Streljaštvo > Tehnika gađanja

pitanje za kalibar cca 300m meta ..

<< < (5/9) > >>

roger:
Perop, uglavnom stoji sta ste napisali! bravooo

Sta se tice optika, medjutim ima nekih razlika u poimanju kvalitete, u odnosu lovacke i natjecateljske optike.
Naime, u lovu je najbitnija kvaliteta stakla, bistrina slike i propusnost svjetla radi gadjanja u svim pa i u losijim svjetlosnim uvjetima.
Kvalitetno staklo i premazi cine mozda najvisi dio cijene optike. Takodjer za lovacku optiku nije lose (dapace i preporucljivo je) da ima i osvjetljenu koncanicu. Lovacka koncanica je obicno u prvom fokalnom planu.

Za sportsku optiku, ovo nije primarna kvaliteta (propusnost svjetla), jer se gadja u idealnim svjetlosnim uvjetima, po danu. Ovo je vazno, naravno, ali ne primarno.
Takodjer - za gadjanja po danu u papirnatu metu ne treba ni osvjetljena koncanica. Tanka koncanica je pozeljno da bude u drugom foklanom planu.

Ovo su dvije stvake (staklo, osvjetljenje koncanice) koje mogu bitno smanjiti planirani budget za optiku.
Medjutim za sportsku optiku je bitno da ima izuzetno kvalitetnu mehaniku, i precizne, cim finije klikove kao primarnu kvalitetu.
Uobicajeni standard za fino klikanje je 1/6 do 1/8 moa / klik.

Tocno je da s udaljenosti se povecava cijena ovog sporta, i tocno je da iza 300 metara vladaju "neki drugi bogovi" kako ste vi naveli, a to sam i ja prethodno pokusao opisati!

Tako raste i minimalni budget.
Evo kako to ja vidim:

Za gadjanje na 100 i 200 metara u metu - dovoljna je puska i optika na njoj da se na papiru vidi rupa, i da mozes na taj nacin upucavati i korigirati.

Na 300 metara, moze jos uvjek ovo kao osnovna oprema, uz uvjet da je optika jaca (samim time i skuplja) i da omoguci osmatranje mete, te da na meti preko optike mozes jos uvjek osmatrati pogotke.
Na ovom nivou pozeljno je vec imati i chrony za mjerenje brzine radi balistickih kalkulacija u pripremi.

Za gadjanje od 300 do 600 metara i vise, potrebno je kao minimum opreme jos imati kvalitetan spektiv za osmatranje pogodaka, ili kamericu sa displayom pogodaka na laptopu na liniji (ili oboje), chrony je u ovom slucaju obavezan. Pozeljno je imati i mjerac vjetra i barometar radi balistickih kalkulacija.

Gledajuci kao investiciju, kroz osnovne stepenice koje sam naveo, solidna prihvatljiva puska poput tikke s optikom i montazom dolazi oko 2000 eura. Za pocetak.
Svaka stepenica od tri gore navedene (100 m -300 m - 600 m) je barem 1000 eura gore u planiranom budgetu.
Govorim po osobnom iskustvu.
AKo se za pocetak krenulo s puskom i optikom za 2000 eura, dok smo stigli na 600 metara dosli smo i do 4000 eura investicije.
Opremu za reloading niti ne spominjem jer se tim ne bavim.

Kod optika sa velikim povecanjem, bitna je naravno i kvalitetna montaza, a za veci pad zrna i uzi vidni kut optike, montaza sa nagibom.

Za pucanje na 600 metara, ko nista se dodje na minimalni budget opreme 4000 eura i vise. I to je za opremu za sport, dok bi profesionalna oprema stajala daleko daleko vise, ako govorimo o optikama S&B ili Nightforce, ali koje mislim da za sporska natjecanja nisu potrebne (premda ih se vidja povremeno)

Treba napomenuti da kod uzimanja "budget puske", naknadna dotjerivanje i nadgradnje poput kundaka i okidanja nisu neobicne, ali podizu cijenu i povlace gubitak vremena (a vrijeme je novac).

