Forum LOVAC
Divljač => Divljač => Stručna općenita pitanja => Autor teme: Nikola - 31. 10. 2007. 13:19:58
-
Evo kod nas i u susjednim lovištima u ovoj godini smo imali 4 napada vuka na ovce i telad, službeno je utvrčeno da je to vuk.
E sad mene zanima koliki bi utjecaj mogao imati vuk na populaciju divlje svinje obzirom da je to u mom lovištu dominantna vrsta divljačiččč
Molim vas samo argumentirane postove i činjenice ili iskustva.
Bez spama i raznih OT rasprava jer je tema VUk več pomalo obračena u drugoj temi.
-
Ako u lovistu ima mnogo DS i dosta podmladka problem ne bi trebao biti ukoliko se radi o 2 vuka,a ne coporu.Vuk ne rastejerava divljca dokle ima lako uhvatljive hrane (prasci i nazimad).Ukoliko su krda sacinjena prilicno od zrelih grla vuk ih rastjerava samo zato sto ih teze lovi ali i zato sto zrelija divljac trazi mir. Vuk obicno ima veliki radijus kretanja i rijetko lovi na istom podrucju vise dana tako da se loviste smiri dok on ne dodje ponovno.Posto DS ima velik prirast,posebno u tvom podrucju zbog meksih zima (usporedjujuci sa LIkom i G.Kotarom),nizeg snijega i obilja hrane 2 vuka nece narusiti brojcano stanje populacije. Isto tako molite Boga da ovaca i telaca luta sto vise po poljima jer tu stetu placa drzava ,a DS i srne ostaju netaknute z30 z30
Problem se moze pojaviti kod nestajanja pasa tokom lova. Vuk ce najprije srediti sve lutalice i macke bez nadzora sto je dobro,a nakon toga nastojte ustanoviti podrucja na kojim se krece jer moguce je da je tamo samo trenutno ili sezonski. U proljece se povuce u vise predjele i skoro da ge i ne vidis.
-
Stanište i prehrana vukova
Vukovi mogu živjeti u svakom staništu koje podržava dovoljno plijena i koje im omogučuje zaklon. Vukovi su se do današnjih dana uspjeli održati u teško pristupačnim područjima, pa ih sečesto doživljava i simbolom divljine. Zaklonjenost je vuku potrebna jedino da bi izbjegao čovjekajer drugih neprijatelja u prirodi nema. Pokazalo se da vukovi mogu živjeti i sasvim blizu ljudi, u stočarskom kraju (Kusak, 2002.), u polju žita ili na rubu grada. To je moguće ako ih ljudi toleriraju ili ako je smrtnost vukova izazvana čovjekom manja od godišnjega prirasta. Pri tome se mogu gotovo potpuno prebaciti na prehranu domačim životinjama. Tako su domače životinje (ovca, koza,a manje krupna stoka i pas) zastupljene sa 84% u hrani vuka na području Dalmacije, za razliku od Gorskoga kotara gdje divlji parnoprstaši (srna, jelen, a manje divlja svinja) sa 77% udjela čine glavni plijen vuka. Ekološka niša vuka je »lovac na velike sisavce«, a to znači da su mu glavni plijen veliki parnoprstaši (dvopapkari), a rječe neparnoprstaši (kopitari). Vuk će pojesti i svaku drugu životinju koju može uhvatiti. Odavno je poznato da vukovi u lovu biraju plijen koji je u danom trenutku lakše uhvatljiv (Mech, 1970.; Frits i Mech, 1981.), što se mijenja tijekom godine (Mech i sur., 1995.). Tako će u ekosustavu gdje postoji više vrsta plijena češče loviti onu vrstu koje ima više pa je zato i lakše dostupna, a od tih će uzimati životinje oslabljene zbog starosti, bolesti i izgladnjelosti ili mladunčad(Ballard i sur., 1981.; Mech, 1970., 1998.; Peterson, 1977.). Vukovi time pozitivno utječu na zdravlje populacije plijena, a pridonose i stabilnosti cijelog ekosustava. Bez predatora, u neutjecanim ekosustavima broj biljojeda može narasti toliko da izazove smanjenje njihove prehrambene osnove (narušeno pomlačivanje šuma, pa čak i potpuno ogoljenje, sve do nastanka krša), što u krajnjem slučaju može za posljedicu imati znatno smanjenja broja ili potpuni nestanak samih biljojeda.
