Forum LOVAC
Odjeća i Obuća, Oprema za lov, lovce i lovište, terenci => Terenci => Autor teme: jura23 - 25. 05. 2009. 18:52:02
-
vaša zapažanja? dali ga itko posjeduje? jeste li zadovoljni udobnošću? potrošnjom? kakav je po zimi na cesti-asfaltu (zadnji pogon)? sve mane i prednosti vozila...ja osobno mislim da je najkvalitetniji i najmoderniji u klasi pick-up vozila...
-
Ima boljke pick upa na skliskon al' je od svih bolji u svakon segmentu.
-
Ne možeš s Toyotom pogriješiti ;)
-
Za Toyotu samo pohvale. just just just just just just
-
Ima boljke pick upa na skliskon al' je od svih bolji u svakon segmentu.
Jel si probao Navaru?
-
kolega štef usporedite navaru i hilux ako ste ju probali, jer sam ja isprobao navaru po zimi (praznu otraga)
i nisam bio zadovoljan
-
zato me i zanima hilux po zimi
-
Svaki pickup drifta, lagan rep plus kruta stražnja osovina, tu pomoči nema.
Možda nekoliko vreča cementa?
-
nitko više ne vozi hilux?
-
Jura22 ako kupuješ hilux ništa manje od ove opreme nemoj uzimati jer ako uzmeš osnovni model bez opreme nećeš biti zamječen. Da bi našao žensku da možeš s nekim na more onda moraš ovako urediti hiluxsa...jer one padaju na crvenu boju i futrolu sa strane za pušku. Crvena boja ti je bitna zbog toga što je i krv crvena...u bilom kojem slučaju da li je jun... ili ima me....neće se skužiti ( zapamti iznutra mora isto biti crvena-zna da ti voliš tu boju...)
-
Na krovu u nosaču za skije je luk?
Ili mi se čini?
-
Ovaj crveni model na onoj slici dali to ima kod nas za kupiti jer ovi blatobrani prekrasno izgledaju?
-
Čuvaj se takvih izjava, gazdarica bude tvog pesa na tebe nahuškala... I meni se dopada auto ali je ipak prevelik za mene...
-
Em prevelik, em "pretežak" fre deane
-
nitko?
-
Ja sam vozio sve pick-upove v svim uvjetima.
Toyota Hilux je odličan pick up al treba je znati zašto češ ga imati.
Nosivost mu je veoma mala (po papirima) inače lakše vozi teži tovor nego konkurenca.
Pick upovima uvjek zadnji dio nabija a kot Hiluxa to skoro ne osjetiš.
Na losovem testu je zbog visine pao na ispitu. http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI# (http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI#)
Sada ima manje kotače i sve je OK.
Nissan je jedini koji ima opciju 100% blokada diferenciala.
Nissan je jedini koji ima avtomatsku klimu. (Najnovija Toyota več ima)
Toyota ima armaturu iz jeftinog materiala.
Toyota ima izmežu svih pick-upova (EU) najbolja sedišta pozadi.
Ja sanjam Toyotu al ne Hilux več TUNDRU
http://www.youtube.com/watch?v=4uH_qnCCBY0# (http://www.youtube.com/watch?v=4uH_qnCCBY0#)
(http://autodata.ibsrv.net/images/?IMG=80TOGES1.jpg&WIDTH=425)
-
Posjedovao sam Hilux 2.5 D-4D i opet ću. Izvrstan automobil , sa povremeno nestašnim stražnjim krajem. Ostalo bez zamjerke. Za preporučiti.
-
Šta kažete na novog Mitsubishija L200 ? Malo mi je ružnjikava ali ima najmanji radijus okreta i možda je malo više prilagođen za "gradske" lovce.
-
Dobar!
Možda jedna zamjerka, kod automatika kočnice kao da nemaju dovoljno force, nekakav čudan osječaj kad vozite malo brže i morate stat na semaforu.
-
Šta kažete na novog Mitsubishija L200 ? Malo mi je ružnjikava ali ima najmanji radijus okreta i možda je malo više prilagođen za "gradske" lovce.
Novi Mitsubishi napravio je veliku sramotu starom dobrom L200. Tako su ga zajebali, da se več sprema novi.
Napravili su ga za grad i zato mu fali sve ono, što je stari imao. Motor je glasniji od stare Mazde i kason mu je krači od ostalih pick-upova. Radius okreta mu je manji jer nema takav razmer blokada diferenciala kao njegova konkurenca. Meni je ružan a nekim je svetski. Pick-upa sa duplom kabinom skratili su na 5m a produžena kabina sa dužim kesonom ostala je normalna kao kod starog L200 (cca 515 cm).
U njemačkoj zbog kračog kasona nemožejo odvojiti PDV a u hrvatskoj mislim, da se dupla kabina uopšte nemože osloboditi PDV-ja.
-
U njemačkoj zbog kračog kasona nemožejo odvojiti PDV a u hrvatskoj mislim, da se dupla kabina uopšte nemože osloboditi PDV-ja.
U HR na pick-upove ne plaća se trošarina, a PDV platiš pa odbijaš preko izlaznih računa.
-
Cijelo ljeto sam bio razbijao glavu koje vozilo da kupim kad su sva dobra,danas više ne postoje loša vozila.Odabir je bio Toyota Hilux 3.0 AT. Mislim da i nisam pogrešio samo imam neke probleme vezane za mjenjač,prilikom ubacivanja u spore ručica ide jako teško nekad i blokira pa moram ugasit vozilo i onda je u redu,kvar sam prijavio u garanciji i dobio sam odgovor da je to u redu i da tako mora biti.Ako ima vlasnika ovakvog vozila neka mi prenese svoja iskustva.A upravo i danas je bila reklamacija na gumu oko vrata jer pri večim brzinama stvara veliku buku čak nepodnošljivu,i tako kvarovi dolaze, a što kad popusti garancija
-
prika nemam pikupove ali to nebi trebalo biti normalno da se ručica zaglavi
ili da moraš gasit motor po meni je to najlakši odgovor servisera.
