Autor Tema: Gonic-obuka  (Posjeta: 118582 vremena)

Offline dean

  • K 3000
  • *
  • Postova: 3393
  • Prvo gledaj od koga ide, a onda kaj ide
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #75 u: 24. 10. 2008. 08:30:17 »
Pa normalno Sejfo da te pas tražio nakon gonje, kad u tebi traži sigurnost. Ti njega hraniš i ti si za njega vođa čopra. Zato je za štene najbolje ga čekat na mjestu gdje si ga ispustio. Ja sam sa svojim psom imao malo drukčiji trening. Pustim ga ispred sebe i kad odlučim da je daleko otišao. Samo zakoračim s puta u grmlje i čekam. Pas skuži da me nema i počne panično trčat, onda se smiri, stavi nos na zemlju i nađe me po tragu. To sma mu radio dok je bio 3-4 mjeseca star. Kasnije sam naravno znao i potrčat natrg ili okomito na put kojim smo hodali i svak put bi me našao bez problema. Da ne bi ja njega po šumi tražio. Pa on lovi za mene i zbog mene. ALi to je moje iskustvo.

Offline SEJFO

  • K 2000
  • *****
  • Postova: 2801
  • MAGNUM LEGENDA
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #76 u: 25. 10. 2008. 17:33:55 »
 upravo tako d4
 Ja ti kolega od Vas (i tebe tu ubrajam) iskusnijih lovaca  "izvučem" iz Vaših postova po koju rečenicu i u notes, pa onda kombinujem tokom obuke, ne kažem da sam tata mata za obuku al učim, i znaš šta sam isto primjetio kod svojih a i drugih pasa ima pasa koji su inteligentniji od drugih i brže uče (čak mislim da su ženke tu u maloj prednosti), počev od osnovne obuke itd.
Stoga podržavam mišljenje da se obuka prilagodi potrebi  lovca odnosno divljači koja se lovi....
te da se pas u tom smjeru obučava!!!  z10
PS. evo svi u lovu ja sam na forumu, još čuvam i unuče-kod nas zabrana ččč ččč ččč
NE SLIJEDITE ME I JA SAM IZGUBLJEN!!!

Offline lovacpd

  • K 1000
  • ****
  • Postova: 1277
  • Nema lova bez starog Garova!
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #77 u: 25. 10. 2008. 20:10:44 »
upravo tako d4
 Ja ti kolega od Vas (i tebe tu ubrajam) iskusnijih lovaca  "izvučem" iz Vaših postova po koju rečenicu i u notes, pa onda kombinujem tokom obuke, ne kažem da sam tata mata za obuku al učim, i znaš šta sam isto primjetio kod svojih a i drugih pasa ima pasa koji su inteligentniji od drugih i brže uče (čak mislim da su ženke tu u maloj prednosti), počev od osnovne obuke itd.
Stoga podržavam mišljenje da se obuka prilagodi potrebi  lovca odnosno divljači koja se lovi....
te da se pas u tom smjeru obučava!!!  z10
PS. evo svi u lovu ja sam na forumu, još čuvam i unuče-kod nas zabrana ččč ččč ččč
Eee, da jos i me od Sejfe imamo sta pametno da naucimo....
Zuto zensko i zuto pasce ne vodi kuci!!! (M.Lovric, davnih 80-tih)

Offline SEJFO

  • K 2000
  • *****
  • Postova: 2801
  • MAGNUM LEGENDA
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #78 u: 25. 10. 2008. 21:52:16 »
 Mislim da već sad znaš od kog ćeš ....baraka ....... ;) ;) (ako Ređžo pročita leden sam)
NE SLIJEDITE ME I JA SAM IZGUBLJEN!!!