Prehrana vuka
Glavni izvori hrane vukovima su divlji parnoprstaši(srna, jelen, divlja svinja) i manji sisavci(zec,glodavci). U krajevima s razvijenim ekstenzivnim stočarstvom hrane se i stokom, koju – ako nije čuvana – lakše love nego divljač, pri čemu mogu počiniti i znatne štete.Istraživane su prehrambene navike vuka na području Gorskoga kotara i Dalmatinske zagore(Splitsko-dalmatinska županija) (D. Pavlovič, J.Kusak i č. Huber). U tu je svrhu od 1999. do 2002.prikupljeno 147 uzoraka izmeta i 10 želudaca. Odrečena je učestalost pojavljivanja (%) pojedinihkategorija nalaza i vrsta životinja za svaku regiju posebno. Na području Dalmatinske zagore večinuvučje hrane čine domače životinje (73,4%). Visoki udio (22%) goveda u hrani vuka u Dalmatinskojzagori upučuje na hranjenje vukova na odlagalištima klaoničkog otpada gdje je govedo najčeščalešina. Pronačen je i razmjerno učestali udio dlake kanida (32,6%), a koja je mogla večim dijelom potjecati od lizanja vlastitoga tijela pa nije uračunata u udio hrane vuka. Dlaka koze bila je zastupljena u izmetima vukova (36%) češče nego što se koza navodila kao plijen u odštetnim zahtjevima. Razlog tome je i u činjenici da koza u svojoj prehrani brsti te ulazi u šikare gdje ju je teže čuvati, a vuk joj se lakše približi. Takočer,vuk češče pojede cijelu kozu koju zakolje, dok zaklanu ovcu ne uspijeva pojesti zbog čovječjeg uznemirivanja. U Gorskom kotaru glavni plijen su divlji parnoprstaši (jelen, srna, divlja svinja),zastupljeni u prehrani sa 84,21%.
Utjecaj vuka na prirodni plijen
činjenica da su u prirodnim (gorskim) područjima glavni plijen vuka krupni parnoprstaši, srna, jelen i divlja svinja, koje uspješno lovi u čoporu, navodi na siguran zaključak da utjecaj vuka na divljač može biti znatan.Dokazano je da se u Gorskom kotaru i u nekim dijelovima Like te vrste krupne divljači pojavljuju u izmetima i želucima vukova s udjelom od gotovo 84% (Pavlovič, 2003.). Tako izrazita koncentracija predacije na divljač u tim je područjima posljedica činjenice da je tu stoka (ovca i koza) razmjernorijetka, a i ono malo stada dobro je čuvano (pastir, pas) i napasuje se u blizini naselja.U starijoj lovačkoj literaturi vuka se u gorskim lovištima obično smatralo »zatornikom jelena i srna«(Car, 1967.). To stajalište nije se ni do danas znatnije promijenilo. čovjek lovac i dalje doživljava vukove i ostale krupne predatore, koji za plijen uzimaju vrstu koju ne samo da on lovi nego njome i gospodari, izravnim suparnicima. Sukobi izmeču ovlaštenika prava lova i vukova sve su učestaliji i glavni su uzrok sve intenzivnijeg ilegalnog ubijanja vukova, unatoč njihovoj formalnoj zaštiti i visokim kaznama za krivolov. Suračujuči na izradi Plana, predstavnici lovaca su istaknuli kako vuka treba u Hrvatskoj dugoročno očuvati, odnosno da su spremni dijeliti plijen s vukom.