i ja sam imo takve odgovore dok nisam reko da ću mu se zabit u izlog sa
đipom i da ću gledat kad on naiđe pa da bude u svim novinama
onda nije problem zamjenit križ na glavi volana
samo budi uporan i traži da probaš drugi auto ili nekog
kad dođe na servis
-
To nije u redu i tako ne bi smjelo biti. Kak ti je rekao Silvertip, otpeljaj ti lijepo njima auto i ostavi pa nek se dečki zabavljaju dok ne poprave. pic
-
"To je normalno" hao hao A dobar burek su ti prodali hao hao
Kao što su ti dečki rekli odi ti do njih i popni im se na vrh glave dok ti to ne riješe
-
Cijelo ljeto sam bio razbijao glavu koje vozilo da kupim kad su sva dobra,danas više ne postoje loša vozila.Odabir je bio Toyota Hilux 3.0 AT. Mislim da i nisam pogrešio samo imam neke probleme vezane za mjenjač,prilikom ubacivanja u spore ručica ide jako teško nekad i blokira pa moram ugasit vozilo i onda je u redu,kvar sam prijavio u garanciji i dobio sam odgovor da je to u redu i da tako mora biti.Ako ima vlasnika ovakvog vozila neka mi prenese svoja iskustva.A upravo i danas je bila reklamacija na gumu oko vrata jer pri večim brzinama stvara veliku buku čak nepodnošljivu,i tako kvarovi dolaze, a što kad popusti garancija
Da normalno je dok ti ne prođe garancija a onda če biti da moraju skidat reduktor i mjenjač.
A ljudi ne vjeruju kad im pričam da ni japanci nisu ni blizu onog što su bili početkom devedesetih, interesantno tada sam imao problem bilo koga uvjeriti da je Civic bolji izbor od Kadeta.
Dok ljudi skuže stvari se izokrenu. fre
-
Da, moš mislit koji su to japanci. Nisam sa Hiluxom imao ovakvih problema, ali ne zaboravimo da ih proizvode u JAR( double cab verziju), pa možda i to malo ima utjecaja na kvalitetu, bez obzira što Toyotini stručnjaci kontroliraju kvalitetu izrade. Ne može biti normalno da se reduktor teško uključuje. Žali se , tuži ih, nisu mali novci u pitanju.
-
Kolika je realna potrošnja Toyote HILLUX 3.0 D ?
I gradska i na otvorenom ?
-
Turbo dizel 9-9.5L
-
neznam ali vjerujem da nije ispod 11l ili ga moraš milovati
-
Kolika je realna potrošnja Toyote HILLUX 3.0 D ?
I gradska i na otvorenom ?
NE biš vjerovao grad 10 l prazan normalne vožnje a radi se o automatiku.Prvih 2.500 km oko 14 l poslje je pao oko 10,otvorene do 120 km/h 9 l
-
prika nemam pikupove ali to nebi trebalo biti normalno da se ručica zaglavi
ili da moraš gasit motor po meni je to najlakši odgovor servisera.
i ja sam imo takve odgovore dok nisam reko da ću mu se zabit u izlog sa
đipom i da ću gledat kad on naiđe pa da bude u svim novinama
onda nije problem zamjenit križ na glavi volana
samo budi uporan i traži da probaš drugi auto ili nekog
kad dođe na servis
Probao sam drugo vozilo ,čak i serviser je to učinio ali Toyota europa koči,zvao sam agenciju potrošač pa pošto je kvar bio prijavljen na 02 km imam pravo na novo vozilo jer je prijavljen kvar prvi dan od preuzimanja vozila odnosno 8 dana od kupnje kvar nije otklonut unutar 60 dana a odvjetnici če izgleda odradit zakonski dio kad oni neče mehanički.
-
@boro,
nedaj se, ako sta zapne odma sibaj mail ili zovi glavnu ekipu u Japanu. Ja se vise sa nasima ne natezem, sve rjesavam direktno.
-
prika nemam pikupove ali to nebi trebalo biti normalno da se ručica zaglavi
ili da moraš gasit motor po meni je to najlakši odgovor servisera.
i ja sam imo takve odgovore dok nisam reko da ću mu se zabit u izlog sa
đipom i da ću gledat kad on naiđe pa da bude u svim novinama
onda nije problem zamjenit križ na glavi volana
samo budi uporan i traži da probaš drugi auto ili nekog
kad dođe na servis
Probao sam drugo vozilo ,čak i serviser je to učinio ali Toyota europa koči,zvao sam agenciju potrošač pa pošto je kvar bio prijavljen na 02 km imam pravo na novo vozilo jer je prijavljen kvar prvi dan od preuzimanja vozila odnosno 8 dana od kupnje kvar nije otklonut unutar 60 dana a odvjetnici če izgleda odradit zakonski dio kad oni neče mehanički.
tako je ipak si ti platio novi auto
-
Cijelo ljeto sam bio razbijao glavu koje vozilo da kupim kad su sva dobra,danas više ne postoje loša vozila.Odabir je bio Toyota Hilux 3.0 AT. Mislim da i nisam pogrešio samo imam neke probleme vezane za mjenjač,prilikom ubacivanja u spore ručica ide jako teško nekad i blokira pa moram ugasit vozilo i onda je u redu,kvar sam prijavio u garanciji i dobio sam odgovor da je to u redu i da tako mora biti.Ako ima vlasnika ovakvog vozila neka mi prenese svoja iskustva.A upravo i danas je bila reklamacija na gumu oko vrata jer pri večim brzinama stvara veliku buku čak nepodnošljivu,i tako kvarovi dolaze, a što kad popusti garancija
A da nisi ti vozio sa sva 4 malo po asfaltu ? To se obično desi pri nepravilnoj upotrebi i onda treba malo napred natrag dok izbaciš iz sva 4 pogona. Probaj upaliti pogon na sva 4 na travi, blatu i slično, pa onda vidi jel ima problema.
-
Cijelo ljeto sam bio razbijao glavu koje vozilo da kupim kad su sva dobra,danas više ne postoje loša vozila.Odabir je bio Toyota Hilux 3.0 AT. Mislim da i nisam pogrešio samo imam neke probleme vezane za mjenjač,prilikom ubacivanja u spore ručica ide jako teško nekad i blokira pa moram ugasit vozilo i onda je u redu,kvar sam prijavio u garanciji i dobio sam odgovor da je to u redu i da tako mora biti.Ako ima vlasnika ovakvog vozila neka mi prenese svoja iskustva.A upravo i danas je bila reklamacija na gumu oko vrata jer pri večim brzinama stvara veliku buku čak nepodnošljivu,i tako kvarovi dolaze, a što kad popusti garancija
A da nisi ti vozio sa sva 4 malo po asfaltu ? To se obično desi pri nepravilnoj upotrebi i onda treba malo napred natrag dok izbaciš iz sva 4 pogona. Probaj upaliti pogon na sva 4 na travi, blatu i slično, pa onda vidi jel ima problema.
