Forum LOVAC
Optike i nosači => Optike => Autor teme: medo - 23. 04. 2007. 20:54:09
-
Jeste li znali da SCHMIDT & BENDER koristi iste lece kao i Zeiss ali ima kvalitetniju mehaniku iznutra,otporniji je i kvalitetniji od Zeiss-a. ;) ;)
-
Jeste li znali da SCHMIDT & BENDER koristi iste lece kao i Zeiss ali ima kvalitetniju mehaniku iznutra,otporniji je i kvalitetniji od Zeiss-a. ;) ;)
jesmo!! ;)
-
Super jer ima i onih kojima je to nemoguce dokazati. ;)
-
u svakom slučaju kad bih morao birati izmečz zeissa i bendera, zapravo i nema izbora. schmidt&bender je dokazano proglašena jednom od najboljih na svijetu. zeiss se fura samo na propagandu, no isto je fantastična optika
-
u svakom slučaju kad bih morao birati izmečz zeissa i bendera, zapravo i nema izbora. schmidt&bender je dokazano proglašena jednom od najboljih na svijetu. zeiss se fura samo na propagandu, no isto je fantastična optika
Jedno veliko TOCNO.Zato mi je Leupold drazi od Zeissa ;)
-
Jebote ovo nisam znao. Ali znam da je Zrak Sarajevo provjeren
-
Zanima me da li je bolji leupold 3-9×50 ili hakko 3-12×56 za sumrak i nočni doček svinja. U biti hoču pitati s kojim se vidi bolje po nočič
-
Leupold bih radije izabrao ali oba su jako dobra.Ja sam probao Leupolda i testirao Nikona 3.5-10x50 i iznenadio me je kvalitetom.Fantastican je
-
medo , kak se krecu cijene tog Nikona ččč
-
medo , kak se krecu cijene tog Nikona ččč
3.5-10x50 je oko 4100KN i stvarno je strava od optike.Ja sam ga isprobao i super je za pucanje kad padne sumrak.Zeiss i ostali nisu nista bolji d4
-
Imam katalog frankonie iz 2005 god. Tamo ima nikon ako se ne varam 2,5-10×56 ili nešto sl., uglavnom je izlaz 56 i cijena piše oko 1000 eura.
-
Imam katalog frankonie iz 2005 god. Tamo ima nikon ako se ne varam 2,5-10×56 ili nešto sl., uglavnom je izlaz 56 i cijena piše oko 1000 eura.
Kod mene je 7100 KN,a ovaj 2.5-10x50 je oko 6800KN
Jako su slicni po performansama-gotovo isti i imaju crvenu tocku
-
Ne znam društvo kak vi,ali ja sa Leupoldom nisam najsretniji. :(
Na svom 7x64 imam Leupolda 6x42 i moram priznati da sam u deficitu sa svjetlom. :-\
Probao sam Schmit&Bender iste snage i to je ogromna razlika.
Takočer imam 6x42 ZFM Swarovski ( vojna optika) i on je isto puno bolji svjetlosno.
Opčenito su Američke optike svjetlosno slabije,jednostavno zato što love 99% danju a Europljani zoru i sumrak.
Mi Balkanci pogotovo.Što kasnije to bolje. z1
Pruži li mi se prilika iduča optika mi je Schmit & Bender ili Kahles iz ZF 95 serije. :D
-
Ne znam društvo kak vi,ali ja sa Leupoldom nisam najsretniji. :(
Na svom 7x64 imam Leupolda 6x42 i moram priznati da sam u deficitu sa svjetlom. :-\
Probao sam Schmit&Bender iste snage i to je ogromna razlika.
Takočer imam 6x42 ZFM Swarovski ( vojna optika) i on je isto puno bolji svjetlosno.
Opčenito su Američke optike svjetlosno slabije,jednostavno zato što love 99% danju a Europljani zoru i sumrak.
Mi Balkanci pogotovo.Što kasnije to bolje. z1
Pruži li mi se prilika iduča optika mi je Schmit & Bender ili Kahles iz ZF 95 serije. :D
Sve ovisi koju generaciju Leupolda koristis.
Konstatacija da Lupold se koristi vise za dan jer Ameri tako love ipak nije tocna. Naime Leupold zaostaje ponekad za Swarom ali radi se do 10 ak min u sumrak ipak to nije sa svim Leupoldima posebno ne sa ovima iz najnovije generacije.
Leupold je najtrazenija optika za vojne svrhe,jedna od najboljih za natjecanja i najcesci izbor zadnjih godina kod profesionalnih lovaca koji cesto ostecuju opremu.
Stvar je da su Ameri odavno sustigli Europske proizvodjace i polako ih nadmasuju ipak Swara je tesko nadmasiti ali to se vidi i na pretjeranoj cijeni ipak razlike su male izmedju vrhunskih optika bez obzira od kud dolaze.
Ja osobno pucam u zoru,u sumrak pa cak i noci pod reflektorima do 400m i probao sam mnoge. Zakljucio sam da ima mnogo dobrih proizvodjaca i proizvoda samo je pitanje izbora proizvoda istih generacija.
Ovaj Leupold konkretno je odlican ali Swar je nesto bolji ali ne toliko da bi ga ja zanemario jer je odlican
http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/fx-iii-riflescopes/fx-iii-6x42mm/
-
Istina,moj LEUPOLD je 8 godina star.
A tehnika napreduje svakog dana.
Možda sam subjektivan,ali nekak preferiram optike sa čeličnim tubusum ispred onih aluminijskih.
Možda zbog nekih informacija koje sam tijekom rata dobio,o tome kako su se aluminijske pokazale dosta osjetljivijima od vojnog modela.
Pogotovo serija ZF 95.
Navodno su neuništive.
Naši specijalci i par snajperista iz HV-a ih je koristilo tijekom rata,pod groznim uvjetima,i pokazale su se odličnima,vrlo pouzdanima.
-
Jeste li znali da SCHMIDT & BENDER koristi iste lece kao i Zeiss ali ima kvalitetniju mehaniku iznutra,otporniji je i kvalitetniji od Zeiss-a. ;) ;)
Majstore ajde mi daj savjet ako je moguće! Ja sam ti na prijedlog puškara dao nabaviti optiku koju radi Schmidt&Bender za navodno neku firmu poput Frankonie, a zove se, ne znam tocno, mislim da je Ahac ili tako nekako. Tip je upucao vise od desetak i rekao je da su ljudi vise nego zadovoljni, a cijena je oko 420 eura. Optika je varijabilna, ima crvenu točku, izlazni tubus je 56 mm, a garancija 7 god. Znaš nešto o tomeč Unaprijed zahvalan :)
-
Jeste li znali da SCHMIDT & BENDER koristi iste lece kao i Zeiss ali ima kvalitetniju mehaniku iznutra,otporniji je i kvalitetniji od Zeiss-a. ;) ;)
Majstore ajde mi daj savjet ako je moguće! Ja sam ti na prijedlog puškara dao nabaviti optiku koju radi Schmidt&Bender za navodno neku firmu poput Frankonie, a zove se, ne znam tocno, mislim da je Ahac ili tako nekako. Tip je upucao vise od desetak i rekao je da su ljudi vise nego zadovoljni, a cijena je oko 420 eura. Optika je varijabilna, ima crvenu točku, izlazni tubus je 56 mm, a garancija 7 god. Znaš nešto o tomeč Unaprijed zahvalan :)
Za te novce kupi S&B Hungarian model, Meoptu ili Leupolda.
Leupold ima Lifetime waranty i tu je jedan od najboljih.
-
Znači misliš da to što mislim uzeti ipak nije nešto. Jel možda znaš točan naziv te optike, nisam si zapisao odmah kada mi je puškar rekaoč :)
-
Istina,moj LEUPOLD je 8 godina star.
A tehnika napreduje svakog dana.
Možda sam subjektivan,ali nekak preferiram optike sa čeličnim tubusum ispred onih aluminijskih.
Možda zbog nekih informacija koje sam tijekom rata dobio,o tome kako su se aluminijske pokazale dosta osjetljivijima od vojnog modela.
Pogotovo serija ZF 95.
Navodno su neuništive.
Naši specijalci i par snajperista iz HV-a ih je koristilo tijekom rata,pod groznim uvjetima,i pokazale su se odličnima,vrlo pouzdanima.
Celik je odavno proslost zbog svoje tezine i sklonosti povisenju temperatura optike. Aluminij koji se koristi danas je aircraft grade ili koristi se u izradi aviona. Strasno je otporan i sa pravom obradom i dizajnom cvrsct poput celika. Laganiji je te zbog slabe provodljivosti topline ne deformira sliku. Taj materijal se koristi najvise i testira se i poboljsava svakim danom. Ja sam probao nosace i svakakve optike radjene od takvog aluminija i mogu reci samo pozitivne stvari.
-
Znači misliš da to što mislim uzeti ipak nije nešto. Jel možda znaš točan naziv te optike, nisam si zapisao odmah kada mi je puškar rekaoč :)
Za AHAC nisam cuo i da ti budem iskren o tom ne znam nis ali za optiku 7g. garancije je premalo sto mi je cudno ako S&B radi dijelove za nju. Osobno sam koristio jeftine optike i izdrzale su do 10godina ali su i kostale oko 100Eura. Osobno mi je drazi original bilo koje marke nego nesto sto se prodaje pod nepoznatim imenom. Nasi trgovci,a posebno puskari znaju valjati bedastoce sam da ti uvale nesto. Nadam se da ovaj to ne zeli.
Moj ti je savijet da kupis original poznatu marku gdje garancija nije ispod 10 g. iako vecina ih daje 15 sto opet ovisi o trzistu itd. Npr. Bushnell u Engleskoj daje na neke proizvode garanciju od 1 g. ,a u SAD 2 g.
-
Jeste li znali da SCHMIDT & BENDER koristi iste lece kao i Zeiss ali ima kvalitetniju mehaniku iznutra,otporniji je i kvalitetniji od Zeiss-a. ;) ;)
Majstore ajde mi daj savjet ako je moguće! Ja sam ti na prijedlog puškara dao nabaviti optiku koju radi Schmidt&Bender za navodno neku firmu poput Frankonie, a zove se, ne znam tocno, mislim da je Ahac ili tako nekako. Tip je upucao vise od desetak i rekao je da su ljudi vise nego zadovoljni, a cijena je oko 420 eura. Optika je varijabilna, ima crvenu točku, izlazni tubus je 56 mm, a garancija 7 god. Znaš nešto o tomeč Unaprijed zahvalan :)
Za te novce kupi S&B Hungarian model, Meoptu ili Leupolda.
