pitanje za kalibar cca 300m meta ..

[skakavac]

koji bi kalibar isao bolje iz tike super varmint  6.5x55 ili .260rem ili .243w  ?

meta do 300m  isto tako kako bi se to sve ponasalo i na 500m
hvala

citao sam na americkim forumima  svi gone .260 i onda ga preradjuju na 6.5 creedmor
ili odmah idu na njega (npr ruger precision rifle ide standardno na 6.5 creedmor pored .308 )
jer je precizniji do 500m od .308
samo neznam kako se ponasaju druga dva u 6.5 ?

[Schultz and Larsen]

Prije svih ovih modernih  6,5 kracija je od 1893 u cijeloj Skandinaviji bio i ostao 6,5x55 SM/Scan ikona streljastva...kalibri dolaz i prolaze ali ovaj je ostao bas TO....Sa mog stanista gledanja kao strelac do 1000m 6,5x55 definitivno...za diamantima "are forever" 

[roger]

koji bi kalibar isao bolje iz tike super varmint  6.5x55 ili .260rem ili .243w  ?

meta do 300m  isto tako kako bi se to sve ponasalo i na 500m
hvala

citao sam na americkim forumima  svi gone .260 i onda ga preradjuju na 6.5 creedmor
ili odmah idu na njega (npr ruger precision rifle ide standardno na 6.5 creedmor pored .308 )
jer je precizniji do 500m od .308
samo neznam kako se ponasaju druga dva u 6.5 ?

Prijatelju, nemoj se ljutiti, ali gramatika ti je katastrofa, zaista mi se digne kosa na glavi.
Kad vec postavis ozbiljno pitanje, pa daj se potrudi pronaci velika slova, tocke itd... Ovaj forum citaju na par kontinenata i u dosta zemalja, pa razmisli malo kakav neozbiljan i nedozreli dojam ostavljas.
Nemoj se ljutiti, ali to bas tako izgleda.

A vezano za ostao:
Od navedenog, ako bas moras uzmi 6.5 sweedish. Kao sta navodi kolega S&L.
Batali sta Ameri brbljaju po svojim forumima, jer oni imaju posve drugaciju podrsku industrije, ponudu na trzistu, opcije reloadinga, itd...oni sami izvode svoje wild cat kalibre (van saami i cip standarda), koji opet upadaju u klasu "open" na natjecanjima.

I pitanje je sta znaci uopce "precizniji" kalibar.

Ako mislis uzimat nesto za gadjanje u metu, i ako uzmes bilo koji od kalibara koje si naveo, prvo ces imati velikih problema oko nabavke match municije, a zatim ako dodjes na natjecanje stavit ce te po pravilniku u klasu open gdje je konkurencija izuzetno jaka.

Pucanje na 300, i do 500 sta kazes nije pretjerane daljine, pa zato razmisli radije o kalibru 308.

Jetinije i pristupacno streljivo, dug zivotni vijek cijevi. Preciznost metka je zadovoljavajuca na udaljenostima koje navodis. Na natjecanju, ako bude po pravilima f-class, upadas u disciplinu "target rifle -TR", u koju ulaze samo 223 i 308, i po meni 308 je dominantan kalibar u tom slucaju za te udaljenosti.
308 se moze dovesti debelo ispod 1 moa preciznosti.

Tako da zakljucim, ako bas moras - uzmi 6.5 sweedish od navednog, ali prethodno se informiraj o cijenama i mogucnosti nabavke match municije za ovaj kalibar. Nazovi ducane i pitaj. Ali bas ako imas neki jak razlog bas za taj kalibar.

Odnosno, razmisi o 308 win, koji bi ja preporucio.
Od municije ima dosta Bellota 168 grain, smk hpbt u ducanima.

A ako mislis pucati cim jeftinije, vecu kolicinu onda uzmes 223 rem.
Medjutim na natjecanjima ako bude vjetra, neces imati sanse pored tezih kalibara. Ali zbog cijene municije, i treniranja ni 223 nije za zanemariti, a k tome je i inherentno precizan kalibar, sa municijom koju mozes naci vrlo povoljno na nasem trzistu. Za 223 je jedini problem zanos vjetra zbog lakseg zrna.

[spinnaker]

Skakavac.

Sve kalibre koje si naveo odlični su. Ameri (LRSU) koji pucaju na daleko koriste čak i 6.5x55. Naravno radi se o dva-tri primjerka dok je ostalo 6.5 creedmoore, 6.5 Grendel, .260Rem.