Kvar prijavljen na 02 km i da je vožnja po asvaltu to mu ne znači ništa jer se i preporuča da po kišnom vremenu se vozi u 4x4 zbog laganog zadnjeg kraja. uf
-
Tako ti neće ni druga trajati, a ti samo vozi po asfaltu sa upaljenim prednjim pogonom.
Gledaj, Hilux ti ima part time 4x4 pogon - znači nema središnjeg diferencijala poput npr. Nive i Land rovera-znači kad upališ sva 4 snaga ti ide 50-50 na prednje i zadnje kotače uvijek, jer kao što sam rekao, nema srednjeg diferencijala nego kruta veza pomoću zupčanika ili lanca. I u tom slučaju prilikom vožnje na tvrdoj podlozi dolazi do ogromnih opterečenja u reduktoru zato jer prednji i zadnji kraj ne prelaze isti put, a diferencijala nema-to je pogotovo izraženo kod motanja. Uslijed tog opterećenja desi se to što se tebi desilo-zupčanici zaglave i ručkica se neda pomaknuti pa ond moraš izvoditi ovu igru napred-natrag i gurati ručicu dok ne otpusti. Na mekoj podlozi-travi,blatu,šoderu,snijegu kotači mogu proklizavati u zavoju pa ne dolazi do opterećenja i ručica će ti se lagano pomicati.
Kažeš da si primjetio kvar na drugom kilometru-znači išao si probati-vjeruj mi da je 2 kilometra po suhom sa upaljenim 4x4 više nego dovoljno da se napravi velika šteta i podrobi reduktor-pogotovo ako si parkirao ili slično.
To ti nije greška Hiluxa-nego vozača i isto bi ti se desilo sa bilo kojim autom sa takvom vrstom pogona.
Ako mi ne vjeruješ odi u drugi salon i probaj na asfaltu upaliti 4x4 i desit će se ista stvar.
Za ubacivanje i izbacivanje u redukciju(4lo) je potrebno stati.
-
dosta mojh kolega ima hiluxa i nemaju nikakvih problema a pogotovo sa ukapčanjem i iskapčanjem 4x4 pogona... vožnja i po suhom sa 4x4 rezultira samo povečanom potrošnjom goriva i prednjih guma koje bukvalno nestaju po rubovima...
mislim da je greška u mjenjaču tj.reduktoru...
-
Sve je rečeno a dotični opisuje kao da ne znam čemu služi 4x4 a uporno piše u svim brošurama .VOZITE 4X4 PO SKLISKOJ ,MOKROJ I ZAlEÐENOJ POVRŠINI.Pročitaj sve moje postove pa donesi zaključak.
-
I nije probano vozit 02km 4x4 greška je u diferencijalu jer blokira prilikom izbacivanja u 4H odnosno 2H kad je vozilo OBAVEZNO zaustavljeno .Pa ipak je to neuništivi hilux prodan u milijonima primjeraka uf
-
Jel u brošurama piše-nemojte iz pete ubacivati u prvu brzinu ili jel u prospektima za pušku piše nemojte strugati cijev šmirglom ::) ::)
Piše vožnja po skliskoj(trava,blato itd.),mokroj-tu se nebi složio jer dobre gume drže po mokrome skoro kao po suhome i 4x4 nije potreban.
Ako netko ne vjeruje da se reduktor može shebati vožnjom 4x4 na suhom asfaltu neka na svoju odgovornost proba slijedeći test- prazno parkiralište,upaljen 4x4 part time(blokiran središnji diferencijal ako postoji) , volan do kraja na jednu stranu,prva i gas happi happi
Ajmo sad ozbiljno-jel svaki put kad ukopčaš npr 4hi(na travi primjerice) imaš problema ili samo ponekad?
-
Antezg, ako je tako lako sj...ti Hiluxa onda ti ja pesi takav auto. ja svog Samuraia nekad vozim sa sva 4, a nekada i isključim...
-
A ne štedi ga, vjeruj mi d4 pic
-
Što Antezg kaže, zaboravi 4x4 na mokrom. Vozi ga u 4x4 samo na površinama na kojima kotači mogu proklizati. U slučaju da kotač ne može proklizati, nešto mora puknuti.
Što se tiče tvog auta, moje je mišljenje da auto ima neku tvorničku grešku koju u servisu ne žele priznati (pri tome ne mislim da sve Hiluxice iz te serije imaju grešku, već da si ti malo baksuz i baš je tebe dopala sa greškom). Jebiga, koliko auta prođe po traci, nekad se mora zalomiti i neka greška.
-
Nema tu neke velike mudrolije-samo zdrav razum-nešto se mora slomiti da j..e rak raka.
-
Sve je rečeno a dotični opisuje kao da ne znam čemu služi 4x4 a uporno piše u svim brošurama .VOZITE 4X4 PO SKLISKOJ ,MOKROJ I ZAlEÐENOJ POVRŠINI.Pročitaj sve moje postove pa donesi zaključak.
Evo nakon podužeg razmišljanja zagi oprostite što sam htio pomoći dobronamjernim savjetom , izgleda da dobro znate kako funkcionira 4x4 pogon i pridržavajte se brošure za korisnike i sve će bit u redu ::)
Antezg, ako je tako lako sj...ti Hiluxa onda ti ja pesi takav auto. ja svog Samuraia nekad vozim sa sva 4, a nekada i isključim...
Harry, ne zaboravi da je samuraj duplo lakši i da ima duplo manji međuosovinsi razmak(tako da su i sile manje) pa kotači lakše prokližu ;), svejedno nije dobra ideja vozit sa upaljenim 4x4 na suhom ;) -nema tu nikakvih kompliciranih elektronskih sistema-samo ručkica i zupčanici.
-
Ante a sta je sa terencima koji imaju stalni 4x4 pogon koji se neda iskljucit. Nisam siguran, ali mi se cini da Niva ima stalan pogon na sva 4. Skuzaj ako san falija ili nesto pobrka. zagi
-
Zato ja sa svojim ćirom mogu sa 4x4 (ne može svaki ćiro) i po asfaltu.