Leupold ima Lifetime waranty i tu je jedan od najboljih.
jel znaš gdje bi to mogao kupiti u Hrvatskojč :)
-
meoptu kupiš gdje hočeš po vrlo pristupačnoj cijeni. Za leupolda kad sam ja pitao nisam mogao saznati ništa no čuo sam da Nadra Šport u zg drži leupoldove proizvode pa vidi. al medo sigurno bolje zna neg ja hehe ;D
-
Ne znam, malo sam gledao i Tasco, sto mislitečhttp://www.maestralprom.hr/tasco/indext.html :)
-
nazalost ne znam za HR trziste gdje se mogu kupiti jer ja kupujem u Engleskoj ili SAD. Isto tako to i saljem pojedincima po narudzbi ako ne mogu sami kupiti vani.
-
Ne znam, malo sam gledao i Tasco, sto mislitečhttp://www.maestralprom.hr/tasco/indext.html :)
Tasco se pokazao dobrim ali Titan serija mu je odlicna koliko cujem i koliko sam vidio
-
a gle titan je več magnum optika a s time dolazi i 30% i više veča cijena. ak več očeš kupiti u hrvatskoj, ovisno kakav kalibar koristiš. ako ne koristiš magnum kalibar a želiš imati kvalitetnu optiku po pristupačnoj cijeni, ja preporučam svakako meoptu.
-
a gle titan je več magnum optika a s time dolazi i 30% i više veča cijena. ak več očeš kupiti u hrvatskoj, ovisno kakav kalibar koristiš. ako ne koristiš magnum kalibar a želiš imati kvalitetnu optiku po pristupačnoj cijeni, ja preporučam svakako meoptu.
Slazem se da je Meopta dobar izbor d4
-
Konkretno radi se o 30-06. Koja meoptač Jedan tip mi je pokazao tasco titan koji je bio na 30-06, križ se jednostavno razišao, što je objasnio time da je to posljedica jakog trzaja 30-06 :)
-
Konkretno radi se o 30-06. Koja meoptač Jedan tip mi je pokazao tasco titan koji je bio na 30-06, križ se jednostavno razišao, što je objasnio time da je to posljedica jakog trzaja 30-06 :)
To je jos jedna od gluposti. Dogodi se da se ponekad nadje i proizvod s greskom ali to je slucaj kod svih pa i Swara.
30-06 nema prejaki trzaj i Titan podnosi i 416 Rigby kojeg sam upucavao.
Meopta je svaka ok i sam odluci koje performanse ti trebaju i koliko love imas
-
za 30-06 ti je i više nego dovoljna meopta 1,5-6x42. nisam siguran da li je 42 ili 40 no to je tu. mislim da je 42. cijena ti je kod nas nekih 4500 kn što je prihvatljivo jer meopta je zapravo, kak mi je kolega koji je stručnjak u tom području i ima lanac dučana rekao, vojna industrija i koristi zeissove leče, a sa cijenom je daleko niža od tih "elitnih" razvikanih. svakako preporuka.
-
Kak se zove trgovina od tvoga kolege, da zvrcnem :)
-
Kloštar 900
-
Ja sam gledao na Schmidt & Bender-ovoj stranici da su kupili firmu koja je za njih proizvodila leče.
http://www.schmidtbender.com/lensandcoatings.shtml
Onda ili oni frkavaju leče Zeissu iliččč ččč
-
Ja sam gledao na Schmidt & Bender-ovoj stranici da su kupili firmu koja je za njih proizvodila leče.
http://www.schmidtbender.com/lensandcoatings.shtml
Onda ili oni frkavaju leče Zeissu iliččč ččč
Cesto puta neka tvrtka radi proizvode za neke druge ali ako je proizvodjac dobar onda je to ok. U ovom slucaju S&B dijele vecinu svojih leca ali sve ostalo se poprilicno razlikuje.
-
če! Ja sam ti na prijedlog puškara dao nabaviti optiku koju radi Schmidt&Bender za navodno neku firmu poput Frankonie, a zove se, ne znam tocno, mislim da je Ahac ili tako nekako. Tip je upucao vise od desetak i rekao je da su ljudi vise nego zadovoljni..... Postoji u Njemackoj neka trgovina Akah,gledao sam Njihov katalog,oni samo napisu na tu optiku svoje ime,ja mislim da je to Tascova optika,isto kao i sto Frankonija stavi svoje ime na Doctera,
-
če! Ja sam ti na prijedlog puškara dao nabaviti optiku koju radi Schmidt&Bender za navodno neku firmu poput Frankonie, a zove se, ne znam tocno, mislim da je Ahac ili tako nekako. Tip je upucao vise od desetak i rekao je da su ljudi vise nego zadovoljni..... Postoji u Njemackoj neka trgovina Akah,gledao sam Njihov katalog,oni samo napisu na tu optiku svoje ime,ja mislim da je to Tascova optika,isto kao i sto Frankonija stavi svoje ime na Doctera,
Radije si kupi original pa cak i ako nije zvucno poput S&B. Dalje Leupolda ne trazi jer dobijes uvijek original po USA standardima.
-
če! Ja sam ti na prijedlog puškara dao nabaviti optiku koju radi Schmidt&Bender za navodno neku firmu poput Frankonie, a zove se, ne znam tocno, mislim da je Ahac ili tako nekako. Tip je upucao vise od desetak i rekao je da su ljudi vise nego zadovoljni..... Postoji u Njemackoj neka trgovina Akah,gledao sam Njihov katalog,oni samo napisu na tu optiku svoje ime,ja mislim da je to Tascova optika,isto kao i sto Frankonija stavi svoje ime na Doctera,
optika od akah mozes u njemackoj istu naci i pod jos nekoliko imena i sve dolaze iz kine iz iste fabrike
-
Original u svemu je ipak original.Nisam dovoljno bogat da kupim jeftino,tako bar ja uvjek kažem.Radije kupi nešto provjereno da kasnije ne zažališ
-
Original u svemu je ipak original.Nisam dovoljno bogat da kupim jeftino,tako bar ja uvjek kažem.Radije kupi nešto provjereno da kasnije ne zažališ
Slažem se.
-
Dečki nismo svi "blagoslovljeni" sa dobrom kupovnom moči... Ja na svu sreču još ne moram razmišljati jel mi metak košta 30 kn ili 8 kn, no velika se večina naših lovaca kojoj je lov strast i največe zadovoljstvo se s takvim stvarima sa teškom mukom bori. Situacija kod nas je vrlo šarolika, dok niska platežna moč prevladava, prosjek plače u hrvatskoj je 3800 kn dragi moji, gledajte malo lovce oko sebe kad idete u lov ili goste, nemaju svi čizme od 2000 kn, hlače od 100 € i pušku od 15000 kn. Samo kaj ovu večinu lovaca u hrvatskoj, koja to nema, ne primiječujemo jer se oni uklapaju, primiječujemo samo one "visoke" kaj dolaze sa ne znam kakvim terencima i ne znam kakvom opremom, njihove stvari su nam puno zanimljivije. No dobro, nisam to htio pisati sve, htio sam zapravo samo reči, moj stav je, obzirom kakve vrste divljači lovimo u Hrvatskoj, kakvi su tipovi lovova, svaki lovac prvenstveno treba gledati da proče što jeftinije, a da postigne optimalnu kvalitetu. Ove perverzije od opreme u praksi znače malo ili ništa, no opet, prosječnom hrvatskom lovcu je bitnije da se ima sa čim pohvaliti, primjerice Swarovskim od 20000 kn i Steyrom od 15000 kn recimo, nego biti zadovoljan sa Meoptom i Zbrojevkom koju "svaka druga šuša" ima. No, rezultati u večini slučajeva budu vrlo upitni, a isto tako u večini slučajeva obično ne idu u korist ovoh prvoj kombinaciji... Samo karikiram ;)
-
Lov je jako skup hobi, voli bih da bez razišljanja mogu sebi priuštiti Swarovskog od 10000+ kuna i slične stvarčice, mečutim realnost je nešto drugo.
Mečutim dosta toga se može kompezirati pametnim izborom opreme i nadasve voljom, nekoliko puta sam bio u situaciji kada su lovci s višestruko skupljom opremom bili inferiorni onima koji su vjerovatno dali i zadnju kunu za nekakve "lovačke" zelene hlače, kako kaže stara narodna "U rukama Mandušiča Vuka svaka puška je ubojita."
Dobru kob.
-
Samo traba pameti i srece.Skupe stvari nisu garancija za uspijeh.Optika do 5000 kn moze trajati cijeli staz i dati nista manje nego sve te pretenciozne stvarcice. Meni je svejedno sto mi je na pusci ako je od poznatog i provjerenog proizvodjaca.Leupold,Nikon,Burris i mnogi drugo odrade svaku zadacu ;)
-
Pozdrav svima.
Stari sam lovac, ali novi naforumu.Odlučio sam nabavit novu optiku,a nakon vaših rasprava
u velikoj sam nedoumici,te molim za savjet - što kupitič
Suzio sam izbor na :
- MEOPTA Artemis 2100 3-12x50 cijena 719 eu,
- NIKON Monarch 3,5-10x50 cijena 750 eu,
- LEUPOLD VXIII 3,5-10x50 cijena 999 eu.(mislim da je preskupo)
PS:
Molio bih posebno gospodina " medu " za broj telefona na Priv.Poruke.
Hvala i pozdrav
-
Glasam za Meoptu.Imam jednu sa povecanjem 1,5-6x42 i sluzi me super! d4 Kolega mi ima dvije:2-8x42 na 8x57JS i 3-12x50 na 6,5-55 i ni on se ne zali,cak sta vise,hvali tu optiku.Jedina mana je sto su malo teze za razliku od nekih drugih,pogotovo americkih optika.
-
Pozdrav svima.
Stari sam lovac, ali novi naforumu.Odlučio sam nabavit novu optiku,a nakon vaših rasprava
u velikoj sam nedoumici,te molim za savjet - što kupitič
Suzio sam izbor na :
- MEOPTA Artemis 2100 3-12x50 cijena 719 eu,
- NIKON Monarch 3,5-10x50 cijena 750 eu,
- LEUPOLD VXIII 3,5-10x50 cijena 999 eu.(mislim da je preskupo)
PS:
Molio bih posebno gospodina " medu " za broj telefona na Priv.Poruke.
Hvala i pozdrav
Nikon 3.5-10x50 3600 kn
Nikon 3.3-10x44 3100 kn
Leupold VX lll 3.5-10x50 5800 kn
Za toliko sam ih ja ekipi donosio s tim da je ovo trrenutna cijena.Nikoni su pojeftinili pred Bozic
-
sve 3 navedene optike su vrlo kvalitetne i upotrebljive na terenu, a izbor ovisi i o kalibru, uobičajenim daljinama pucanja i slično... kad bi to napisali kolega, lakše bi vam mogli preporučiti...
-
Osobno Nikon mi je super a Leupold je sigurno najbolji izbor za ulozeno dobiveno jer pouzdanost i kvaliteta nadmasuju mnoge,skoro sve po pitanju lova.Meopta od Leupolda nije po nicemu bolja ,a uz rame je Nikonu.