S druge strane ako se uzme "high end" puska, na nivou cijene od 3000 eura i vise - bez optike, poput sako TRG, ili accuracy international, cijena u startu im je vislja znatno, ali to su puske na kojim dotjerivanja naknadno nema. Kad je izvadis iz kutije, ta puska ima sve.

Pa dugorocno dolazi na vrlo slican omjer cijene (ne moze se reci usteda, jer ustede u LR, bas i nema - sve je to trosak)

Uglavnom ovo bi bila neka moja analiza financijske konstrukcije.

roger:
P.S: Nadam se samo da moja zena ovo ne cita.... mad

perop:
 teaa
Roger  d1
vidim da Vam je dobro poznata ova problematika. Za pucati daleko kod nas u svemu  je problem jer nema baš velike tradicije streljaštva na velikim daljinama. Tu vlada zakonitost "snalazi se kako znaš i umiješ"! Prvo ne znam uopće gdje sve u RH imaju streljane na kojima se može pucati 600m i iznad. U mom Dubrovniku sigurno nema. Za pucati treba se najaviti LD-ima i policiji  jer se inače lako može ostati bez puške i opreme. O svakodnevnom treningu da i ne govorimo. U pravu su svi oni koji tvrde da treba uzeti "prepoznatljiv" kalibar kao npr. Win 308. Zašto? Izbor streljiva je jako sužen, a oprema za reloading se teško može nabaviti. Prebacivati barut, kugle, čahure i kapisle preko granice u ovim vremenima nije lak posao. Vjerojatno oni koji to rade i vole imaju kanale nabave pa mogu to odraditi ovaj zahtjevan posao.Problem počinje istog dana s kupnjom puške egzotičnog kalibra. Što se tiče optike za daleka pucanja prije 30-40 godina s optikom 6x42 ili 8x56 pucalo se sve od pogona, lova do streljaštva. Danas optike napreduju svemirskom brzinom, Pogledaj ovaj Deon  March 8-80x56 na videu kojeg sam dostavio. Bez problema se s njim može loviti i pucati noću. O.K. toliko povećanje nije potrebno ali u lovu nam ne bi trebao spektiv jer bi na 1 km mogli brojiti i ocijenjivati paroške kod jelena i srnjaka. Problem je svih problema u cijeni opreme kojeg i Vi navodite. Kada nabavite sve što ste željeli za pucati na velikim daljinama potrošili ste solidan automobil. Kada ste to kupili na tržištu se odmah pojavilo nešto bolje i kvalitetnije pa toj priči nema kraja. Svakako da treba pronaći i suprugu koja sve to razumije jer inače svađama nema kraja.  nosl
 z10

Pinia:

--- Citat: roger - 03. 04. 2016. 06:52:37 ---P.S: Nadam se samo da moja zena ovo ne cita.... mad

--- Kraj citata ---

Žene uvijek prigovaraju samo iz razloga što onda njima manje ostaje za trošit  dois z30

roger:
Perop,

Uglavnom vidim da se slazemo u vecini stvari!

Evo da citiram pokojnog gospodina Branka Nikolica, black powdera, njegov komentar generalno za bavljenje streljastvom, koji itekako vrijedi i za Long Range:

CITAT
Potencijalni strijelac morao bi sam sebi odgovoriti na 6 pitanja poput čuvenih novinarskih "five W and one H "
* Who?
* What?
* Where?
* When?
* Why?
* How?

1. - tko? - će ga trenirati
2. - što? - koju disciplinu
3. - gdje? - na kojoj streljani
4. - kada? - ima li vremena za ozbiljan trening
5. - zašto? - što je njemu sve ovo trebalo
6. - kako? - tko će to sve platiti

Ako strijelac može na ova pitanja iskreno dati zadovoljavajuće odgovore, možemo reći da je prešao prvi prag.
KRAJ CITATA

Za Long Range - za svakog strijelca u Hrvatskoj kriticni su odgovori na pitanja 3 do 6.

U HR od streljana ima:
Grobnik, Kovacevo, do 600 mtr, (750 m sa padajucim metama - prosle godine), ali otvorena za strijelce samo za ljetni snajper kup.