-
Ma daleko od toga da se nešto neće sje...i ako se konstantno koristi... ali u 2 kilometra se ipak nebi smjelo. Ipak je to auto koji mora biti napravljen da u svome nekakovome "životnom vijeku" popuši par puta grešku zaboravnog vozača i da ga se vozi više puta po par kilometara.
Moje je mišljenje da se nakon 2 kilometra nebih smjelo to dogoditi i da konkretno u ovom slučaju nije došlo do kvara zbog toga što je vožen tj. ako je i vožen 2 kilometra jer je boro je rekao da ga nije uopće vozio sa 4x4, već je kvar izašao iz tvornice.
-
Zato ja sa svojim ćirom mogu sa 4x4 (ne može svaki ćiro) i po asfaltu.
Da! Pitanje je dali kod tebe uopće blokiraju sva 4. Možda ti samo lampica svijetli k'o fol da je uključeno, a ono vuče samo jedan jedini kotač i to onaj što mu je ćelava guma. fre
sor moram te malo ...
zagi
-
Zato ja sa svojim ćirom mogu sa 4x4 (ne može svaki ćiro) i po asfaltu.
Da! Pitanje je dali kod tebe uopće blokiraju sva 4. Možda ti samo lampica svijetli k'o fol da je uključeno, a ono vuče samo jedan jedini kotač i to onaj što mu je ćelava guma. fre
sor moram te malo ...
zagi
Ne pesi
Jedan dan na piće da ti i demonstriram.
-
Jedan dan na piće da ti i demonstriram.
Eee, tu sam te čekao. ref ref
-
Ante a sta je sa terencima koji imaju stalni 4x4 pogon koji se neda iskljucit. Nisam siguran, ali mi se cini da Niva ima stalan pogon na sva 4. Skuzaj ako san falija ili nesto pobrka. zagi
Oni imaju središnji diferencijal pa nema problema na asfaltu- tu spadaju niva,defender,noviji land cruiseri
-
Ante a sta je sa terencima koji imaju stalni 4x4 pogon koji se neda iskljucit. Nisam siguran, ali mi se cini da Niva ima stalan pogon na sva 4. Skuzaj ako san falija ili nesto pobrka. zagi
Oni imaju središnji diferencijal pa nema problema na asfaltu- tu spadaju niva,defender,noviji land cruiseri
prika jel se to meni čini ili nešto nisam dobro skužio... smijem li ja mitsubishi pajera ili nisana patrola voziti u 4H varijanti pogona na normalnim i suhim cestama i u svakodnevnim situacijama ?
-
ma samo vozi problem može biti ako se skreće pod blokadama
a i to nije nešto ja skrećem i pod tim i ništa
antiša malo plaši kolegu
-
ma samo vozi problem može biti ako se skreće pod blokadama
a i to nije nešto ja skrećem i pod tim i ništa
antiša malo plaši kolegu
ma naravno... d4
htio sam samo da se kolega ante decidirano izjasni po tom pitanju jer on očito misli na nešto drugo...
-
Ante a sta je sa terencima koji imaju stalni 4x4 pogon koji se neda iskljucit. Nisam siguran, ali mi se cini da Niva ima stalan pogon na sva 4. Skuzaj ako san falija ili nesto pobrka. zagi
Oni imaju središnji diferencijal pa nema problema na asfaltu- tu spadaju niva,defender,noviji land cruiseri
prika jel se to meni čini ili nešto nisam dobro skužio... smijem li ja mitsubishi pajera ili nisana patrola voziti u 4H varijanti pogona na normalnim i suhim cestama i u svakodnevnim situacijama ?
Smiješ ali ako je cesta s dosta oštrih zavoja računaj s povečanim trošenjem vanjskih rubova prednjih guma, pajero ima direkt prijenos preko višerednog lanca, nema središnjeg diferencijala, ako smotaš puni na nizbrdici u leru i pustiš kočnicu auto ne ide nikuda ;D
-
znači koliko sam skužio recimo za kratkog pajera iz 93
ako se vozi na 4H po suhome ili mokrome nebi se smjelo voziti preko nekih prepreke sa velikim skretanjem
-
znači koliko sam skužio recimo za kratkog pajera iz 93
ako se vozi na 4H po suhome ili mokrome nebi se smjelo voziti preko nekih prepreke sa velikim skretanjem
Ma možeš ali trpe diferencijali, kardani, mjenjač itd.
-
Evo za sve koji su mi ipak pokušali olakšat ove dane neizvjesnosti, došli su iz toyote pregledali vozilo i obečali popravak unutar 15 dana pošto se radi o kvaru ,bitno je da su konačno nešto poduzeli.A za vožnju 4x4 sa ovakvim terencima majstor Toyote je došao iz ljubljane sa upaljnim 4x4 i nije mu palo na pamet iskopčavat pogotovo jer se radilo o lošim vremenskim uvjetima(snjeg).Kaže zato je i napravljen, i nije se pokvario. A zamjena če biti novim mjenjačem jer na drugu opciju niti neču pristat. zagi rostilj just
-
mišljanja sam da tu mjenjač neigra problem ti je u reduktoru ili ti razvodniku pogona
a što se tiče ovog reko sam da te naš antiša straši
-
Greška moja uf reduktor je u pitanju jer je i na probi blokiralo samo u sporima i to če biti zamjenjeno. Kako je neko i rekao ovo su kvarovi malo nemoguči ali je htjelo da se desi baš meni ,vjerojatno je neki japanac zaspao na traci i pesi hiluxa jer za ovakav kvar nisu čuli.
-
vi pričajte šta hoćete prijatelji dragi ali antiša je u pravu!!!
ni u ludilu volan do kraja ne motati jer će se sve spigat...!
i ja sam jučer napravio krug od zg-a do velikih zdenaca pa natrag u zg pa do rijeke po onakvom vremenu pa nisam isključivo blokadu središnjeg diferencijala-ali kada se stane da se treba na mjestu smotat obavezno se isključi...
zato i postoji taj drugi mjenjač sa kojim se to lagano isključi!!!