Na meoptu mnogi su se potuzili da je "mekana".Meni se je prije 7 god. raspala na 8x57.Meopta je inace odlicna ali nije moj izbor uz ova 2.
-
Imam Leupold 3-9x40 na 30-06 i on je odlican ali mu je koncanica malo tanka(duplex) za sumrak.Lagao bi da kazem da sam imao problema sa njim.Uskoro planiram da ga promjenim za Trijikon optiku sa istim povecanjem.Nekako ne mogu da stavim eropsku optiku na americku pusku. ;D Nece se razumjeti! ;D
-
Ima li netko od vas Schmidt & Bender 7x50 optiku na svom karabinu ?
Zanima me iskustva sa njom u slabim svjetlosnim uvjetima ?
-
check out this baby!!!! wooow!
za ovak nest moras po defaultu imat 338 lapuu! sve drugo bi bila grehota!
http://www.youtube.com/watch?v=qmEZQVLyT3o&feature=related
-
Jeste li znali da SCHMIDT & BENDER koristi iste lece kao i Zeiss ali ima kvalitetniju mehaniku iznutra,otporniji je i kvalitetniji od Zeiss-a. ;) ;)
jesmo!! ;)
Korištenje Schmidt&Bender optika u vojne svrhe dokazivaju robusnost i pouzdanost.
Malo se govori o njima koliko vrijede!Marketing im nije potreban za prodaju.
-
Imam Leupold 3-9x40 na 30-06 i on je odlican ali mu je koncanica malo tanka(duplex) za sumrak.Lagao bi da kazem da sam imao problema sa njim.Uskoro planiram da ga promjenim za Trijikon optiku sa istim povecanjem.Nekako ne mogu da stavim eropsku optiku na americku pusku. ;D Nece se razumjeti! ;D
Imao sam 3,5-10x40 leupold VARI X III sa duplex končanicom. U uvjetima slabije vidljivosti je fenomenalan,uspoređivao sam ga sa Kahlesima 6x42 i 3-9x42 i nemogu mu ni do koljena. Oba Kahlesa su imali po premaz manje.Istina imao je manje vidno polje,ali i malu težinu.
Promijenio sam ga na drilingu radi duplex končanice koja mi je ipak bila pretanka za univerzalan lov.
Kahlesa kojega sam stavio na mjesto Leupolda ne zadovoljava.
-
Ovako nešto prvi put čujem.
Da netko nije zadovoljan kvalitetom slike na Kahlesu.
A što se tiće premaza na staklima,vjerovatno si povlačio paralelu između novog Leupolda i starog Kahlesa.
Bilo bi zanimljivo da uzmeš novog Kahlesa i Leupolda iste snage pa onda uspoređuješ kvalitetu slike.
Ako i zanemariš činjenicu da je upravo KAHLES osmislio i prvi počeo stavljati premaze na svoje leće,
da je upravo Kahles bio odabir Njemačkog Wermahta te ga od 1939 godine opskrbljivao u potpunosti,
ako zanemariš da je 2006 Kahles dobio nagradu Proizvođača godine zbog svoje kvalitete,
ne možeš zaboraviti i previdjeti globalno pozicioniranje svih stručnih timova jednog KAHLESA u odnosu na Leupolda.
Povlačiti paralelu između Schmidt&Bendera,Swarovskoga,Kahlesa,Zeissa,Doctera je logično,ali bojim se da je Leupold i još mnogi drugi "Wanna be" ipak klasu (ili više ) ispod gore navedenih.
Osim po cijeni,naravno.
A čak ću biti pomalo bahat,pa ču reći da i kad bi išao ispod sadašnjeg standarda koji sam si postavio,prije bi platio VALDADA optiku nego Leupolda.
Mnogi ovdje će reći da sam lud,ali šta da vam kažem.
JA JESAM LUD !!! d7
A i bilo bi zanimljivo ćuti zašto se tijekom proteklih 3 godine sistematski Leupoldove optike u Američkoj vojsci zamjenjuju Schmidt&Benderom PM-2 i Kahlesom K-312,koji su osjetno skuplji od Leupolda ?
Čak ni nacionalnost proizvoda Leupoldu ne pomaže.
Pitam se,pitam se ...
-
A i bilo bi zanimljivo ćuti zašto se tijekom proteklih 3 godine sistematski Leupoldove optike u Američkoj vojsci zamjenjuju Schmidt&Benderom PM-2 i Kahlesom K-312,koji su osjetno skuplji od Leupolda ?
Čak ni nacionalnost proizvoda Leupoldu ne pomaže.
Pitam se,pitam se ...
[/quote]
o kojoj je nacionalsti Leupolda rijec? Americkoj ili Njemackoj?
Bez obzira na prethodni post ipak mislim da nisi lud.Ti nevolis Leupolda i to je to.
a svaki cigo svog konja hvali, jel tako? ;)
-
????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Cigo ?
Konja ?
Njemačka nacionalnost ?
Moram priznati da si me zbunio.
Ja nisam večinski dioničar Kahlesa,a ni Schmidt&Bendera.
Nisam ni Austrijanac ni Njemac a (sačuvaj Bože) nisam ni Amerikanac.
Samo sam pomalo kritičan i izbirljiv što se tiće trošenja novaca.
Naglasak je na IZBIRLJIV,jer nemam novaca na bacanje pa nisam sklon šparanju tam gdje se nije pametno škrtariti.
Leupolda sam imao godinama na karabinu,dok nisam uspio doći u posjed Swarovskog.
Nakon toga,sve dalje sam sve više eksperimentirao,isprobavao pod realnim uvjetima uporabe i svaki puta mi se pojavljivao jedan te isti zaključak : Oni na prvih tri mjesta nisu tamo bez veze,nego sa deeeebelim razlogom.
A svi drugi nek se i dalje trude,pa možda jednog dana ...
Svjestan sam da se Leupoldova kvaliteta osjetno podigla i svakim danom je sve bolja ali ...
Mislim da je na tržištu Schmidt& Bender trenutno Best buy,rame uz rame sa Kahlesom,što se tiće vrhunskih performansi.
Sve ostalo me za moje novce ne zanima.
Padnem li ikada na niže od trenutnog,ili VALDADA ili Meopta.
Osim toga,nemojte mene slušati,ja sam samo seljo beljo iz malog gradića pokraj Save.
Slušajte svjetske stručnjake koji su svoj život i rad posvetili perfekciji i usporedbama.
Svi vam na prva tri mjesta stavljaju iste tvrtke.
Ni jedna od njih nije LEUPOLD.
-
A čak ću biti pomalo bahat,pa ču reći da i kad bi išao ispod sadašnjeg standarda koji sam si postavio,prije bi platio VALDADA optiku nego Leupolda
Ovo je prilicno hrabra izjava
slazem se sa tobom
-
Teško se nesložit s kaligulom po ovom pitanju maloprije sam pogledao cijene optike VALDADA za koju iskrenu sam čuo tek nedavno i jako su visoke cca 1200$ u americi prosjek za neki varijabl valjda opravdavaju to kvalitetom kad ih kaligila hvali valjda valjaju toliko
-
Fino to kazes K.
Pa, pisao sam o njoj prije. IOR valdada iz Buchuresti je u rangu 4 velika. U USA se prodaje mnogo pored njihovog Nightforce koji je isto namjenjen za vojne potrebe. IOR proizvodi i modele za lovce Koriste ga mnogi renomirani sniperi svukuda u svijetu na svim mogucim kalibrima. Njen problem po mnogima a i meni je dizajn, malo lice na ove iz 70-tih i tezina. Tezina je ok ako se puca sa malo jacim kal. koji odapinje, tako da optika stabilizira pusku. A sto se tice mehanike i leca nemam tu sta da vam kazem osim da je super. Strasno robustno i prve klase. Optika podnosi -40+140 stepeni. Schott stakla "made in Germany". Mehanika radi kao Rolex.
Drugi problem je njena zemlja proizvodje. Kada na "zapadu" kazes Rumunska kvaliteta svi onda ::) i gledaju u tebe ko' da si popusio malo trave ili psovao u crkvi. Pogledajte malo po nettu, imaju strasan asortiman, posebno dvogleda koji su po meni strava.
Trece, za nju se dugo i nije znalo jer je primarno proizvodavana i koristena u vojne svrhe. A znate i sami kakav je sistem bio u Rumuniji. Tako da malo je sta moglo da izcuri vani.
Evo koja slika
(http://img503.imageshack.us/img503/4396/valdada2xf6.jpg)
(http://img178.imageshack.us/img178/3419/valdadaul9.jpg)
(http://img178.imageshack.us/img178/341/414x50iorba5.jpg)
Pozdrav Schultz! d4
-
Bas mi je drago sto je spomenut I.O.R. iz Rumunjske jer se radi vjerojatno jednoj od boljih vojnih optika. Night Force smatraju mnogi kao najboljom optikom za vojsku medjutim, izrada je cvrsca nego u ovih Austrijskih i Njemackih optika medjutim po slici ne daje nista vise od Swarovskog.
S obzirom da lovci pucaju najcesce na 80m, a rijedje do 300m vecina optika ce tu zadovoljiti,pa i Bushnell 3200 elite.
Nedavno sam na streljani pucao sa svakakvim igrackama i neki koji su postizali super rezultate na 600m imali su neke jeftine Simonsove i Nikko Stirling optike. Nije me iznenadilo jer po danu vecina danasnjih optika zadovoljava uz kvalitetan mehanizam.
U sumrak je malo drugacije jer tu dolaze do izrazaja lece i njihovi premazi.
Nezahvalno je usporedjivati neke starije modele s novijima tako da treba usporedjivati optike slicnih performansi i godista.
Leupold,Nikon,Kahles,Swar,Zeiss itd. meni je cisto svejedno jer medju najboljima u istom razredu kvalitete leca, razlika je minimalna. To su tako male nijanse i tesko je reci kolika je tocno razlika u sumrak izmedju njih. Treba znati da je svako oko tj. percepcija subjektivna pa de tako dogodi da netko 5min duze gleda na Leupold VX-7,netko na Nikon Monarch,Swar itd.
Ako trazim optiku za lov dalje Leupolda ili Nikona ne moram ici. Kahles mi se cini boljim od Swara i Zeissa ali to su preskupe optike za lovca poput mene. S&B je odlican ali nije me impresionirao. Zapravo isti mi je kao Swar,Zeiss itd.
Vjerovali ili ne ali 3-9x40 optika je jos uvijek najtrazenija za lov i uz takvu optiku odsrijeljeno je kazu 80% divljaci u USA.proizvodjac se ne spominje ali se nagadja da je vecina prodanih optika tih performansi Tasco i Bushnell.
Ne treba usporedjivati vojne i lovacke optike niti optike 6x42 proizvedene prije 5 godina i 2.5-10x50. Mislim da mnogi usporedjuju kruske i jabuke.
Ako bas netko zeli znati tko ima najbolje lece i premaze onda neka ne trazi dalje od Leica optika.Nazalost,ne proizvode optike za ciljanje.