U nedostatku vjerodostojnih brojčanih pokazatelja utjecaja vukova na divljač donosimo jedan nasumce izabran izračun »šteta« od vukova na divljač u lovištu »Litorič«, dodijeljenom na upravljanje LU »Jelenski jarak« Vrbovsko (Heski, 2004.). U tom lovištu površine 6600 ha prema lovno-gospodarskoj osnovi iskazan je fond (u zagradi plan odstrjela) jelena 77 (18), srna 180 (42) i divljih svinja 65 (42) ili ukupno 332 grla krupne divljači. Stalnim pračenjem i promatranjem lovoovlaštenika utvrčeno je da na prostoru izmeču rijeke Kupe i Dobre te autoceste Ogulin – Vukova Gorica stalno živi sedam vukova, odnosno jedan vuk na 4000 ha iz čega proizlazi da na predmetno lovište »Litorič« dolazi 1,5 vukova. Kako, prema računu lovoovlaštenika, jedan vuk dnevno pojede 4 kg divljačine (mesa divljači) odnosno godišnje oko 1.400 kg, to u prosjeku od vučjih zuba u tom lovištu strada oko 40 grla krupne divljači. Ako tome dodamo još pretpostavljenih 10 grla »koje vukovi zakolju a ne pojedu« (višak ubijanja), proizlazi da za lovište »Litorič« to godišnje iznosi 50 grla ili 75% plana odstrjela.Udio plijena koji pojede vuk, i time smanji raspoloživ odstrjel za lovoovlaštenika, razmjerno je veči što je divljači manje.U staništima s prirodno brojnom populacijom parnoprstaša, poput bjelorepih jelena u Minnesoti(SAD), utjecaj vuka na plijen je zanemariv. Takočer je poznato da populacija vuka ne raste neograničeno, več da ima ugračene mehanizme samoregulacije i ne može sama dovesti do
istrjebljenja svoga glavnog plijena. Drugo je pitanje je li veličina populacije vuka u svojoj prirodnoj razini (ekološki kapacitet) ujedno prihvatljiva i za lokalno stanovništvo (socijalni kapacitet).U susjednoj je Sloveniji zastupljenost divljih parnoprstaša po jedinici površine višestruko veča nego u Hrvatskoj, unatoč tome što ondje žive i vuk, i ris, i medvjed. Utjecaj vuka na prirodni plijen je vidljiv,ali nije poseban problem. Neovisno o toj računici, kojom se manje ili više služe i drugi ovlaštenici prava lova gorske Hrvatske,nedvojbeno je da su lovišta u kojima žive vuci u neravnopravnu položaju spram onih u kojima tih prirodnih predatora nema. Kad je riječ o lovištima u kojima je ovom predatoru najdostupnija i najuhvatljivija divljač kao prirodna hrana, trebalo bi pri izračunu boniteta i kapaciteta lovišta uračunati prisutnost vukova i s tim u vezi smanjiti odstrjelne kvote odnosno lovozakupnine(koncesije), što je ovim planom i predvičeno. Plan upravljanja nadalje treba predvidjeti i moguće kontrolirane zahvate u populaciju predatora u pojedinim područjima gdje je dokazan njegov izrazito jak utjecaj na populaciju plijena.
Državni zavod za zaštitu prirode
Plan upravljanja vukom u Hrvatskoj
Više informacija na:http://www.life-vuk.hr/kako_sudjelovati.htm
-
Argumenti! Crno na bijelo i da se zna autor. To ima težinu! A zeleni mogu i svoju studiju ili "istinu" objaviti. Baš me zanima kako ona izgleda.
-
Kod nas vukovi s afinitetom love mlade divlje svinje i samo u zimskih meseci kad padne duboki sneg love srne.U jednom slucaju sam bio na ceku i sam video kako vuk uze mlado prase pa ga zivo odnese u sumi.Normalno je da se tako ponasa kad ima mladi vuceta pa im nosi zivu hranu da gi uci na lov...Po sto imamo mnogo d.svinje u poslednji godina nema mnogo napada na ovce i koze...