Vrbovec, do 600 mtr.

Osijek, Pampas do 300 m.
 Ujedno je to i neki "grand slam" natjecanje u HR kroz godinu.

Kod pitanja treninga (pitanje broj 4), ja istreniram na lokalnoj streljani na 100 i 200 mtr, budem zadovoljan dok mi klikovi stimaju do tih 200 mtr (znaci da je optika funkcionalna, racunica da stima, i klikovi da prate racunicu), te da je grupa u razumnim granicama (ispod 1 moa) a nakon tog prema prilikama korigiram stvar na natjecanju, bitno je na probnim hicima pronaci se u meti.
(Pronaci se u meti, nije bas "spray and pray", ali nije ni daleko  fre )

Odnosno, u vecini slucajeva organizator odobri termin za trening i pripremu dan prije natjecanja, sto je jedna prilika koju ne treba propustiti.

Podrazumijeva se da ljudi koji pucaju long range da su presli osnovni  dio ucenja i stjecanja vjestina pravilnog pucanja, okidanje, zauzimanje stava, disanje, itd i da to nece uvjezbavati i uciti dan prije natjecanja.

Medjutim, osnove streljastva baziraju se na jeftinom pucanju, ponajvise na 22lr.

Svake sezone, rezultat raste, pa mogu reci da je svako natjecanje ujedno i vrlo kvalitetan trening pod realnim uvjetima, sto je moje vidjenje po vlastitom iskustvu. (i odgovor na pitanje treninga)
Znaci sama natjecanja ujedno su i trening u realnim prilikama. Nema bolje.

Usporedjivanje cijena sa automobilizmom, je vrlo realno ali i zanimljivo.  zagi
Svaka cast sta ste to spomenuli! Evo da stavimo brojke.

Lovacki ispit (kao uvjet nabavke oruzja) - 2500 kn
Vozacki ispit (kjao uvjet koristenja vozila) - oko 1000 eura (7600 kn)

Oprema za LR - ajmo reci na osnovu prethodnog 4000 eura, minimum
Auto bilo sto u rasponu od 3000 eura (pristojan polovni), pa prema gore, zakljucimo na 30.000 eura.

Godisnji trosak auta, i gorivo:
3000 kn registracija i tehnicki. redovni servis 1000 kn (?) = 4000 kn
prosjek 10000 km/ godisnje, 8 ltr  /100 km (8kn /ltr) = 800 ltr goriva x8kn = 6400 kn
sveukupno_ 10400 kn

Puska na godinu:
Ciscenje - 100 kn dva spreya potrositi.
Potrosak municije treniranje i tekma 500 metaka - (puno rekoh, realnije je 200 tinjak za nase uvjete) elem, nek je 500, pa imamo 500 x 10 = 5000 kn
5100 kn godisnje
registracija i lijecnicki svakih 5 godina - cca 200 eura, prosjek godinnji 300tinjak kuna po godini.
sveukupno 5500 kn.

Kotizacije natjecanja, kao i cestarine nisam racunao.

Trajnost:
Dobra puska u razumnom kalibru (na pr 308 w), skoro pa nepoderivo, ali uz dosta pucanja barem desetljece, s tim da se trenirati okidanje moze i sa 22LR, a za jaki kalibar minimizirati treniranje na parsto metaka godinje (zbog nedostatka streljana). Puska izgubi mozda 30% ili vise, ali kasnije drzi stalnu vrijednost.
Auto: gubi 20% vrijednosti prvu godinu, 10% svaku narednu.
Sve u svemu od auta nakon 10 godina nemas bas nesto, a puska u "dugotrajnom kalibru" jos uvjek drzi grupu, ali i vrijednost
(a ujedno je i vrijednost za nasljedstvo)

Tako da zelim zakljuciti, da li je nesto skupo, ili jeftino ovisi samo o subjektivnom stavu pojedinca, zivotnim potrebama, uvjetima i prioritetima.






Navigacija

[0] Lista Poruka

[#] Slijedeća stranica

[*] Prethodna stranica

Idi na punu verziju