Sto se tice mehanizama Leupold ima najcvrsci mehanizam za lovacke,Kahles multizero je najidealniji,a vecina ostalih kvalitetnih optika je priblizna po tom pitanju.
Ako bih planirao potrositi vise od 8000kn Ovo bi bio moj izbor za LOV
http://www.basspro.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10151&catalogId=10001&langId=-1&partNumber=74822&hvarTarget=search&hvarAID=&cmCat=2222206
Ako bih isao na jos nesto skuplje vjerojatno bi bio ovaj:
http://www.opticsforyou.com/product-1186-0-1-1.html Kahles Helia Multizero
S obzirom da ja u lovu lovim divljac uspijesno i sa mnogo jeftinijim optikama zaustavit cu se na Nikko Stirlingu,Nikonu ili Leupoldu. ;)
Kad se obogatim tko zna gdje ce mi biti kraj,a do tada uspijesno cu pucati i loviti i s ovim sto imam.
-
Nevjerovatno sa kakvom optikom na lovačkoj pušci bi lovci išli loviti! Jedan od razloga zbog kojega sam se riješio leupold optike je i taj što je bila tactical. Nisam je mogao gledati namontiranu na tradicionalnom lovnom naoružanju. Da je bila "lovna" edicija optike,nebih je zasigurno prodavao.
Koliko je ljudi pobijeno sa takvom,...hm?Nedaje se nikakva šansa divljači!
-
Molio bih i ja Medo da mi odgovori,ja sam iz makedonije,jel mogu to nabaviti u Grcku ,Leupold ili neko drugu optiku ja ima 7,62x39 Zastavin a imam neku optiku nema ime,a mozda je i kineska i ne mogu je nikako nastelovat kako treba ,sigurno od ne kvaliteta kad opalim izmeste se leke ,pa onda opet stelovanje i trosenje metke....i koliko eura je 5800kn....Hva la ti............Makedonac
-
Molio bih i ja Medo da mi odgovori,ja sam iz makedonije,jel mogu to nabaviti u Grcku ,Leupold ili neko drugu optiku ja ima 7,62x39 Zastavin a imam neku optiku nema ime,a mozda je i kineska i ne mogu je nikako nastelovat kako treba ,sigurno od ne kvaliteta kad opalim izmeste se leke ,pa onda opet stelovanje i trosenje metke....i koliko eura je 5800kn....Hva la ti............Makedonac
Cini mi se da je to u RH oko 800 Eura.
Mislim da bi u Grckoj mogao nabaviti doslovno sve ali opet nikad ne znas dok ne provjeris.
Pogledaj malo trgovine u Grckoj preko interneta ili prijatelja. U Ateni kad sam bio proslo ljeto nisam nazalost vidio nijednu trgovinu lovacke opreme sto ne znaci da je ih nemaju.
Zelim ti srecu u potragi.
Imas i opciju da narucis iz USA ;)
-
moguce je da optike u grckoj i nema toliko posto je lov karabinima zabranjen
-
moguce je da optike u grckoj i nema toliko posto je lov karabinima zabranjen
U je.. prvi put to čujem!
Jel užljebljene cijevi općenito ili samo karabini ?!
-
Ovako nešto prvi put čujem.
Da netko nije zadovoljan kvalitetom slike na Kahlesu.
A što se tiće premaza na staklima,vjerovatno si povlačio paralelu između novog Leupolda i starog Kahlesa.
Bilo bi zanimljivo da uzmeš novog Kahlesa i Leupolda iste snage pa onda uspoređuješ kvalitetu slike.
Ako i zanemariš činjenicu da je upravo KAHLES osmislio i prvi počeo stavljati premaze na svoje leće,
da je upravo Kahles bio odabir Njemačkog Wermahta te ga od 1939 godine opskrbljivao u potpunosti,
ako zanemariš da je 2006 Kahles dobio nagradu Proizvođača godine zbog svoje kvalitete,
ne možeš zaboraviti i previdjeti globalno pozicioniranje svih stručnih timova jednog KAHLESA u odnosu na Leupolda.
Povlačiti paralelu između Schmidt&Bendera,Swarovskoga,Kahlesa,Zeissa,Doctera je logično,ali bojim se da je Leupold i još mnogi drugi "Wanna be" ipak klasu (ili više ) ispod gore navedenih.
Osim po cijeni,naravno.
A čak ću biti pomalo bahat,pa ču reći da i kad bi išao ispod sadašnjeg standarda koji sam si postavio,prije bi platio VALDADA optiku nego Leupolda.
Mnogi ovdje će reći da sam lud,ali šta da vam kažem.
JA JESAM LUD !!! d7
A i bilo bi zanimljivo ćuti zašto se tijekom proteklih 3 godine sistematski Leupoldove optike u Američkoj vojsci zamjenjuju Schmidt&Benderom PM-2 i Kahlesom K-312,koji su osjetno skuplji od Leupolda ?
Čak ni nacionalnost proizvoda Leupoldu ne pomaže.
Pitam se,pitam se ...
Razlika u godinama proizvodnje je dvije godine u korist Leupolda. U to vrijeme nije bilo "multizeroa",ali zato je VARI XIII bio debelo u "pogonu".
-
Pa i s mojim Leupoldom VXIII 3,5-10x50 illum se vidi 3 puta bolje u sumrak nego s mojim Kahlesom Helia S 1,5-6x42 illum, ali ja to pripisujem starosti optike, Kahles ima 15-ak godina starosti i rada, a leupold je nov, da je kahles nov, slučaj gotovo sigurno ne bi bio takav hehe.
-
Kaligula nisam ni ja bio baš prezadovojljan slikom na Kahlesu ali moj je bio ZF 69, tj. vojni model s SSG-a.
Mislim da je u pitanju bilo to što je optika bila dosta stara i izubijana (ipak je držala grupu ko nova) a i vojnim modelima propusnost svjetla nije prva stvar na listi prioriteta, hoču reči da i unutar jedne te iste marke ima raznih kategorija proizvoda za različite namjene.
Ovaj ZF je po svjetlu bio bliže Tascu Titan nego Zeissu koji ga je zamjenio.
-
Kaligula nisam ni ja bio baš prezadovojljan slikom na Kahlesu ali moj je bio ZF 69, tj. vojni model s SSG-a.
Mislim da je u pitanju bilo to što je optika bila dosta stara i izubijana (ipak je držala grupu ko nova) a i vojnim modelima propusnost svjetla nije prva stvar na listi prioriteta, hoču reči da i unutar jedne te iste marke ima raznih kategorija proizvoda za različite namjene.
Ovaj ZF je po svjetlu bio bliže Tascu Titan nego Zeissu koji ga je zamjenio.
Kahles koji je isporučivan na SSG P-2 snajperskim puškama nema oznaku ZF-69 nego ZF-84 a kasnije ZF-95.
Model 69 koji si ti naveo označava model puške Steyr-Mannlicher SSG 69 jer je te godine izašao na tržište.
Znaći to je oznaka puške,koja je izvorno bila puška za streljačka natjecanja,a naknadno prilagođena sa potrebe snajperista.
Što se tiće kvalitete stakla i opčenito kategorizacije unutar tvrtke,tu si u pravu.
ZF serija je uvijek bila po kvaliteti mehanizma,stakla,zaštite,končanice klasu iznad komercijalne lovačke optike.
Kvaliteta prolaznosti svjetla je temelj uspjeha KAHLES-a jer su upravo oni ti koji su unijeli neke od največih noviteta u izradi optika.
Može se slobodno reći da upravo KAHLES i Schmidt&Bender svojim visokim kriterijima pri zradi postavljaju normative ostalima.
ZF-95 se dan danas koristi za potrebe snajperista u preko 35 zemalja,i kad ih i razbiiju ili na neki drugi način oštete,u većini slučajeva traže opet istu optiku.
Mislim da nije pošteno uspoređivati 6x42 sa 25,4mm tubusom i 2,5-10x50 sa 30mm tubusom.
To je u najmanju ruku nerealno i nepošteno.
Uzmi lovački model 6x42 LEUPOLD,BUSHNELL,TASCO TITAN ili koji god primjerak i novu,neoštečenu ZF-95 pa onda uspoređuj.
Makar znam rezultat unaprijed.
Ponosni sam vlasnik ZF-95 iz 1991 godine,i prezadovoljan sam svime što mi ta optika pruža.
-
Ne, ne, ne, krivo si skužio uspoređivani su ZF 6X42, Titan 3-9X42 i Divari 1,5-6X42, dakle svi s objektivom 42 mm i svi moji ;D.
Proveden je labaratorijski test (čitaj sva tri složim na prozor u sumrak i gledam suhozid s jednim izražajnim kamenom u dnu) pri povečanju 6X da budu svi s jednakim uvjetima.
Kamen se naj prije prestane razaznavati s Tascom onda Kahles a nakon 10-ak minuta i s Zeiss-om.
Normalno da ne bi imalo smisla uspoređivati ih s 50 mm objektivom, jer s dalekozorom Swar 8X56 vidi se još dulje (nisam mjerio koliko), a kad dobijem Leupolda angažirati ču 15-godišnjeg rođaka (malac je lovački pomladak i vidi ko sokol sivi) pa čemo napisati ponešto o razlikama između 6X50 i 6X42.
Inače Kaligula volio bih vidjeti neki primjerak Kahlesa u boljem stanju (ovaj moj je bio izubijan i sumnjam da nije više idealno fokusiran) da ga usporedim, jer inače imam visoko mišljenje o ovoj firmi.
-
Nije problem.
Kad buš u Zagrebu prvi put,javi se. Pokazat ću ti svoj,a još bolja opcija ti je da odeš u DETONEX,jer tamo imaš cijelu kolekciju KAHLES ovih optika na ponudi,i to po Europskim cijenama,a ne Balkanskim.
Osobno,svima koji planiraju kupovati novu optiku,vjerujem da je najzanimljivija opcija ili CSX 1,5-6x42 ili CSX 2,5-10X50.
S tim da je moguće ove druge dobiti sa Multi Zero sistemom.
U nekakvim standardnim uvjetima lova do 150 metara,taj sistem je nepotreban,ali ...
Lov na Slavonskim ravnicama,
lov na Muflone po kanjonima na distancama preko 200 metara,
lov u uvjetima gdje je nemoguće bliže prići divljaći,koja uz nepristupačnost još i stalno mijenja distance ...
Teško je nadmašiti performanse jednog Multi Zera.
-
Pozdrav,zna li neko nesto o schmit&bender optici 3-12x42,ova koja se prodaje tu na oglasniku,jeli slucajno neko zvao?Zna li neko valja li tih para(4000kuna)?
-
Zdravo Anto!
Schmit&Bender je vrhunska optika. Nemoj puno pitati ako je dobro sačuvana. Rezerviraj je i neka ti je pogleda netko tko se u to razumije. Ako se bude o istoj puno ovdje pisalo prodati će se kao što se i nekima drugima to već dogodilo.