-
Lovim na području Like. Lovište nam je zbog posljedice rata ( i ostalih utjecaja) stanovništvom slabo naseljeno pa nema ni domačih životinja. Nedavno sam se susreo sa dva vuka u sami sumrak kako su lovili DS. Prvo je prošla krmača sa prascima a odmah iza njih vuk.
Sad u subotu (24.11.) vidio sam tragove krda. Točno njihovim tragom išao je vuk. Na lešine DS nismo nigdje naišli.
-
Vuk može naštetiti DS jedino ako nema krmače. Onda su nazimad i prasci gotovi. Ovako im može samo pušit. Govorim o iskustvima mojih poznanika iz BIH. Isto tako na hranilištu je vepar car. Nema tog vuka koji će vepra otjerati s hranilišta. Vepar ih samo malo raspori i oni su gotovi i to oni znaju. Probaju oni ali odustanu.
-
U zimi se vukovi udruzuju u copore i tek tada divljac moze nastradati u vecem broju. Vepra sa hranilista vuk ne tjera niti napada ako nije previse gladan. Ako se nadju zajedno gdje se meci medvjed sa strvinama vuk ce doci,a vepar otici nedaleko i cekati.U slucaju da ima vukova usuditi ce se napasti vepra bez razmisljanja. Kad je snijeg visok nijedna paparska divljac nema sanse protiv copora vukova i tad prasci nastradaju ma koliko krmaca bila pametna. Jos je gore ako se na snijegu stvori pokorica od leda jer tek tada papkari su kao u klopci. Ako su takvi uvijeti svinje se drze uz korita rijeka,gustom grmlju ili odlaze na stranu do mora gdje nema snijega.
Ovo je ono sto sam ja vidio i dozivio u Lici.
-
Nedavno smo zamjetili tragove vučice i mladih u lovištu.Primjetili smo da se divlje svinje više ne zadržavaju u lovištu več prolaze kroz njega.Uz to kolega je "izgubio" dva lovačka psa kad ih je vodio u šumu u šetnju.Jel moguće da je vučica izabrala teren našeg LD za svoj brlog i dali je moguće da su vukovi odgovorni za nestanak pasa ččč Napominjem da je vlasnik čuo pse da nešto gone i nakon otprilike pol sata potpuni muk i psima nema ni traga.
-
Nedavno smo zamjetili tragove vučice i mladih u lovištu.Primjetili smo da se divlje svinje više ne zadržavaju u lovištu več prolaze kroz njega.Uz to kolega je "izgubio" dva lovačka psa kad ih je vodio u šumu u šetnju.Jel moguće da je vučica izabrala teren našeg LD za svoj brlog i dali je moguće da su vukovi odgovorni za nestanak pasa ččč Napominjem da je vlasnik čuo pse da nešto gone i nakon otprilike pol sata potpuni muk i psima nema ni traga.
To je jako vjerojatno jer psi kad gone vuk im presijece put i saceka ih.Ako ih je bilo vise moguce je da su psi nastradali. Nama se slicno dogadjalo u Lici i to cesto. Posto je vrijeme parenja pocelo mozda zato nema svinja
-
Nedavno smo zamjetili tragove vučice i mladih u lovištu.Primjetili smo da se divlje svinje više ne zadržavaju u lovištu več prolaze kroz njega.Uz to kolega je "izgubio" dva lovačka psa kad ih je vodio u šumu u šetnju.Jel moguće da je vučica izabrala teren našeg LD za svoj brlog i dali je moguće da su vukovi odgovorni za nestanak pasa ččč Napominjem da je vlasnik čuo pse da nešto gone i nakon otprilike pol sata potpuni muk i psima nema ni traga.