Ova tri su superiornija jer su napravili studiju o njima, reloading je kod njih izuzetno jak.

Što se tiće pucanja u metu do 500m, složio bih se sa kolegom da uzmeš .308. Zašto .308? Zato što je veliki izbor streljiva, o njemu se jako puno zna,cijena je prihvatljiva,vojnih se da naći po dobroj cijeni.

Moj izbor bi svakako bio 6.5, ni sam ne znam zašto kada je sve na strani .308, al jebi ga - svaka budala ima svoje veselje.

 

[roger]

Jos da nadopunim spinakera:
Kod BR kalibara u 6 i 6.5 - oni su dominantni u preciznosti na udaljenostima do 1000 metara.
Dakle, istinski, i pravi long range.

Za ove manje udaljenosti, 308, sasvim ispunjava ulogu.

Drugi nedostatak BR 6, i 6.5 je pojacano i ubrzano trosenje cijevi, pa nakon kratkog vremena grupe se pocnu siriti, pa samim tim traze promjenu cijevi. U Americi je ovo jednostavno, medjutim kod nas... malo manje jednostavno... a vise komplicirano. Znamo vec sve pratece komplikacije, da ne ulazim dublje u to.

Od tih kalibara u 6 i 6.5 treba istaknuti 6.5x47 lapua, koji je optimiziran u preciznosti za long range, i za duzi zivotni vijek cijevi u usporedbi sa ovim ostalim przilicama.
Medjutim, jos uvijek mu cijev manje traje od 308, i postavlja se pitanje dostupnosti streljiva u ducanima.

Jednostavno logisticka podrska u americi je jaka, i u takvom ambijentu ovi kalibri sijaju punim sjajem.

Lokalno u nas, 308 i 223 su najoptimalniji izbor, jer su uvjeti u kojim gadjamo vrlo razilciti da ne kazem nepovoljni u usporedbi sa amerikom, a da ponovim na 1000 metara se ne gadja nigdje u HR, a ove sestice su upravo za takve udaljenosti.

Primjerice - Na Grobniku, na Kovacevu zadnji put na snajper kupu 2015 se po prvi put gadjalo na 750 metara, i to padajuce siluete meta (skoro pa metar x metar), pa tu ne moramo ni govoriti trazenoj bench rest preciznosti.

[spinnaker]

6.5 na kupu

[Nosler]

Neki dan sam probao i to cudo. Specijalno slozena kombinacija za streljastvo a ja sam vozio sa mojom obicnom tandjarom. Vjetar je bio jak sa strane ali se moglo probati. Sve u svemu nije se mogla vidjeti  razlika osim sto municije nema na svakom cosku. Moze se preraditi cahura od 308-ce u Creedmour mada vise volim da pucam nego da se patis. No reloading je hobi sam po sebi. Drugi put cu probati na dalje.

[skakavac]

hvala na svemu ,,
ici cu na 6.5mm ,kad sve saberem i oduzmem .308 zrna imaju u istoj cijeni manji bc od 6.5
da .308 bude na istoj razini moram narucivati zrna iz amerike a to je skupo ,ili norveske ali to komplicirno
drugo jefitinije su cahure npr ,lapua .243 nego ove od lapue .308
trece  4000 metaka kazu da se moze pucati iz 6.5 creedmor da se pocme primjecivati lagani rasip a 5-6000 je
preporuceno rezati 2.5cm i onda jos 1-1500 ,sto je skoro u rangu .308
a drugo ako kod nas neuvedu do ljeta reloading ,onda ce mi biti sf i 2000 metaka za par godina
(iako imam neku stelu da mi lik(frendov rodjak) u slo prepuni  i ja odem po to ,ali opet)
za 6.5x55se cijev traje jos duze od .308
 
e sad da li cu , tika s varmint 6.5x55se  ili ruger pr u 6.5 creedmore (slicne su cijene) to neznam

svi testovi govore o cca 0.5 moa iz obe tako da mi je takorec svejedno :)   

sad  cahura 55 ili ova kraca 49 ,ah vrag ce ga znati
 

 

[Schultz and Larsen]

Tikka varmint od ova dva 

[spinnaker]

E moj skakavce. Pa di ti izaberes Creedmoora u Europi?
U RH ga nitko nema,niti ce ga imati.
Konverzija cahure iz 308 u 6.5CM iziskuje dobru opremu i veliko znanje.
Nemoj se zaletavati i ulaziti u nesto za sta nemas podrsku.