Pozdrav,
Pero.P.
-
Taj Shmit Bender je 3-12 x 50! Barem tako pise u oglasu! Inace Shmit Bender je sam vrh kvalitete optickih ciljnika.
-
Ako je taj S&B u ispravnom stanju i za tako male novce,trći po njega !!
Trći !!
Osim Kahlesa,to je najbolje što novac može kupiti.
Joj da imam love,sad bi ja trčao !!
-
Ako je taj S&B u ispravnom stanju i za tako male novce,trći po njega !!
Trći !!
Osim Kahlesa,to je najbolje što novac može kupiti.
Joj da imam love,sad bi ja trčao !!
Vec ga nema vise u oglasniku ali sam bio zapisao broj.Tip kaze da je daaaaavno prodana.Jebi ga
-
Neko je dosao do vrhunske optike za povoljne novce! Ko prvi njemu mlada!
-
Ako je taj S&B u ispravnom stanju i za tako male novce,trći po njega !!
Trći !!
Osim Kahlesa,to je najbolje što novac može kupiti.
Joj da imam love,sad bi ja trčao !!
Run Forrest,Run!!
-
Posto sakupljam Scmidta, evo zadnjeg pupoljka na grani.
Zenith 3-12x50 FD 7 koncanica. Nemam rijeci, ostao sam bez daha. Koncanica night and day stvarno napravljena do perfekcije!! +++ druge finese ;)
(http://img172.imageshack.us/img172/463/naturalis008qi9.jpg)
-
Fina optika! just I ja bi da imam nesto tako fino.... paci
Svaka cast S&L! d4
-
sultz, gdje to kupiti i koliko to može koštati?
-
vidim da sakupljas i naturalisa hao
-
u njemackoj oko 2000€
-
saufmože li se ta cifra zabunom podijeliti umjesto pomnožiti sa 7.4 superti takva bi cifra bila super,to mi je super cifra uf superti
-
Posto sakupljam Scmidta, evo zadnjeg pupoljka na grani.
Zenith 3-12x50 FD 7 koncanica. Nemam rijeci, ostao sam bez daha. Koncanica night and day stvarno napravljena do perfekcije!! +++ druge finese ;)
(http://img172.imageshack.us/img172/463/naturalis008qi9.jpg)
tvoj je duzi al zato je moj deblji hao
-
Danas u sanducetu poastanskom ceduljica. Te brze u postu da uzmem novu bebu. Kad tamo blizanci hao hao hao
(http://img261.imageshack.us/img261/886/121pt.jpg)
Ovaj novi sa FD4 koncanicom
-
Jedno smeće si već uzeo a sad moraš napunit vreću do vrha! uf uf uf Katastrofa, pa što si ne kupiš jednom neku dobru optiku! happi happi ;)
-
sultz, gdje to kupiti i koliko to može koštati?
Neki dan gledao nesto slicno(nisu me zanimali detalji kad sam cuo cijenu) i iako me trgovac nagovarao i tvrdio da ima istu na pusci i da je zadovoljan brzo sam se ispario iz prodavnice a cijena je bila 1299 eura.
U Irskoj daleko najzastupljenija optika po rijecima trgovca a za mene normalno preskupa paci
-
Dođi u Hr pa ćeš ko mlažnjak izletit iz trgovine kad čuješ cijenu! paci
-
Schultz and Larsen čestitam i da ih krstiš što pre.
Pozdrav Goran
-
Hvala. d1 Stefe, sta cu kad ne znam za bolje?! ::) ččč Ima i nesto sto se zove Zassko? Samo mi nije nesto...........
-
Dođi u Hr pa ćeš ko mlažnjak izletit iz trgovine kad čuješ cijenu! paci
Nazalost bolna istina,umjesto da ostavljamo novac svojima dajemo ga Amerima itd itd.
-
Schultz a na šta ćeš to metnuti?
hoćeš reći da imaš puno cijevi za takva smeća? hao
-
Schultz a na šta ćeš to metnuti?
hoćeš reći da imaš puno cijevi za takva smeća? hao
ma moram ovo stavit isto na neko .ovno od puske ::)
-
stefe sta je sad? ::) ččč
-
Schultz a na šta ćeš to metnuti?
hoćeš reći da imaš puno cijevi za takva smeća? hao
ma moram ovo stavit isto na neko .ovno od puske ::)
Ajd zaljepi sliku, što se stidiš ko mlada... ::)
-
Pozdrav svima koji su zainteresirani za ovu temu,
zanimaju me ciljnici Schmidt&Bender 3-12x50 i 4-16x50. Ima li kakvih bitnih razlika između modela Zenith, Precision Hunter i PM-II?
Uskoro kupujem bolji ciljnik koji će ići na .308W pa mi svaki savjet dobro dođe. Za lov imam već 3-12x50 Hakko pa bi modža išao na 4-16x50 za pucanje i gađanje u mete do 300-400 m.
-
znam jos za klassik liniju al za ovo Precision Hunter nikad cuo nisam
-
Pozdrav svima koji su zainteresirani za ovu temu,
zanimaju me ciljnici Schmidt&Bender 3-12x50 i 4-16x50. Ima li kakvih bitnih razlika između modela Zenith, Precision Hunter i PM-II?
Uskoro kupujem bolji ciljnik koji će ići na .308W pa mi svaki savjet dobro dođe. Za lov imam već 3-12x50 Hakko pa bi modža išao na 4-16x50 za pucanje i gađanje u mete do 300-400 m.
sa 308 w gađati mete na 300-400 metara? ... možda bi bolja ideja bila uzeti karabin 300 wm a koristiti optiku koju več imaš...
-
Pozdrav svima koji su zainteresirani za ovu temu,
zanimaju me ciljnici Schmidt&Bender 3-12x50 i 4-16x50. Ima li kakvih bitnih razlika između modela Zenith, Precision Hunter i PM-II?
Uskoro kupujem bolji ciljnik koji će ići na .308W pa mi svaki savjet dobro dođe. Za lov imam već 3-12x50 Hakko pa bi modža išao na 4-16x50 za pucanje i gađanje u mete do 300-400 m.
sa 308 w gađati mete na 300-400 metara? ... možda bi bolja ideja bila uzeti karabin 300 wm a koristiti optiku koju več imaš...
d4 a na ovu lovacku pusku stavit bendera
-
U ceme je problem gadjati na 300-400 metara mete(papir i makete)?
Zenith je najnoviji model. Precision Hunter(4-16x50 Varmint) je kalssic serija, namjenjena dalekometnom lovu. A PMII(Police Marksman) je vojna i police verzija/ model. Inace jako skupa optika!!! Svih modela, a ima ih dosta PMII. PMII se razlikuje od ostalih po koncanicama, vecinom.
Zenith je meni licno bolji od klassica, ali, za lov i sve potrebe oko lova malo bitne. Isto poboljsan je coating. Naravno, svijet ide naprijed, pa tako i Schmidt ;) ;D
Jedino, velika razlika izmedju Klassica i Zenitha je osvijetljana koncanica Night and Day, koja kod Zenitha svijetli i danju i nocu, moze se stelovati na 11 podioka i crvena tacka se jako dobro vidi u sred suncananog dana okrenuta prema snijegu!! :shok:
Ja je koristim kao pogonsku optiku, a i za ceku. Bas jutros sam odstrelio jednu kosutu u mrkli mrak(negdje oko 6.45) sa njim.
Dok kod Klassica, je vidljiva samo u sumrak, zoru itd. Ne po lijepom danu.
Ovo sam malo sa brda s dola nabaco sor
-
kolega zaboravio jos dodat da je kod PMII modela tubus 34mm sor
-
i jos jedna velika razlika izmedju zenita i klasika je duzina optike zenit dosta kraci i odstojanje izmedju oka i okulara prko 10cm fre
-
Tako, tako. teaa ;) A cijene, napr. ovaj Schmidt, 12,5-50X56 PM II kod men kosta oko 22000 kuna ;)
-
lijepe su to spravice PMII al nije to za u lov nosit
-
nije, ako nije cesta "blizu" hao hao a nedje zalec, e to je drugo.
-
lijepe su to spravice PMII al nije to za u lov nosit
Dobre ti te slušalice.................. hao hao hao hao
-
lijepe su to spravice PMII al nije to za u lov nosit
Dobre ti te slušalice.................. hao hao hao hao
to ti jedan od ruskih satelita
-
Kakve su končanice kod Zenitha i ostalih modela, u 1. ili 2. fokalnom planu, odnosno dali se povećava križ?
-
sve ove tehnicke podatke mozes naci na njihovoj sluzbenoj stranici
-
Da sad sam tek to primjetio jer ne razumijem baš dobro njemački jezik. Vidim da su većinom končanice u 1. fokalnom planu, što znači da se končanica podebljava. Kakve su na najvećem povećanju i koliko to može utjecati na preciznost, odnosno jesu li jednako precizne kao one koje se ne povećavaju?
-
Sa Benderovom koncanicom neces imati problem bez obiza na li su na prvj ili drugoj leci.
Jedini problem, mada i nije neki problem je sto koncanice prvog fokalnog plana na velikim udaljenostima usled velikog povecanja pokrivaju veci deo mete nego one cija se debljina povecanjem ne menja.
-
Sa Benderovom koncanicom neces imati problem bez obiza na li su na prvj ili drugoj leci.
Jedini problem, mada i nije neki problem je sto koncanice prvog fokalnog plana na velikim udaljenostima usled velikog povecanja pokrivaju veci deo mete nego one cija se debljina povecanjem ne menja.
Bas tako...ali.....ako je koncanica br1 tj. debela njemacka onda se sa vrhom moze nanisaniti tacno tamo gdje se zeli!! Ko ne vjeruje neka proba! d4
-
Vjerujem........probao...............radi savršeno................ 8)
-
Da sad sam tek to primjetio jer ne razumijem baš dobro njemački jezik. Vidim da su većinom končanice u 1. fokalnom planu, što znači da se končanica podebljava. Kakve su na najvećem povećanju i koliko to može utjecati na preciznost, odnosno jesu li jednako precizne kao one koje se ne povećavaju?
Pošto se jedinica koristi za loše svjetlosne uvjete poželjno je da se podebljava s povečanjem da bude lakše uočljiva.
Inače ja imam na Zeiss-u končanicu 11 koja je još deblja od jedinice ali ne smeta, ako ne vjeruješ dođi da zapucamo po rundu ;D
-
Meni bi ciljnik služio za gađanje u mete do 300 metara, ali i za lov, pa neznamo koji uzet. U svkom slučaju 4-16x50 mi je potreban.
-
Zanima me dali netko zna možda kako izgleda P3 Mil-dot končanica na 16x povećanju? Ako netko ima fotografiju končanice ili slično.
-
Schmidt&Bender Vari "M" 2,5-10*56 Končanica 4, optika je sačuvana, molim hitno pomoć, koliko vrijedi takva polovna?