To je jako vjerojatno jer psi kad gone vuk im presijece put i saceka ih.Ako ih je bilo vise moguce je da su psi nastradali. Nama se slicno dogadjalo u Lici i to cesto. Posto je vrijeme parenja pocelo mozda zato nema svinja
Isto se desilo i nama zimus :'(
-
Znači to je do vuka.Toga smo se i bojali.I šta sad,ima neko kakav prijedlog ččč
-
Znači to je do vuka.Toga smo se i bojali.I šta sad,ima neko kakav prijedlog ččč
Potrazite ostatke pasa i zatrazite odstetu kao seljaci za ovce. Me nema tu nekog rijesenja jer vuk je zasticen i sve dok ne radi vece stete uplitanja nema. U nekim lovistima ga odstrijeljuju ilegalno jer ga stvarno ima puno.
Nekidan kad sam bio u Lici isli smo u obilazak lovista i nasli smo tragove od 4 vuka,jedan kaitalac.Jeli su strvinu za medvjeda jer snijega nema pa se do zivog plijena teze dolazi.
Nema tu neke pomoci vec samo nada da nece napasti pse ponovno. Ja sam ih izgubio nekoliko ali ne znam i jednog lovca u Lici koji nije imao zadavljenog psa.Najcesce bi nasli samo rep i glavu.
-
dođi u bih vamo se može bit vuka ;D ;D
jos ga stavis na haubu od auta i provozas selom da te svak nahvali kako cuvas seljake od najezde ;D
-
dođi u bih vamo se može bit vuka ;D ;D
jos ga stavis na haubu od auta i provozas selom da te svak nahvali kako cuvas seljake od najezde ;D
Vrlo rado pa makar i samo s kamerom d4
-
Potrebno je pronaci par dobrih i edukativnih DvD-a ili Vhs kaseta na temu Vuk i sve o njemu! Onda ce biti jasno koliko je koristan ili stetan i koliko je vest Lovac.
-
Obicno u napadu na svaku divljac pa tako i Psa ucestvuje 2-3 Vuka.Kasnije na mestu zlocina moze se samo naci krvava fleka i par dlaka ili glava i ogrlica.Poznajem lovca koji je poslednjem momentu spasio Posavca i odstrelio iz dva patrona dva Vuka!
-
@Medo,
mozes ti u BiH doci u lov na vuka i dr. i sa kamerom i sa puskom. ;)
Dok sam jos bio pripravnik, imao sam 2 susreta sa vukom.Jedan je bio bez krvi, a drugi neopisiv.
Izmedju nas 10 tak, ukljucujuci i mene bez puske, u krugu od nekih 300 metara nastradala su nam dva psa.U sred bijela dana, i pri gonjenju. Jetrica od psa je visila na grmu.Posto smo brzo reagovali mora da su vukovi oba psa u rekordnom roku"progutali". Samo je glava sa repom bila netaknuta. Tad nam je nestala i kujica NLT, koju smo nakon lova nasli ispod auta na lisnatim gibnjevima.Drhtala je kao da je imala perkinsovu bolest.
A sto se tice same populacije divlje svinje, mislim da je kod nas DS jako ugrozena i od vuka i od lovaca, jer kad lovci ubiju krmacu-e onda nazimcad ostaje lak plijen vukovima, pa je onda i jasno zasto sve manje ima DS u nasim lovistima.
Dobra kob
PinzHunter
-
Potrebno je pronaci par dobrih i edukativnih DvD-a ili Vhs kaseta na temu Vuk i sve o njemu! Onda ce biti jasno koliko je koristan ili stetan i koliko je vest Lovac.
U zadnje vrijem odnosno zadnjih godinu dana lovim isključivo vuka sa čeke na području Bosne.
Svaki lov ima svoje draži i svaki lov je lijep na svoj naćin, osobno meni je lov na vuka d4
Jednostavno se divim toj životinji i onda kada me kao tovara nasanjka nakon nekoliko sati čekanja.
