke divljaci godisnje ja prezadovoljan i imam uspomena i uzitka za cilu godinu, par trofeja i mesa za obitelj i praijatelje. Ali to sam samo ja mali lovcic.
Sreca pa nema vise takvih uber lovaca lovaca jer bi neke zivotinjske vrste gledali samo u enciklopedijama...
Jedan od manje poznatih:
https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/ispovijest-lovca-koji-je-ubio-vise-od-5000-africkih-slonova-i-drugih-zivotinja-uopce-se-ne-kajem-to-je-bio-moj-posao-valjda-znam-nesto-o-tome-8708951
-
a cane iz beča