-
500-750E
-
Moj prijatelj ju je uzeo staru nekoliko godina u super stanju za 800,smo mi se cini da je sa iluminacijom.
-
Do kada se proizvodila, vidim da je više ne rade, kakva je to uopće serija vari M, i koje su njezine razlike s obzirom na modele koje danas rade? Hvala unaprijed....
-
Do kada se proizvodila, vidim da je više ne rade, kakva je to uopće serija vari M, i koje su njezine razlike s obzirom na modele koje danas rade? Hvala unaprijed....
Nijemci su stvarno zakon! Poslao sam serijski broj u tvornicu i odmah su mi odgovorili. Optika je izrađena 1984. godine. Stara je znači 26 godina, ali je vrlo očuvana. Kolega me odgovara od kupnje, kaže da sam za 500€ mogao kupiti i novu a ne "starudiju". No, ipak ovo je S&B, bar ja tako mislim.... ;)
-
Do kada se proizvodila, vidim da je više ne rade, kakva je to uopće serija vari M, i koje su njezine razlike s obzirom na modele koje danas rade? Hvala unaprijed....
Nijemci su stvarno zakon! Poslao sam serijski broj u tvornicu i odmah su mi odgovorili. Optika je izrađena 1984. godine. Stara je znači 26 godina, ali je vrlo očuvana. Kolega me odgovara od kupnje, kaže da sam za 500€ mogao kupiti i novu a ne "starudiju". No, ipak ovo je S&B, bar ja tako mislim.... ;)
Uvijek kad im posljem epostu..odgovore! Imaju odlican servis kupaca...
-
Evo mog...
-
i još...
-
Trenutno je još gore shul montaža, no nju nisam kupio, moram je skinuti i vratiti frendu. Cijena je 500 €, kao što sam već gore pisao.
Molim komentar... z14
-
Lp!
S&B bez debate je vrhunska optika u rangu Swa, Zeissa, Kahllesa, možda, neki trde, je i bolja...al samo moje skromno mišlenje...26 godina se pozna bilo kojoj optici. Tako, da bi i ja 2 puta premislio. Novi Zeiss 3- 12X56 košta kod nas oko 1200 evra. Znam ovo je puno više, al kada si spreman reskirati 500 za staru, onda budi i 1200 za novu. z10 z10 z10
Još nešto, možete me popraviti ako se varam, al variabilna tehnika pred 20 i više godinama nije bila ni malo u rangu, što je sada.
Lovski zdravo
Janez L
-
Iskren odgovor...bez obzira..ocivan i ili ko nov. ali 500 eurica je mnogo...sad mogu uzeti novu 30god.garancije classic verziju za 900 eura!
-
Ma nisi se zeznuo-za 500 eura baš i nemaš izbor novih kvalitetnih optika i ova će te služiti puno duže nego npr. novi titan, a o kvaliteti slike da ne govorimo... Ako što prdne tu ti je garancija.
-
Imam Tasco titan 3-10*52 mm, platio sam ga 3.000,00 kn prije dvije godine. I to je za mene vječna optika, iz razloga što je ne mogu nikome prodati ;D, a da je ne dam u bescjenje. Uspoređujući je sa ovom starudijom od S&B utvrdio sam da će Tasco za možda za slijedećih 26 godina stići ovog mog Schmidta...
-
Bolje polovna a kvalitetna nego nova sumljivog porekla i kvaliteta.
-
Dali se S&B proizvodi kao celokupni proizvod u mazarskoj ili samo neki delovi.
Ima li razlike u kvaliteti izmezu nemackog i mazarskog ciljnika ako ga ima kao gotovu optiku made in hungari.
-
Imam Tasco titan 3-10*52 mm, platio sam ga 3.000,00 kn prije dvije godine. I to je za mene vječna optika, iz razloga što je ne mogu nikome prodati ;D, a da je ne dam u bescjenje. Uspoređujući je sa ovom starudijom od S&B utvrdio sam da će Tasco za možda za slijedećih 26 godina stići ovog mog Schmidta...
prika... ja imam identičnog bendera kao što je taj na slici s tim da je moj nekoliko godina stariji i odgovorno tvrdim da je to vrhunski proizvod kojega možeš staviti rame uz rame i sa današnjim top razvikanim modelima...
ukoliko češ ga koristiti samo za lovačke potrebe zasigurno ti ništa bolje netreba-zbog odličnog varijabla tj.raspona povečanja.. zbog kristalno čiste slike danju i noču..zbog odlične vidljivosti u uvjetima sumraka ali i noču uz par zvijezda nisi "slijepac"..zbog german 1 končanice koja funkcionalno služi i kao daljinomjer i obzirom da se podebljava u skladu sa povečanjem vrlo je uočljiva !! mislim da ta optika vrijedi puno više od tih 500 eura !!
-
Jedino ne znam kako da ga stavim na pušku. Što predlažete?
Ja sam mislio na karabin staviti šinu, te s obzirom da optika ima isto šinu, pomoći montaža koje sam negdje vidio na ovom forumu, pričvrstiti je na šinu na puški...
-
Rusan ima schwenk šine svih vrsta
-
Jedino ne znam kako da ga stavim na pušku. Što predlažete?
Ja sam mislio na karabin staviti šinu, te s obzirom da optika ima isto šinu, pomoći montaža koje sam negdje vidio na ovom forumu, pričvrstiti je na šinu na puški...
To će ti biti malo problem, ali možda je najbolje, ko što je Gogo rekao, da ti Rusan skemija švenk montažu sa prihvatom za šinu umjesto prstenova.
-
Nema tu kemije.
Optika je rađena za prihvat na šinu i ovu optiku nemoš montirat drugačije.
Kupi se schwenk montaža, prihvat šina ( mislim da je ovo 70 stupnjeva) i to je to.
Ovde nemoš stavit prstenove bez brusilice ;D.
(http://www.rusan.hr/new/slike/proizvodi/prizma-lm.jpg)
-
I to sa brusilicom sam probao happi- funkcionira happi ali nebi to radio sa ovako lijepom i dobrom optikom
-
Ja bih definitivno sve bazirao na weaver ili picatinny šini, imate li kakvog prijedloga sa takvom bazom?
-
E sad bi ti nešto specijalno happi ;) Osobno nebi išao na takvo što, ali vjerujem da ti se mogu izraditi Weaver "prstenovi" sa prihvatom za šinu umjesto prstena po narudžbi, ali švenk ti je, vjerujem, bolja opcija za ovakvu optiku, a ako želiš staviti još jednu optiku, kupiš još jedan gornji dio montaže i bok.
-
Znam da sam takvo što negdje vidio! A sad me je malo sramota što sam to već jednom pitao, ali na temi Kahles. Jednostavno sam to smetnuo sa uma, a tada još nisam imao pojma da ću kupiti ovog S&B.
Evo planiram baš to-staviti šinu, pa optiku pomoću ovakve montaže (ak' ima za Zeissa, ima i za S&B) učvrstiti na šinu. To iz razloga, što mi se šina čini kao najuniverzalnija baza za prihvat bilo kakve optike. A ako bi npr. htio staviti šinu na baze od schvenka, ta šina me košta kao jedna dobra montaža, a cijela montaža postaje osjetno višlja... z14
-
Mislim da bi ti se isplatilo pogledati MAK proizvode jer imaju odlična rješenja.
Imaju schwenk za S&B sa šinom a imaju i MAKuick za istu takvu optiku.
S cijenom su povoljniji od EAW-a a kvaliteta i pouzdanost je identična.
-
Novo od Scmidta http://www.schmidtundbender.de/ (http://www.schmidtundbender.de/)
-
Novo od Scmidta http://www.schmidtundbender.de/ (http://www.schmidtundbender.de/)
1-8 x 24 mora da je fantastično !!!
-
SCHMIDT & BENDER 8x56 Biebertal Wetzlar
Molim Vas da mi neko kaže jeli puno za ovu optiku u solidnom stanju dati 200 eura ?? Imam priliku da je kupim pa me to interesuje!!
-
U kakvom je stanju?
Slika ... ?
-
SCHMIDT & BENDER 8x56 Biebertal Wetzlar
Molim Vas da mi neko kaže jeli puno za ovu optiku u solidnom stanju dati 200 eura ?? Imam priliku da je kupim pa me to interesuje!!
naravno da ta optika vrijedi i više od tih 200 eura...
-
Koliko je stara ta optika?
-
Iskreno neznam koliko je stara ali je u extra stanju..
Evo dvije slike od nje pa mi dajte preporuku molim Vas !!
(http://www.imagesforme.com/upload/c3b8141f.jpg)
(http://www.imagesforme.com/upload/d9db34b9.jpg)
-
Ako je ispravna vrijedi te pare svakako d4
-
Vidi, ova optika je iz 70-desetih.. vrijedi 200 eura..
-
Kupuj, za ceku i sumrak super d4!
-
Jel ovo šta valja ?
(http://img854.imageshack.us/img854/9702/sb1t.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/sb1t.jpg/)
-
Naravno da ne valja.
Aj ti pucaj iz toga ako možeš.
Pih, poluproizvod.
Sa Zastavom dobiješ i sanduk i kundak
-
ma mislio sam na optiku, jebo cijev - vidiš da je bez kundaka i ostalih :pferd:
-
Aha uf
Meni se učinilo da ja ZOS, pa nisam htio ni komentirati
-
Izgleda pomalo čudno, svi ti brojevi na kotačićima za štelanje i još k tome nekakva spravica za nešto :shok:, klasika je klasika.
-
A kakva je serija HUNGARIAN, zašto je takva razlika u cijeni? Znate možda dali ima puno reklamacija na tu seriju?
-
Teško da će biti reklamacija na bilo koju seriju, ipak je to Schmidt & Bender. Iznimaka ima uvijek ali u mnogo manjem postotku nego ajmo reć "srednjih optika".
-
A kakva je serija HUNGARIAN, zašto je takva razlika u cijeni? Znate možda dali ima puno reklamacija na tu seriju?
Najvjerojatnije ga rade Madjari , zato i mozda takova razlika u cijeni ččč
-
I mene interesira ta dilema oko hungariana..
Naime razmišljam o kupovini schmidt bender classic 2.5-10x56 te me interesira u kojem fokalnom planu je njemu končanica tj.dali se končanica pocečava sa mjenjanjem povečanja na samoj optici,kakav je za sumrak i naravno di se proizvodi i kvaliteta......s obzirom da taj model dođe između 9-10 tisuća kuna.
:shok: ččč
-
Nije bitno gdje se pojedina optika proizvodi ako ima isto kvalitetne dijelove i kvalitetnu kontrolu, zašto bi kineske ruke ili bilo koje druge bile manje vrijedne od njemačkih ako je finalni proizvod prošao stroge i precizne režime provjere i udovoljio u svim segmentima proizvodnje.