-
Pinz hvala na pozivu i tko zna,mozda se i zaletim ako nadjem vremena. Ja sam u Lici puno puta sreo vuka,samce ili u coporu. Primjetio sam da su barem tamo manje plasljivi nego sto se to ocekuje. Nazalost, odstrijel se rijetko odobri iako ga na svu srecu sada ima dovoljno da ga se vrati u lovacki kalendar. naravno pricam o strogo kontroliranom odstrijelu. U Hrvatskoj uglavnom radi stetu na jelenskoj divljaci dok na DS zasad je zanemarivo osim sto su DS zbijenije u krda pa se cini da ih je manje. U lovistima gdje je vuk stalno trebalo bi voditoi brigu da se vodeca krmaca ne odstrijeljuje. Prava krmaca moze puno napraviti da zastiti krdo.
-
@Medo
Molim molim, ako nadjes vremena, sve se da izorganizirati.
Svojim postom gdje si napomenuo da se vodeca krmaca neodstreljuje u lovistima kao sto su kod nas,pogodio si pravo u bolno mjesto.Samo sto ja to sa malo ljudi mogu podijeliti. Dosta ce vode proteci dok neki shvate sta se ustvari treba cuvati.
Po meni bi bilo dobro striktna zabrana lova i to na bar dvije godine, da se loviste malo odmori.
Ko moze nek lovi sa fotoaparatom.
Nesto malo prije Nove Godine sam u sumi naisao na ostatke vucje gozbe.Sudeci po ostacima kosti i jednog papka, mora da je nazimak platio glavom. Vec drugi dan nije bilo ni kosti ni papka, sve je pojedeno.
Dobra kob.
PinzHunter
-
lovio sam na terenima(tromeđa Lika,Dalmacija,Bosna) gdje je populacija vuka prilično brojna(viđano je po 5-6 komada u čoporu) i u pronađenom izmetu vukova nalazili smo samo dlaku divlje svinje; također je često primjećeno da su krda svinja sastavljena od nekoliko odraslih krmača,a svega 1-2 prasadi ili nazimadi!!!
-
kad god bi se pojavio vuk na terenu svinje nestanu u slijedećih barem 2-3 tjedna! Kao predator ide linijom manjeg otpora i nastoji sa što manje truda i energije što više uloviti;ako je u čoporu od nekoliko jedinki pojedinačno će usmrtiti bilo koju divlju svinju, no najviše stradavaju prasad i nazimad, a "ako nema malih neće biti ni velikih"?!
-
vučja gozba.. svinja je minimalno 100 kg
(http://img404.imageshack.us/img404/1663/p1070742yq3.jpg)
-
Pozdrav Nikola. Jel to snimljeno kod tebe u lovistu? Ako je opasno su se priblizili i meni.
-
da... kod mene... oćeš GPS podatke? ;-)
-
Ne hvala. Samo me zanima da li je u juznom ili sjevernom dijelu lovista.
-
revir Zut, uz granicu s BIH
-
Da li su u prolazu ili imate stalnu populaciju?
-
ja sam gledao jednu emisiju na HTV-u negdje u lici lovci lovili i prikaza kamera jednog lovca ljut ko ris, vukovi mu pojeli 2 psa pa čovjek ljut i na državu i na zabranu lova vukova!
-
Dokaz kako vukovi ne mogu ni prići odrasloj divljoj svinji! uf Hvataju di i kako mogu a naprave takvog nereda u lovištu da ako loviš pet vikenda za redom na istom terenu ne možeš toliko rastjerat divljać kako su to vukovi u stanju napraviti! paci paci paci
-
Pozdrav Nikola.Prosle godina sam bio krajem listopada u lovu na DS u tvom susjedstvu (Gvozdensko) i vidjena su Cetri vuka u jutarnjim satima kod prvog pogona.A to znaci da je Zrinska gora vec od prije Vucija planina.