-
vi pričajte šta hoćete prijatelji dragi ali antiša je u pravu!!!
ni u ludilu volan do kraja ne motati jer će se sve spigat...!
i ja sam jučer napravio krug od zg-a do velikih zdenaca pa natrag u zg pa do rijeke po onakvom vremenu pa nisam isključivo blokadu središnjeg diferencijala-ali kada se stane da se treba na mjestu smotat obavezno se isključi...
zato i postoji taj drugi mjenjač sa kojim se to lagano isključi!!!
pa nije nitko ni rekao da se može i treba motati volan i raditi krugove sa blokadom diferencijala jer Boro nije imao problem s tim nego sa najobičnijim ukapčanjem i iskapčanjem najobičnijeg 4x4 ( 4H ) pogona
-
a šta je kod skretanja na terenu sa 4Low
-
a šta je kod skretanja na terenu sa 4Low
Dok kotači mogu proklizati, nema problema.
-
a šta je kod skretanja na terenu sa 4Low
Dok kotači mogu proklizati, nema problema.
d4
-
ljudi moji... u toyoti i sličnim tvornicama na razvoju i usavršavanju vozila i njihovih osobina radi po nekoliko stotina inžinjera strojarstva sa svih područja i sigurno su mislili na sve moguče probleme u kojima če se vozilo zateči...
hoču reči da je to konstruktorski gledano sve ok.dok je greška na materijalu ili montaži pojedinog komada uvijek moguča...ali to je več za neku drugu temu...
dobra vam kob
-
Istina-gledali su i ako su utvrdili da je greška u reduktoru i priznali garanciju-prva liga d4, ali ako kupac podrobi nešto nepravilnom upotrebom to nebi sigurno priznali, a nepravilna upotreba part time pogona je npr. suhi asfalt i u brošuri sigurno piše da se po suhom asfaltu nesmije voziti 4x4 i amen.
-
i onda kupiš LADU NIVU i voziš sa sve četiri kud god hočeš, po mokrom ili suhom, uopće ti ne treba uputstvo, svaka je drugačija pic pic
-
Pozdrav gospodo lovci i dobra kob! zagi
Troshim vec drugu "njivu" :pferd:, a shta reci fre?
Nevalja vozilo pa to ti je to paci, al nema boljeg za te pare ni priblizno ref!!!!
-
totalni škandal sused, imaš sokić žuti z10
-
al totalni.... hao hao hao
-
Istina-gledali su i ako su utvrdili da je greška u reduktoru i priznali garanciju-prva liga d4, ali ako kupac podrobi nešto nepravilnom upotrebom to nebi sigurno priznali, a nepravilna upotreba part time pogona je npr. suhi asfalt i u brošuri sigurno piše da se po suhom asfaltu nesmije voziti 4x4 i amen.
E zato novija vozila kao i hilux u ovom slučaju imaju zaštitu koja to ne dozvoljava i ako dođe do večih opterečenja kompjuter odmah iskopča .Kod mene je slučaj u sklapanju došlo do neke sitne greške nije opravdano ali se desi.Mazda bt 50 sama iskopča pogon 4x4 na brzini večoj od 120, znači da se radi o zaštiti motora što ih sva novija vozila imaju zagi
-
Istina-gledali su i ako su utvrdili da je greška u reduktoru i priznali garanciju-prva liga d4, ali ako kupac podrobi nešto nepravilnom upotrebom to nebi sigurno priznali, a nepravilna upotreba part time pogona je npr. suhi asfalt i u brošuri sigurno piše da se po suhom asfaltu nesmije voziti 4x4 i amen.
Piše da se ne preporuča vozit 4x4 zbog veče potrošnje i buke te je namjenjeno po skliskoj ,mokroj,zaleđenoj površini znači u rizičnim uvjetima a i nema potrebe vozit drugačije sor
-
Istina-gledali su i ako su utvrdili da je greška u reduktoru i priznali garanciju-prva liga d4, ali ako kupac podrobi nešto nepravilnom upotrebom to nebi sigurno priznali, a nepravilna upotreba part time pogona je npr. suhi asfalt i u brošuri sigurno piše da se po suhom asfaltu nesmije voziti 4x4 i amen.
Piše da se ne preporuča vozit 4x4 zbog veče potrošnje i buke te je namjenjeno po skliskoj ,mokroj,zaleđenoj površini znači u rizičnim uvjetima a i nema potrebe vozit drugačije sor
Pa ovo nabrojano su sve uvjeti gdje kotači mogu proklizati, a to je osnovni uvjet u vožnji 4H ili 4LO da nešto ne slomiš.
-
Istina-gledali su i ako su utvrdili da je greška u reduktoru i priznali garanciju-prva liga d4, ali ako kupac podrobi nešto nepravilnom upotrebom to nebi sigurno priznali, a nepravilna upotreba part time pogona je npr. suhi asfalt i u brošuri sigurno piše da se po suhom asfaltu nesmije voziti 4x4 i amen.
Piše da se ne preporuča vozit 4x4 zbog veče potrošnje i buke te je namjenjeno po skliskoj ,mokroj,zaleđenoj površini znači u rizičnim uvjetima a i nema potrebe vozit drugačije sor
Pa ovo nabrojano su sve uvjeti gdje kotači mogu proklizati, a to je osnovni uvjet u vožnji 4H ili 4LO da nešto ne slomiš.
ja mislim da je to sve jasno teaa
-
ajde dobro dogovorili ste se da 4x4 nije za brzu vožnju to i je u neku ruku jasno
ali me zanima na terenu pa nije baš uvjek sklisko recimo kamena podloga šta onda
i još jedno pitanje,kad smo na terenu i moramo imat uključen 4x4(ili H ili L također sada nije bitno jel podloga skliska ili je veći uspon ili je već nešto) šta je sa skretanjem
jer nema baš svagdje samo pravac treba i skrenut i to dosta često puni ljevi ili desni
-
ajde dobro dogovorili ste se da 4x4 nije za brzu vožnju to i je u neku ruku jasno
ali me zanima na terenu pa nije baš uvjek sklisko recimo kamena podloga šta onda
i još jedno pitanje,kad smo na terenu i moramo imat uključen 4x4(ili H ili L također sada nije bitno jel podloga skliska ili je veći uspon ili je već nešto) šta je sa skretanjem
jer nema baš svagdje samo pravac treba i skrenut i to dosta često puni ljevi ili desni
vožnja sa 4x4 po terenu je ok,uvijek kada je to potrebno treba uključiti 4x4 jer samim tim rasterećuješ zadnji most,brže prolaziš prepreke i vozilo je stabilnije na putu,nema klizanja zadnjice lijevo desno. skretanje ili motanje volana kada je 4x4 uključen je sasvim ok i tu se ništa nemože desiti.