Schmidt & Bender optike spadaju u grupu prvih pet i ne vidim da može imati nekih nedostataka, međutim uvijek postoji bolja u nekim sitnicama (leća, tubus, prstenovi, klikovi, premazi, vizualni izgled, težina, otpornost na udarce i da ne nabrojam dalje).
-
Hungarian nemam, ali sve ove ostale imam u raznim verzijama...isto tako Zeissa i ovog sto se sklapa u usa i ove njemacke.....
Classic 2.5-10x56 za lov po mraku prva klasa...koncanica se povecaje prilikom povecanja zoooma... proizveden u Njemackoj. Kad kupis posaljes serijski broj u Bendera i saznaces kada je prizveden.
Hungarian je sklapan u Rumuniji....a znate isto za IOR optiku...zakljuci sam....malo sam o njoj napisao prije na forumu, najbolje cuvana tajna ondasnjeg rezima ;) Jeftiniji, ali ne i losiji...
Sto se tice tezine, uvijek je Bender malo tezi od ostalih(ako to ima neke veze, osim za streljastvo i klasse), sto radi materijala tubusa, sto zbog stakla i njegve debljine i sastojaka. +++++
Ako ti ikada zatrebalo Bender ima najbolji servis kupca...Brand i ime(obraz) se jos cuva...
-
Hvala schultz!! zagi
Sad cu bit malo dosadan ali.......
Dali se svi benderi za lov proizvode sa končanicom koja se povećava prilikom promjene povečanja na samoj optici?
Pitam jer se meni osobno više sviđa končanica konstantnih dimenzija,a i manje cilja pokriva ili se varam s ovime oko prekrivanja cilja?... ččč
-
Pod hitno treba promijenit sliku o kini, kina je industrijska i tehnoloska sila
-
Ove lovacke optike kod svih se povecaje, dok PMII i Field serije su konstantne prlikom zoomiranja.....
Za lov to i ima neku svoju misiju kada se lovi po losem svijetlu, da se koncanica podeblja i plasira na vitalne dijelove....mislim bolje se vidi....mada to sto se podeblja na 100-150m bar meni nema neke prakticne svrhe....
vazno je izabrati koncanice German 4, German 1....ili ove osvijetljene, ali u classic verziji je mozda i nepotrebno ekstra trosak.....
ja imam ove "Night and day" u Zenit verziji za svijetlo i po danu i po noci...dok classic imaju svijtlo(srven u tacku) za sumrak, zore ili mrak...ne vide se po danu posebno po danu sa dosta sunca ....
-
ja sam pikirao classica 2.5-10x56 sa german 4 (osvijetljena tockica),i kod nas dodje oko 1500€,dok kahles csx 3-12x56 dodje oko 2000€,ali za razliku u cijeni izmedju kahlesa i bendera mogu si kupiti original steyrovu montažu i odmah si sve kompletirati.
Tako da sam sad u velikoj nedoumici sta napraviti....
-
Imas luxuzni problem... ;D
-
;D ;D.....da i zato mi sad treba pomoć vas profesionalaca...sta i zasto????? paci
-
Kupi Pro-luxa i ostat će ti za novu pušku i montažu hao hao.
-
Uzmi causa klasika Sa osvetljenom koncanicom dodje nesto preko iljadarke
-
Vec si dao rjesenje...nemas sta vise da razmisljas! zagi
-
Lp!
Riješenje je više nego odlično, al za svaki slučaj još pogledaj ovaj link... z10
http://www.optics-trade.eu/shop/si/ (http://www.optics-trade.eu/shop/si/)
Lovski zdravo
Janez L
-
Hvala vam na pomoći,razmislit ću još malo prije konačne odluke......nadam se da neću pogriješiti!
z10
-
Hvala vam na pomoći,razmislit ću još malo prije konačne odluke......nadam se da neću pogriješiti!
z10
Pozdrav kolega Šljukar, vidio sam da koristiš Meoptu r1r 3-12x56 na svojoj 8x57 ..Nisi zadovoljan sa optikom?? Vidim u ovoj temi da dvojiš između Kahlesa i S&B....zato pitam. Meopta ti se dobro pokazala na onim divljim svinjama z10
Ako budeš prodavao Meoptu javi cijenu..
Dobra ti kob!
-
Meopta je na očevom karabinu kojeg ja koristim čak više nego on sam iz tog razloga što još uvijek nisam kompletirao svog steyr mannlicher classic koji je u kalibru 30-06.
A što se meopte tiče...ja sam za sada zadovoljan jako,s obzirom da je prije na tom karabinu bio montiran neki kineski tasco kroz kojeg se jedva vidjelo.
zagi
-
Schultz and Larsen dali misliš to pod" night and day" modele Zenit flash dot ili neki druge?
-
Ja Zenith...flash dot
-
Iako će se mnogima činiti kao "glupo pitanje" ili "nemoguća usporedba" ipak ću pitati:
LEUPOLD VXIII 4-14x50 illum. ret. (8300 kn) ili S&B Classic 3-12x50 LM L3 (9600 kn)????
Moje iskustvo je apsolutno inadekvatno za odgovoriti na to pitanje, a svi podaci koje mogu naći na forumu o toj temi su najmanju ruku dvosmisleni...
-
S&B..nema dvojbe! teaa
-
POMOĆ!Nikako da odlučim dali uzeti Kahlesa helia c 1,1-4x24 ili Schmidt&Bender zenith istog uvećanja.Sta vi mislite!???Lov pogonom na divlje svinje. zagi
-
Uzmi onaj kojega ti je manje šteta, lov pogonom i skupa optika=uf
-
Uzmi onaj kojega ti je manje šteta, lov pogonom i skupa optika=uf
Istina ako si pogonič naj bolje mehanika, po mogučnosti ova s tri svjetleče točke.
-
Kolega uzmi doctera meosight 2 ili meosight 3....prvi je 250 a rugi je 350 eura......nije neka velika investicija a peglas po svinjama isto sa dva oka...manj eje a ako se kaj dogodi nisi puno izgubio......no to je isto moj stav a Ti kako hoces.
-
Valjda Meoptu..... ččč
-
amerikanci se odlucili za ovo fre
http://www.schmidtundbender.de/de/aktuelles/news.html (http://www.schmidtundbender.de/de/aktuelles/news.html)
-
:-* :-* :-* :-* 34 miliona dolara ugovor teaa...za isporuku vojsci, 5-25x56 PMII...pa slabo su izabrali. pesi Optika se je testirala kod marinaca 2 citave godine, u svim uvjetima, izabrana kao najbolje izmedju 25 ostalih konkurenata....volio bi vidjeti sta se je desilo sa Hensholdtom i ostalim.....
Bit ce jos koji ugovor, kazu...
-
Hvala na savjetima,razmišljao sam i meopti mada najvjerovtnije ću uzeti kahles helia c 1,1-4x24.Mislim da ce dobro da obavi posao a i cijena je primaljiva 750 eurića.Stavim neku švenk montažu.... d7
-
:-* :-* :-* :-* 34 miliona dolara ugovor teaa...za isporuku vojsci, 5-25x56 PMII...pa slabo su izabrali. pesi Optika se je testirala kod marinaca 2 citave godine, u svim uvjetima, izabrana kao najbolje izmedju 25 ostalih konkurenata....volio bi vidjeti sta se je desilo sa Hensholdtom i ostalim.....
Bit ce jos koji ugovor, kazu...
Neku večer vrtim po TV kad odjednom Rambo .
Malo se zagledam, kad i on ima Bendera .
Možda je to prelomilo pri odluci . zagi
-
100% to. z30
-
U našim trgovinama prodaje se optika vrhunskog proizvođača Schmidt & Bender, Classic linija, varijabilnog povećanja, proizvedena u Mađarskoj (Hungary ). Navodno se ista ne prodaje u SAD i Zapadnoj Europi. Kakva su iskustva sa ovom optikom i dali ima razlike u odnosu na onu „proizvedenu“ u Germaniji, obzirom da je cijena ovih iz Mađarske cca. 25% niža ?
-
Na ebayu se prodaje: Schmidt & Bender 2,5 - 10 x 56 LM Klassik Hungary Variabel Jäger Zielfernrohr mit Leuchtabsehen 30 Jahre Garantie !
item68ca4ee129
ili KAPS 2,5 - 10 x 56 Leuchtabsehen 5 , Variabel Zielfernrohr, Jäger Zielfernrohr , Made in Germany! 25 Jahre Garantie !
item231bf75c7b
Neki izvori tvrde da se optički. radi o gotovo istovjetnim ciljnicima. Uz garanciju i reputaciju proizvođača, sa mehanikom nebi smilo biti problema U ovo recesijsko vrijeme cjenom su jako privlačni ( cca. 1200 Eura). Vaše mišljenje!
-
Lp!
Za Kapsa pogledaj ovdje...
http://www.optics-trade.eu/shop/si/kaps-illuminated-2-5-10x56-mrc-oc-rail.html (http://www.optics-trade.eu/shop/si/kaps-illuminated-2-5-10x56-mrc-oc-rail.html)
Za ovu Hungary variantu, misliš ovog...
http://www.optics-trade.eu/shop/si/schmidt-bender-klassik-lms-2-5-10x56.html (http://www.optics-trade.eu/shop/si/schmidt-bender-klassik-lms-2-5-10x56.html)
Lovski zdravo
Janez L
-
Za otvoriti stranicu dobavljača potrebno je u gogle tražilicu kopirati "item........" broj . Ovaj dobavljač, za Schmidt & Bendera ima povoljnije cjene i dužu garanciju !!
-
Ebay seller daje garanciju?
-
Koliko košta SCHMIDT & BENDER Zenith 1,5-6x42 FD9 i 3-12x50 (bez ilum.) ? zagi
-
Kolege interesira me jel tko vidio ovakvu optiku u Detonexu?Neću da ih direktno zovem nego me interesira vaše nepristrano mišljenje. http://www.detonex.hr/schmidt-und-bender/item/239-schmidt-und-bender-classic-hung-125-4x20-lm-fd7-crvena-to%C4%8Dka (http://www.detonex.hr/schmidt-und-bender/item/239-schmidt-und-bender-classic-hung-125-4x20-lm-fd7-crvena-to%C4%8Dka)
-
Ovdje u svakom slucaju nesto ne stima, ili slika ili povecanje ili koncanica uf
-
Lp!
Pa i meni nije štimalo, al sam šutio, neka to napiše, neko koji više zna... zagi
Lovski zdravo
Janez L
-
Pa ova FD7 končanica mi se čini ok, možda je ovo drugo....
-
Stiže malo noviteta ...
SCHMIDT-BENDER STRATOS 1-5x24 (http://www.youtube.com/watch?v=_zRMUZlvtkg#ws)
-
I sta kaze ;D
-
E ovaj sve radi, samo ti ne moze otvorit pivu na standu ili razmutit cedevitu dr.i hao
Kaze, da se moze programirati posebno licno za tvoje potreba na kompjuteru onaj cep sto se skida...da se pali, gasi, jacina svejetla, na raznim uglovima da se gasi sama, vremenskom stelovanju...+++ jos nekih tih hitech stvari.. tureti kao u ovih vojnih..hajde samo da se neto novo namjesti.