Offline lovacpd

  • K 1000
  • ****
  • Postova: 1277
  • Nema lova bez starog Garova!
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #79 u: 25. 10. 2008. 22:14:58 »
Mislim da već sad znaš od kog ćeš ....baraka ....... ;) ;) (ako Ređžo pročita leden sam)
Imas vremana da editujes jos...hehehe
A neka baraka, ja jos samo gledam....jos godinu, dvije....a do tad neka meni terijera i balkanaca....
P.S. Ides li na CACIB Zg ili opet cuvas unucice?
Zuto zensko i zuto pasce ne vodi kuci!!! (M.Lovric, davnih 80-tih)

Offline SEJFO

  • K 2000
  • *****
  • Postova: 2801
  • MAGNUM LEGENDA
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #80 u: 25. 10. 2008. 22:36:26 »
 Ne idem nešto mi dlaka strši, a i rep mi mlatara bez veze ne  ;) ;) z10!!!
NE SLIJEDITE ME I JA SAM IZGUBLJEN!!!

Offline lovacpd

  • K 1000
  • ****
  • Postova: 1277
  • Nema lova bez starog Garova!
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #81 u: 25. 10. 2008. 22:43:07 »
Ne idem nešto mi dlaka strši, a i rep mi mlatara bez veze ne  ;) ;) z10!!!
Da su vise u rosi dlaka bi im bila taman iscesljana, a rep od vlage bi nosili kako treba
Lako je dlaku srediti, samo kraj neke pilane i rjeseno, cuo si kolege.....
Zuto zensko i zuto pasce ne vodi kuci!!! (M.Lovric, davnih 80-tih)

Offline SEJFO

  • K 2000
  • *****
  • Postova: 2801
  • MAGNUM LEGENDA
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #82 u: 25. 10. 2008. 23:17:53 »
 Nisam mislio na psa!!! ;D ;D ;D Ha, Ha z10- na sebe !!!!
NE SLIJEDITE ME I JA SAM IZGUBLJEN!!!

Offline lovacpd

  • K 1000
  • ****
  • Postova: 1277
  • Nema lova bez starog Garova!
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #83 u: 26. 10. 2008. 18:57:12 »
Nisam mislio na psa!!! ;D ;D ;D Ha, Ha z10- na sebe !!!!
ufNisam ni ja!!! ref ref ref
Zuto zensko i zuto pasce ne vodi kuci!!! (M.Lovric, davnih 80-tih)

Offline donet

  • K
  • *
  • Postova: 49
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #84 u: 30. 10. 2008. 12:09:23 »
Pozdrav!