-
ajde dobro dogovorili ste se da 4x4 nije za brzu vožnju to i je u neku ruku jasno
ali me zanima na terenu pa nije baš uvjek sklisko recimo kamena podloga šta onda
i još jedno pitanje,kad smo na terenu i moramo imat uključen 4x4(ili H ili L također sada nije bitno jel podloga skliska ili je veći uspon ili je već nešto) šta je sa skretanjem
jer nema baš svagdje samo pravac treba i skrenut i to dosta često puni ljevi ili desni
Ako ti je kamena podloga i ako je suha ne treba ti 4x4, a ako je sklisko imaš uključen 4x4 i možeš skretati. Isto tako, zašto bi morao imati uključen 4x4 na terenu. Uključiš ga netom prije nego što ti zatreba. Znači da očekuješ neko proklizavanje(jer zbog toga auti i ostaju zaglavljeni, proklizuju) i opet možeš skretati.
Ali ja se ne opterećujem s tim, vozim auto koji ima glavni stražnji pogon, pa onda mogu uključiti 4x4 bez obzira na podlogu(kao Niva, samo ona nema mogućnost isključivanja jednog od pogona), i imam još kao i drugi 4Part Time i 4LO.
-
ma ja imam 2H(zadnji) pa 4H onda N pa onda 4L
a i vozi se više manje na 2H ali čim se vidi da bi trebalo zatrebat odma na 4x4
-
ma ja imam 2H(zadnji) pa 4H onda N pa onda 4L
a i vozi se više manje na 2H ali čim se vidi da bi trebalo zatrebat odma na 4x4
Znam da imaš 2H, 4H i 4L, ali ti govorim da ja uz ovo što ti imaš, imam još i 4AT.
-
nemoguće
-
ma ja imam 2H(zadnji) pa 4H onda N pa onda 4L
a i vozi se više manje na 2H ali čim se vidi da bi trebalo zatrebat odma na 4x4
Znam da imaš 2H, 4H i 4L, ali ti govorim da ja uz ovo što ti imaš, imam još i 4AT.
O kojoj raketi je riječ pic
-
ajde dobro dogovorili ste se da 4x4 nije za brzu vožnju to i je u neku ruku jasno
ali me zanima na terenu pa nije baš uvjek sklisko recimo kamena podloga šta onda
i još jedno pitanje,kad smo na terenu i moramo imat uključen 4x4(ili H ili L također sada nije bitno jel podloga skliska ili je veći uspon ili je već nešto) šta je sa skretanjem
jer nema baš svagdje samo pravac treba i skrenut i to dosta često puni ljevi ili desni
Ako ti je kamena podloga i ako je suha ne treba ti 4x4, a ako je sklisko imaš uključen 4x4 i možeš skretati. Isto tako, zašto bi morao imati uključen 4x4 na terenu. Uključiš ga netom prije nego što ti zatreba. Znači da očekuješ neko proklizavanje(jer zbog toga auti i ostaju zaglavljeni, proklizuju) i opet možeš skretati.
Ali ja se ne opterećujem s tim, vozim auto koji ima glavni stražnji pogon, pa onda mogu uključiti 4x4 bez obzira na podlogu(kao Niva, samo ona nema mogućnost isključivanja jednog od pogona), i imam još kao i drugi 4Part Time i 4LO.
Nije mi jasno koliko tih 4x4 imaš(4x4 ,4part time,4lo, 4AT) zbilja koje je to vozilo dr.i
-
T-84 hao
-
ajde dobro dogovorili ste se da 4x4 nije za brzu vožnju to i je u neku ruku jasno
ali me zanima na terenu pa nije baš uvjek sklisko recimo kamena podloga šta onda
i još jedno pitanje,kad smo na terenu i moramo imat uključen 4x4(ili H ili L također sada nije bitno jel podloga skliska ili je veći uspon ili je već nešto) šta je sa skretanjem
jer nema baš svagdje samo pravac treba i skrenut i to dosta često puni ljevi ili desni
Ako ti je kamena podloga i ako je suha ne treba ti 4x4, a ako je sklisko imaš uključen 4x4 i možeš skretati. Isto tako, zašto bi morao imati uključen 4x4 na terenu. Uključiš ga netom prije nego što ti zatreba. Znači da očekuješ neko proklizavanje(jer zbog toga auti i ostaju zaglavljeni, proklizuju) i opet možeš skretati.
Ali ja se ne opterećujem s tim, vozim auto koji ima glavni stražnji pogon, pa onda mogu uključiti 4x4 bez obzira na podlogu(kao Niva, samo ona nema mogućnost isključivanja jednog od pogona), i imam još kao i drugi 4Part Time i 4LO.
Nije mi jasno koliko tih 4x4 imaš(4x4 ,4part time,4lo, 4AT) zbilja koje je to vozilo dr.i
To ti je Jeep Cherokee 4.0 Limited sa reduktorom NP242. Nema svaki.
Recimo, Niva ima permanentni 4x4 i može se voziti po bilo kojoj podlozi bez bojazni da se nešto polomi, bez obzira na brzinu i skretanje.
E to isto imam i ja samo što ja to po želji uključim i isključim. Ne vozim stalno u 4x4 jer se auto više čuje i više troši. To je kod mene položaj 4All Time.
-
čudo...prvi put čujem...moje isprike ako je tako
-
Nikad vidio ni čuo a mora da je dobro taj nigdje ne ostane zagi
-
...m4 m4 m4 ...
-
Samo je Jeep đip zagi
-
Vezano za 4x4at 4x4l 4x4hi 4x4lo i sl, i spominjanje nive, treba se reci da je stvar o raznim nazivima za iste stvari.
radi se samo o tome koji su diferencijali blokirani uz uključen 4x4 pogon (h at l) ,
i da li je uz njega uključen i reduktor brzina (lo)
za teske terene je bolje da su svi diferencijali blokirani, odn da ih nema. i zbog jednostavnosti se ostavlja da je za laganu voznju straznji pogon, a za tesku 4wd i blokada bar sred. i zad. dif.
auti koji imaju permanentni 4wd sa sredisnjim dif. ( niva&co) uglavnom to imaju zato jer se lose ponasaju na cesti samo sa straznjim pogonom.
a range rover, cak i onaj stariji kao i novi suvovi uopce nemaju blokadu diferencijala, nego neki elektro-sustav koji upotrebom kocnica simulira blokirani dif. a i 4x4 sve cesce nije direktno spojen, nego preko lamela u uljnoj kupki, a ni sasija se vise ne ugradjuje, tako da je toyota l.c. ni nema(!). mah
Evo getribe s velikim G :)
(http://www.traktorpool.co.uk/media/1318/1231318/552169/Mercedes-Benz-Unimog-2100-552169.jpg)
-
Poznata mi odnekud ;D
-
Mercedes Unimog, dvije poluge nemaj veze sa getribom služe za upravljanje prednjom i zadnjom hidraulikom, isto tko ova mala poluga lijevo služi za uključivanje kardanskog vratila.