Uzmi 6.5x55 i miran si koliko toliko s municijom

[Goran]

Sto se tice municije izgleda da postoje dva izbora koja su prilicno konstantna S&B i PPU pa bi birao nesto sto stalno prave ako ne bi mogao sam praviti.
ima li sanse nabaviti 25-06R koji je 6.5 zrno na 3006 cahuri?
Sta fali pogledati 6.5x57, 6.5x65 ili 6.5 x68 pa i 6.5 -284 koji je dinamit a trebalo bi ga biti u Evropi i ako zelis kombinirati priordne kvalitete 6.5 zrna sa extar brzinom. 260R je sigurno problem za vas.
Zlato bi bilo potraziti 6.5 x47 lapua koji je dragulj skandinavije ne toliko star kao 6.5x55 ali jako precizan.

[roger]

Interesantno je da ovi kaibri o kojima se govori nisu navedeni na listi sportskih kalibara prema zakonodavcu!
Osim 6.5x55.
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2008_03_35_1211.html

Mozda kao lovacko prodje. Za lovacke kalibre je drugi pravilnik.

Ali ako jos nema ni jedna u HR registrirana u tom kalibru... moguce je vjestacenje i otezanje sa registracijom.

[spinnaker]

Ali ako jos nema ni jedna u HR registrirana u tom kalibru... moguce je vjestacenje i otezanje sa registracijom.

a to traje cca 2-3 mjeseca.....frendu je bila zbrojevkina varmintica u .17HMR

[roger]

za 6.5x55se cijev traje jos duze od .308
 
e sad da li cu , tika s varmint 6.5x55se  ili ruger pr u 6.5 creedmore (slicne su cijene) to neznam

svi testovi govore o cca 0.5 moa iz obe tako da mi je takorec svejedno :)   


 

Rapidna erozija cijevi pocinje negdje iznad 800 m/s.

Erozija se povecava sa smanjenjem kalibra u omjeru sa povecanjem volumena cahure, te sa povecanjem tlakova koje implicira jos vece temperature.

Kod 6.5x55:
Maximalni tlak po CIP = 380 MPa
volumen cahure: 3.75 cm3
promjer: 6.71 mm

Kod 308 win:
Maximalni tlak po CIP = 415 MPa (veci od 6.5x55)
volumen cahure: 3.6 cm3 (manji od 6.5x55)
Promjer: 7.8 mm (veci od 6.5x55)

Brzine su im slicne, mozda nesto vece u 6.5 radi laksih zrna.
308 win je konstruiran radi koristenja na automatskom oruzju zapadnih saveznika, i po mojem sudu, potrosnja cijevi strojnice na terenu je jedan od nezaobilaznih faktora postavljenim pred konstrukcijske balisticare.

6.5x55, vojna namjena u klasicnom obrtno cepnom sustavu vojske, gdje erozija cijevi nije problem.

Premda prethodno prikazane brojke vuku i na jednu i na drugu stranu, a od navedenih dva parametra vuku na 308, dok jedan inklinira ka 6.5 - misljenja sam (premda svak moze sporiti) da je 308 dugotrajniji kalibar za cijev. Realno ne mozemo znati dok se ne ispali toliko streljiva iz obje, a sto je nama nemoguce. Realno vrlo su slicni po ovoj stavki.

Ako je cilj postici 0.5 MOA.
A sto je manje od standarda bench rest preciznosti koja bi bila 1/4 - 1/3 MOA, i manje, imao sam priliku vidjeti pusku Tikka T3 Sporter sa match streljivom od hornadija da radi grupe oko 0.5 MOA na 200 metara, u kalibru 6.5x55. a to isto moze postici i 308. Uvjet je samo pronaci adekvatno streljivo, te da strijelac pravilno odradi svoj dio.

[GT]

Interesantno je da ovi kaibri o kojima se govori nisu navedeni na listi sportskih kalibara prema zakonodavcu!
Osim 6.5x55.
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2008_03_35_1211.html

Mozda kao lovacko prodje. Za lovacke kalibre je drugi pravilnik.

Ali ako jos nema ni jedna u HR registrirana u tom kalibru... moguce je vjestacenje i otezanje sa registracijom.

U RH ima 6,5x47L registriranih pod sportsko.

Dobra kob.