Sa pticarima nemam bas neko iskustvo, ali sa gonicima da. Za razliku od vas smatram da psa ne treba odmah pustati u polje da goni divljac, vec ga sa divljaci treba najpre upoznati u nekom manjem ogradjenom prostoru i to postepeno. Druga stvar, svako treba znati sta zeli od svog gonica?Hocete da vam goni svinju, ili hocete zeca, ili hocete da ulazi u rupe(jazavicar)...na osnovu ovog znanja treba voditi u obuku psa. Recimo za obuku na svinju, mislim da psa prvo treba voditi oko gatera da dobro izlaje svinju i uverimo se koliko je srcan preko "zice", zatim mu treba dopustiti kontakt sa nekom mladom svinjom koja je plasisljiva i najbolje vezana(da se nemoze kretati puno) kako bi naucio kako se ta ista svinja oblajava i drzi u mestu oblajavanjem, nakon toga kontakt sa malo zustrijom svinjom kako bi pas doso do saznanja da je to opasan protivnik(isto vezana svinja da se nemoze slobodno kretati), pa tek onda pustati psa u manji gater uz prisustvo vodica(jer je pas na taj nacin ohrabren), pa onda u veci gater da pas sam pronadje svinje i goni ih, i tek nakon toga pustanje psa u otvoreno loviste. Psa treba pustati samog, medjutim ako mu zafali samopuzdanja nije lose na kratko pustiti i malu podrsku(odraslog psa). Naravno ove vezbe se ponavljaju i po vise puta sve dok pas ne savlada svaku "fazu" kako treba. Kada se ovo zavrsi imate psa obucenog za svinju, ova obuka ne traje preterano dugo, zavisi od psa do psa, u principu sa oblajavanjem svinje preko zice pas pocinje sa 4-5 meseci(ukoliko pas ne pusta glas moze se postuti podrska starijeg psa na kratko), a sa otprilike godinu dana pas bi bio poptuno naucen sa svinju. Posle toga u lovistu potrebno je neko vreme da se pas navikne na pretrazivanje i snalazenje na otvorenom i to je to... OVO JA NISAM IZMISLIO PREUZETO JE IZ LITERATURE I MNOGIH VIDEO ZAPISA O OBUCI PASA GONICA ZA RAD NA SVINJU I OVAJ METOD DAJE NAJBOLJE REZULTATE. Naravno ima nekih pasa koji i bez ove obuke, vec sa upornim izvodjenjem u gatar, rade svinju perefktno ali takvi su retki. Sto se tice obuka za lov na zeca, mislim da je malo neozbiljno pustiti psa i cekati ga u stolici dok on trazi,kao sto je neko naveo. Pa vi neznate ni sta on trazi, ni sta oblajava, mozda je naso kornjacu, fazana, jeza...Da meni se vise puta desavalo nadje pas kornjacu laje kao lud u mestu.On laje jer je za njega i kornjaca divljac ima neki miris...Mislim da psa isto najpre treba upoznati sa zecom, u ogradjenom prostoru, pa tek onda u polje. Kod nas u srbiji se divlji zec(doduse malo pripitomljen) moze kupiti za 4-5 eura, a ako nemate teren za obuku moze posluziti i fudbalsko igraliste. Najpre u zicanom kavezu stavite zeca i pustite psa da ga oblajava nekolio puta, zatim vezete zeca, prosetate ga igralistem, pa zatvorite u kavez pustite psa na trag i on normalno nadje zeca i opet ga oblajava u kavezu i tako dalje... i na kraju pas zna sta treba da trazi i onda ga treba pustati i polje da trazi zeca. Naravno ako nesto zapne uvek morate imati pomoc nekog starijeg i iskusnog psa(od nekog vaseg prijatelja) kako bi pomogao vasem stenetu da se nauci sta da radi...

Offline lovacpd

  • K 1000
  • ****
  • Postova: 1277
  • Nema lova bez starog Garova!
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #85 u: 30. 10. 2008. 13:20:16 »
Drug, volio bih da vidim obucenog gonica svinjara sa godinu dana!!! Mislim da se takav "zlatom" placa.
Ponovo ponavljam vrijednost gonica i jeste u tome da on trazi!
A kako ga nauciti trazenju, ako ga vi dovodite svaki put do divljaci
I opet se javlja mjerilo dobrog gonica rad na DS!
Upoznavanje sa lovistem je bitna stvar u obuci mladog psa! Tu stice naviku da se odaljava od gazde i da trazi nesto.... i da se periodicno vraca!
Da li je ogradjen prostor loviste? Stadion? Zec u kavezu? Nalajavanje na zeca? zec treba da se podize
Ok je ovo imati divljac, i trenirati psa- ustedi vrijeme ali tako se ne moze pravilno obuciti gonic, skraticemo ga, zakinuti na trazenju, istrajnosti....
I nikad obucavati mladog psa pomocu straog iskusnog, pa cak ni dva iste starosti!
Zuto zensko i zuto pasce ne vodi kuci!!! (M.Lovric, davnih 80-tih)

Offline SEJFO

  • K 2000
  • *****
  • Postova: 2801
  • MAGNUM LEGENDA
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #86 u: 30. 10. 2008. 16:54:54 »
 Je.bi ga Lovac iz Ljubije (nemoj sa starim psom obučavati) pa ni ja nisam znao j...ti dok prvo nisam  vidio ili mi pokazali . . . . . ;) ;) z10  (šalim se al malo ipak mora sa starim)
NE SLIJEDITE ME I JA SAM IZGUBLJEN!!!