-
Hilux se može slobodno voziti po suhoj cesti sa uključenim 4x4 pogonom bez ikakve štete za vozilo,
čak prilikom uključivanja i isključivanja nije potrebno zaustaviti vozilo niti pritisnuti kvačilo, samo prebacite ručicu i prilikom sljedećeg dodavanja gasa pogon 4x4 je uključen.
Samo u 2009 oj sam napravio 40000 km sa hiluxom po svakakvim terenima i nisam imao ni jedan jedini problem.
-
Potdrav svima-vidim da imam imenjaka na forumu,pa bi nešto upitao,ako mi se može dati odgovor bilo bi mi drago.Vidim da deda piše da ima toyotu ,pa me zanima ako netko zna iz vlastitog iskustva ta toyotu landcruiser ,dizel,-kakvi su dizel motori 3.0 Znam jednu toyotu benzinac ima cca 410 tkm.i još je u super stanju-ima čovac plin i sve je o.k.UJEDNO me zanima dali je netko od vas imao mercedesa G ili puha NE zanima me odgovor iz literature ,več vlastito iskustvo-ako ga netko ima U ranijim postovima nisam našao skoro ništa zato pitam i starije kako taj auto radi na teškim terenima Opčenito sve znam ,pa me zanima ako je netko imao dami kaže nešto više po pitanju mercedesa G ali i tojote land cruiser HVALA unaprijed i svima pozdrav z14
-
Moj hilux ima motor 3.0 -170ks i prava je zvjer.Ogromni okretni motor ,ugrađuju ga u land cruiser što znači da je i pouzdan,naručio sam mu čip a proizvođać garantira da diže na 218ks i ne šteti motoru jer je napravljen da ne iskorištava maksimum motora.Servis kaže da je u redu.Nisam siguran ali toyota ga prodaje za 6.000 kn. U njemačkoj je 129,00 eur.Motor radi uglađeno i dosta je tih. Evo adrese za pogledat
www.chiprece.de (http://www.chiprece.de)
-
ops krivo www.recechip.de (http://www.recechip.de) sor uf
-
Pozdrav Deda M, te svim ostalima.
Nažalost Hilux nije moje vlasništvo već ga dužim.
Ima motor 2,4 čini mi se da 136 KS, troši 8,9l/100km mješane vožnje (asfalt, teren), bez tereta.
Što se tiče ostlih terenaca puno sam vozio Mazdu B2500 2006-o godište, puno slabija na terenu od Hiluxa samo zbog občnog turbo motora koji je strahovito lijen i baš kad vam treba on se uguši.
Ivozio sam Ladu Nivu 2003 godište, dosta sitnih kvarova, malo mjesta, ali na terenu vrlo sposobna.
-
Moj hilux ima motor 3.0 -170ks i prava je zvjer.Ogromni okretni motor ,ugrađuju ga u land cruiser što znači da je i pouzdan,naručio sam mu čip a proizvođać garantira da diže na 218ks i ne šteti motoru jer je napravljen da ne iskorištava maksimum motora.Servis kaže da je u redu.Nisam siguran ali toyota ga prodaje za 6.000 kn. U njemačkoj je 129,00 eur.Motor radi uglađeno i dosta je tih. Evo adrese za pogledat
www.chiprece.de (http://www.chiprece.de)
land cruiserova 3.0 mašina je jako kvalitetna, a prije par godina su je počeli ugrađivati u hiluxa zato što je jako pouzdana...
zagi
-
HVALA na odgovorima,-trebao sam nešto više o ta dva automobila-đipa ,jel sam čuo i za jednog i za drugog da su pouzdani -ali me još uvijek muči -dali kupiti dobar starij puh ili noviju tojotu Što vi svi zajedno mislite što je bolje ako se neide u neke ekstremne situacije -što izabrati i dali kombinaciju benzin-plin ili pak dizel Hvala unapred
-
Moj hilux ima motor 3.0 -170ks i prava je zvjer.Ogromni okretni motor ,ugrađuju ga u land cruiser što znači da je i pouzdan,naručio sam mu čip a proizvođać garantira da diže na 218ks i ne šteti motoru jer je napravljen da ne iskorištava maksimum motora.Servis kaže da je u redu.Nisam siguran ali toyota ga prodaje za 6.000 kn. U njemačkoj je 129,00 eur.Motor radi uglađeno i dosta je tih. Evo adrese za pogledat
www.chiprece.de (http://www.chiprece.de)
land cruiserova 3.0 mašina je jako kvalitetna, a prije par godina su je počeli ugrađivati u hiluxa zato što je jako pouzdana...
zagi
Počeli su je ugrađivat u Hiluxa zato jer su morali odgovorit na Navarinih 170 KS. teaa
-
SVE mi je to poznato Štef ,ali ipak mi je malo previše bacati novce za NOVE aute kao tojota ili navara Rađe ču nešto polovno i pouzdano-teže je nači ,ali se može.Ipak je recesija-kriza .Sada če vjerojatno poskupiti i plin i za aute i sada budi pametan.Zato sam i pitao sve vas zajedno kaj napraviti-benzin-plin ,ili dizel -tojota dizel ili pak M-puch benzin-plin .Tu je dvojba i zato molim savjet i pomoč Pozdrav .
-
HVALA na odgovorima,-trebao sam nešto više o ta dva automobila-đipa ,jel sam čuo i za jednog i za drugog da su pouzdani -ali me još uvijek muči -dali kupiti dobar starij puh ili noviju tojotu Što vi svi zajedno mislite što je bolje ako se neide u neke ekstremne situacije -što izabrati i dali kombinaciju benzin-plin ili pak dizel Hvala unapred
Jel ti treba radni ili paradni? Nije bitno samo da može po terenu, već kad vas 4-5 mokrih i blatnih treba sjesti u auto, oće li te zabolit srce od muke ili k...c jer ti je nebitno? Ili kad ga treba malo provozati , a uzak put i grane ga stružu?