Offline lovacpd

  • K 1000
  • ****
  • Postova: 1277
  • Nema lova bez starog Garova!
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #87 u: 30. 10. 2008. 18:21:03 »
Je.bi ga Lovac iz Ljubije (nemoj sa starim psom obučavati) pa ni ja nisam znao j...ti dok prvo nisam  vidio ili mi pokazali . . . . . ;) ;) z10  (šalim se al malo ipak mora sa starim)
A gdje je tu onda INICIJATIVA?!
Ako je starac(starka) tu pa sve zna?
Zuto zensko i zuto pasce ne vodi kuci!!! (M.Lovric, davnih 80-tih)

Offline donet

  • K
  • *
  • Postova: 49
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #88 u: 30. 10. 2008. 19:52:13 »
OK. Ja sam govorio o obuci psa i upoznavanju sa divljaci koje traje godinu dana, ali sam lepo reko da tek nakon toga pas se izvodi u otvoreno loviste, i da taj pas u tom lovistu zna sta da trazi.Jer se ljudi zale da izvode psa u loviste, a on nemoze raspraviti trag, slabo goni... Naravno da bi pas uspesno nasao divljac i naucio se pretrazivanju terena, za takove stvari psu je potrebno "iskustvo", znaci posle godisnje obuke i upoznavanja divljaci pas se izvodi u loviste da uci da trazi po terenu. Ali je po meni bitno prvo vise puta ukazati psu sta treba da goni, pa kada dobro to utuvi u glavu sta treba da goni, onda ga obucavati u otvoreno loviste kako to i da radi.

Medjutim na kraju nije svaki pas isti, nema svaki pas isti kvalitet nosa, isti temparament.
Po meni jazavicari daleko bolje nalaze i gone svinju i mislim da brze uce sta treba da rade. Mozda je razlog tome i to sto jazavicari nisu mnogo zastupljeni u odnosu na druge rase pasa, tako da je njihova "krv" najcistija. Medjutim i oni imaju neke svoje mane. Jbg svetu se nemoze ugoditi :)

 Ovu su po meni neka osnovna pravila za obuku psa.
UPOZNAJ PSA SA DIVLJACI PA ONDA SA NJIM U LOVISTE.

Nazalost vecina nas nema vremena za neku temeljnu obuku psa i svi bi da imamo kvalitetnog psa sa sto manje rada. Neko i uspe u ovome ali vecina NE.

Offline Nermin

  • K 100
  • **
  • Postova: 100
Odg: Gonic-obuka
« Odgovori #89 u: 30. 10. 2008. 20:25:56 »
Donet ja sam praktikovao nešto od tih treninga sa zecom ali jednostavnije kupio zeca i bacio ga 20 m u snijeg udaljen od ostriga jedno 10 m. Poslije sat sam naišao sa kujom ali iz suprotne strane (tada je imala oko 6 mjeseci) i reagovala je super, odmah za zecom u ostrige (sakrio se instiktivno u ostrige mješanac neki između divljaka i domaćeg), sama skontala i odradila trag i izvukla ga živog iz ostriga te ga onda uzela lupat ja bodrio malo i onda oteo zeca bilo mi ga žao. Više puta je ponovljeno da gonič pokazuje nos na zecu i lisici i stim se slažemo. Puštanje sa sjedenjem mladog psa u lovištu bogatom zecom je dobra stvar kombinirano češće rano ujutro i ponekad naveče posebno ako se zna gdje zec leži. Problem je kod mene bio što nema puno zeca al nekako sam se snalazio i zadovoljan sam radom svoje kuje mada je još mlada tek 17 mjeseci. Što se tiče svinje mislim da goniča treba na svinju preferirat samo da se upozna sa njom u što većem gateru sa mogućnošću traženja i to tek kad se dokaže na zecu i lisici poslije godinu dana najmanje. Naravno ovdje govorim o svestranom goniču gdje sa jednim psom možeš lovit više divljači i srne naravno >:(