-
HVALA na odgovorima,-trebao sam nešto više o ta dva automobila-đipa ,jel sam čuo i za jednog i za drugog da su pouzdani -ali me još uvijek muči -dali kupiti dobar starij puh ili noviju tojotu Što vi svi zajedno mislite što je bolje ako se neide u neke ekstremne situacije -što izabrati i dali kombinaciju benzin-plin ili pak dizel Hvala unapred
Jel ti treba radni ili paradni? Nije bitno samo da može po terenu, već kad vas 4-5 mokrih i blatnih treba sjesti u auto, oće li te zabolit srce od muke ili k...c jer ti je nebitno? Ili kad ga treba malo provozati , a uzak put i grane ga stružu?
Zaboravih, trenutno vozim benzinca sa plinom, ali bih rađe da je diesel. Ostane ti više mjesta u dieselu, a goriva se da naći jeftinije, a neki toče i ložu koliko čujem.
-
Moj hilux ima motor 3.0 -170ks i prava je zvjer.Ogromni okretni motor ,ugrađuju ga u land cruiser što znači da je i pouzdan,naručio sam mu čip a proizvođać garantira da diže na 218ks i ne šteti motoru jer je napravljen da ne iskorištava maksimum motora.Servis kaže da je u redu.Nisam siguran ali toyota ga prodaje za 6.000 kn. U njemačkoj je 129,00 eur.Motor radi uglađeno i dosta je tih. Evo adrese za pogledat
www.chiprece.de (http://www.chiprece.de)
land cruiserova 3.0 mašina je jako kvalitetna, a prije par godina su je počeli ugrađivati u hiluxa zato što je jako pouzdana...
zagi
Počeli su je ugrađivat u Hiluxa zato jer su morali odgovorit na Navarinih 170 KS. teaa
lizi
-
HVALA na odgovorima,-trebao sam nešto više o ta dva automobila-đipa ,jel sam čuo i za jednog i za drugog da su pouzdani -ali me još uvijek muči -dali kupiti dobar starij puh ili noviju tojotu Što vi svi zajedno mislite što je bolje ako se neide u neke ekstremne situacije -što izabrati i dali kombinaciju benzin-plin ili pak dizel Hvala unapred
Po meni bolji odabir dizel,plin je ok ali ne znaš šta će bit sa cijenama plina pa malo troškovi održavanja.U dobrom diselu nema greške.
-
I moj je savjet diesel, a s plinom po meni nikad na zelenu granu. Pozdrav
-
Imao sam priliku voziti novi Hillux 3,0 ustvari imam je uvijek jer je vlasnik hilluxa moj otac. Auto je fantastičan za duža putovana ali za lov mislim da nije u onoj mjeri kao pravi automobil za lov. Hillux je preglomazan i ima dosta velik međuosovinski razmak i veliki krug okretanja, dobar je zato šta u sanduk stane sva potrebna i nepotrebna oprema za lov a na kraju i lovina.
Šta se tiče prebacivanja iz zadnjeg pogona u sva četiri tu nema nikakvog problema do brzine od 80 km/h, samo gurnete ručicu naprijed i dodate gas i sva četiri rade, oduševljava me i automatski mjenjač koji u H brzinama nudi opciju L-spore vožnje max 40 km/h. Sve u svemu prava krstarica.
Evo i slike
-
Hiluxi iz mog kraja
TOYOTA HILUX 3.0 D (http://www.youtube.com/watch?v=tbsWhrGcQqM#)
-
1liga uz pjemo " aj kukunješće lipo kolo naše" zagi
-
u ličkom stilu....
-
Svaka čast na spotu i pjesmama sve za pet zagi 1liga
-
Svaka čast na spotu i pjesmama sve za pet zagi 1liga
Hvala kolega zagi
-
Dobar dan!
Zanima me na Toyoti Hilux (171ks) 2013 s automatskim mjenajčom ima reduktor H2, H4, L4. I na mjenajču 2L, 3, 4D. Znam da se 2L, 3, 4D koriste za normalnu vožnju po cesti s redukcijom H2. Pa me zanima koje se kombinacije koriste za najteže terene poput blata, snijega, i sličnih terena. Jednom prilikom sam koristio za blatnajvi teren H4 sa kombinacijom 2L i isčupal se iz blata bez pardona, pa me zanima za šta se točno korisiti L4 redukcija i u kojoj kombinaciji (2L, 3, 4D). I dali se može voziti po kiši i snijegu po asfaltu s pogonom 4X4.
Hvala Vam
-
Toyotu Hilux slobodno možeš voziti u 4H i 4L i po asfaltu i po blatu, inače 4L ti je pogon na "sve kotače" ali dosta sporo tako da je 4L najbolje koristiti za strme i jako brdovite terene gdje je maximalna brzina vozila 20 km/h.
-
Puno Vam hvala kolega Evaeva. Onda sam dobro koristio u redukciji 4H i u 2L brzini
-
4L za teske strmine i uspone i prelaske preko prepreka,i za izvlacenja
i povlacenja drugih automobila zagi
-
Toyotu Hilux slobodno možeš voziti u 4H i 4L i po asfaltu i po blatu, inače 4L ti je pogon na "sve kotače" ali dosta sporo tako da je 4L najbolje koristiti za strme i jako brdovite terene gdje je maximalna brzina vozila 20 km/h.
Nisam baš siguran da u 4H ili 4L smiješ po asfaltu.inače i 4H je pogon na sve kotače.
-
Ja sam čuo da se može voziti u redukciji 4H pod uvjetom da je snijeg, bljuzga i jaka kiša na cesti. A kada je suha cesta onda samo u redukciji 2H. Redukciju 4L još nisam koristio jel sam se izvukel iz svih mogučih uvjeta s redukcijom 4H.
-
Probao sve i svašta...................... fre
-
Probao sve i svašta...................... fre
STROJČINA zagi znam iz vlastitog iskustva,l 200 mislim na onu liniju do 2005 isto jeben stroj za teren al hilux je zvijer.
-
Definitvno je Toyota Hilux pravi terenac za sve potrebe. Nisam imao još prilike voziti po snijegu al nadam se da če biti uskoro za malo zimskih radosti. Što se tiče blata do sada nije još nijednom ostavila nigdje iako je bilo delikantnih i rizičnih situacija na terenu. zagi