-
Pa kahles to ima odavno na csx. Kad drzis pusku vertikalno nagore ili nadole tacka se sama gasi ili kad ne pomeras neko vreme kako bi se stedela baterija.
-
Ovo sada izgleda sve sebi nastims na vremenski preko kompa koliko ce to biti upaljeno i na koji ugao se gasi....ma svasta ce izmislit samo da se lova trosi....
-
Lp!
Ja ostajem kod Zeissa... Suviše se uplašio, ove njihove starlete... pccrazy
Lovski zdravo
Janez L
-
Tesko da cu kupiti ove novitete.Ne prepoznajem da mi trebaju! teaa
-
I sta kaze ;D
Kaže , skupooo je ! happi
-
Tesko da cu kupiti ove novitete.Ne prepoznajem da mi trebaju! teaa
Pali se i gasi moj jaro kako god "naheris" pusku hao
Pa kako cemo od sada lovit i bez toga uf Zivio hedonizam
-
zagi
-
Lp!
Suviše se uplašio, ove njihove starlete... pccrazy
Lovski zdravo
Janez L
hao hao hao hao hao hao A dje su nasli ovog akrepa nosl nosl da objasnjava ovako brzo ko' da je neko sa "kosom" goni..... sor
-
Da ova prezentira , bolje bi išla prodaja ... hao hao
Thermal Night Vision Rifle Scope Live Fire Exercise at Nevada Desert Test Site (http://www.youtube.com/watch?v=CocpEgMBO80#ws)
-
E ovo su mande sto s "kuka" 2p 2p 2p 2p ref ref
Samo malo su malo "lohotne" zagi zagi zagi
-
Lp!
Lp!
Suviše se uplašio, ove njihove starlete... pccrazy
Lovski zdravo
Janez L
hao hao hao hao hao hao A dje su nasli ovog akrepa nosl nosl da objasnjava ovako brzo ko' da je neko sa "kosom" goni..... sor
hao hao hao
Goni, goni, samo je ne progoni... Suviše se je boji!!! zagi
Lovski zdravo
Janez L
-
Mnogo nervozno čeljade hao
Kod onog Schmidt&Bendera u Detonexu je kriva slika jer ona cijena odgovara opisanoj optici sa FD7 končanicom premda je vani to jeftinije jer ovo je ipak uradak iz Mađarske.
-
Lp!
Iskustva o ovoj optici
http://www.optics-trade.eu/shop/si/schmidt-bender-stratos-1-5-8x42.html (http://www.optics-trade.eu/shop/si/schmidt-bender-stratos-1-5-8x42.html)
(http://i43.tinypic.com/2irm83m.png)
ili o ovoj? Koja je bolja? z10 d1
http://www.optics-trade.eu/shop/si/schmidt-bender-zenith-1-5-6x42-flashdot.html (http://www.optics-trade.eu/shop/si/schmidt-bender-zenith-1-5-6x42-flashdot.html)
Lovski zdravo
Janez L
-
Mislim da je ova S&B 1.5-8x42 optika za sve uvjete i vrste lova. Malim povećanjem (1-3) dobra je za brzo pucanje u prigonu, nekim srednjim (3-5) za štand a maksimalnim od 8x za čeku, šta reći nego univerzalac kojega bih rado imao na svojoj pušci.
-
kako za koga , u 90% slucajeva lovim kad drugi spavaju pa mi je ovako nesko tanko po losem svjetlu
-
da,mudro....
-
Evo ako ko ima iskustva sa serijom stratos, molim lijepo ako bi podjelio sa nama kakva mu se čini.. a posebno me zanima način osvetljivanja koji se koliko sam dosad pročitao i vidio na youtubu programira kompjuterom, pa me taj dio najviše zanima, kako, na koji način se određuje jačine točke...
-
Stigao mi konačno S&B Stratos 2.5-13x56 i uskoro ide na montažu.
Mjenjam Zeissa Conquesta...
Prvi dojmovi vrlo pozitivni, vrlo robusno građena, sumračna vrijednost bolja od Conquesta značajnije (s ostalime ne mogu usporedit jer nemam), crvena točka ni prevelka ni premala i gasi se ako se optika nakrene...Prilično masivan objektiv...
Težina 691 gram (kuhinjska vaga) - malo teže ali privatljivo. Končanica se povećava i smanjuje kod različitih zoom faktora ali prilično dobro odmjerena debljina.
Općeniti dojam kvalitete - vrlo dobar.
-
Dobar odabir optike, jedino ovo povećanje končanice................možda je bolje da se ne povećava ali što je tu je, u svakome slučaju vrhunska spravica, d4.
-
Dobar odabir optike, jedino ovo povećanje končanice................možda je bolje da se ne povećava ali što je tu je, u svakome slučaju vrhunska spravica, d4.
Proučio sam ovu temu končanice u prvoj fokalnoj duljini (povećava se) i drugoj (ostaje ista). Situacija je sljedeća:
Prva žarišna daljina (First focal plane) - debljina končanice se povećava/smanjuje
Prednosti - nema "greške paralakse" odnosno optika je jednako precizna na svim povećanjima, u slučaju da končanica ima oznake za mjerenje daljine procjene daljina se mogu raditi na svim povećanjima
Nedostaci - kod optika s velikim povećanjima, recimo 20x končanica postaje dosta debela i preklapa se s metom ako je manja, taj problem se ne javlja do recimo 14x povećanja, kod minimalnih povećanja kod nekih optika končanica postaje vrlo tanka te ju je teže uočiti u slabom osvjetljenju (crvena točka to rješava) i ove optike su generalno skuplje
Zaključak: Ove optike su pogodne za lovce i taktične primjene ako ne prelaze povećanje od 15x i preporuča se da imaju osvijetljenu končanicu
Druga žarišna duljina (Second focal plane)
Prednosti - debljina končanice je fiksna i ne dešava se preklapanje s metom, generalno su ove optike jeftinije
Nedostaci - dešava se "greška paralakse" odnosno kod ekstrema (min ili max povećanja) dolazi do pomaka u pogotku (zato se ove optike upucavaju na recimo 6X), teže se određuje daljina preko končanice odnosno MIL oznake su točne samo na jednom povećanju npr 10x
Zaključak: Ove optike su najpogodnije za streljaštvo u fiksne mete (Benchrest i F Classa)
Još detalja: https://www.google.hr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=first+focal+plane+reticle+vs.+second+focal+plane (https://www.google.hr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=first+focal+plane+reticle+vs.+second+focal+plane)
-
Bolje optike imaju podesavanje paralakse
-
Bolje optike imaju podesavanje paralakse
Ne nužno i ako imaju končanicu prvoj fokalnoj duljini, ne treba im...
Imao sam to na Zeissu i samo me smetalo...
-
Mislio sam na optike sa koncanicom u drugom fokalnom planu.Ma za lovacke potrebe do povecanja12X niti paralaksa niti povecavanje koncanice nisu problem.
-
Kome za lov treba povećanje veće od recimo 8x. Imam fiksnu 6x i sasvim je dosta za sve. Jedino za neke veće daljine i tko ima jednu pušku za sve.
-
Dosta je i 6x ali se brzo naviknes i na vece , jos ako je finu koncanicu i podesavanje paralakse pa se meta i koncanica ljepo izostre.. milina.
-
Dobar odabir optike, jedino ovo povećanje končanice................možda je bolje da se ne povećava ali što je tu je, u svakome slučaju vrhunska spravica, d4.
Proučio sam ovu temu končanice u prvoj fokalnoj duljini (povećava se) i drugoj (ostaje ista). Situacija je sljedeća:
Prva žarišna daljina (First focal plane) - debljina končanice se povećava/smanjuje
Prednosti - nema "greške paralakse" odnosno optika je jednako precizna na svim povećanjima, u slučaju da končanica ima oznake za mjerenje daljine procjene daljina se mogu raditi na svim povećanjima
Nedostaci - kod optika s velikim povećanjima, recimo 20x končanica postaje dosta debela i preklapa se s metom ako je manja, taj problem se ne javlja do recimo 14x povećanja, kod minimalnih povećanja kod nekih optika končanica postaje vrlo tanka te ju je teže uočiti u slabom osvjetljenju (crvena točka to rješava) i ove optike su generalno skuplje
Zaključak: Ove optike su pogodne za lovce i taktične primjene ako ne prelaze povećanje od 15x i preporuča se da imaju osvijetljenu končanicu
Druga žarišna duljina (Second focal plane)
Prednosti - debljina končanice je fiksna i ne dešava se preklapanje s metom, generalno su ove optike jeftinije
Nedostaci - dešava se "greška paralakse" odnosno kod ekstrema (min ili max povećanja) dolazi do pomaka u pogotku (zato se ove optike upucavaju na recimo 6X), teže se određuje daljina preko končanice odnosno MIL oznake su točne samo na jednom povećanju npr 10x
Zaključak: Ove optike su najpogodnije za streljaštvo u fiksne mete (Benchrest i F Classa)
Još detalja: https://www.google.hr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=first+focal+plane+reticle+vs.+second+focal+plane (https://www.google.hr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=first+focal+plane+reticle+vs.+second+focal+plane)
Kolega, ovo gore, uglavnom nije tocno.
Optike su kompleksna tema, ali da kazem rijec-dvije o kvaliteti optike, paralaksi, mutnoj slici (kod lose optike).
Mozda smo malo u off-topicu, medjutim neka moderatori premjeste na drugi thread, ako smatraju za potrebno.
Paralaxa je prividan pomak u polozaju nekog promatranog tijela do kojeg dolazi kod promjene polozaja oka.
U slucaju optike na puski, paralaxa se moze primijetiti na taj nacin da se puska s optikom postavi na stalak, ili cvrst polozaj, i ne dodirajuci pusku osmatramo metu ili neki udaljeni objekt. Kako pomicemo glavu, i polozaj oka u odnosu na optiku, nama ce se ciniti da se koncanica pomice u odonsu na metu. Odnosno tocka nisanjenja / pogotka prividno se pomice, u odnosu na dva nepomicna objekta (meta i koncanica).
To je paralaxa.
Greske Paralaxe nema u onom slucaju kad je focus optike podesen na udaljenosti mete.
Najbolji primjer greske paralaxe prikazan slikovito, vidio sam ovdje:
http://www.rimfirecentral.com/forums/showthread.php?t=364832&highlight=paralax (http://www.rimfirecentral.com/forums/showthread.php?t=364832&highlight=paralax)
Tocno je da se kod optika u prvom fokusnom polju, koncanica povecava ili smanjuje - ali greska paralaxe ostaje ista.
Ovaj tip optike dobar je za lov jer nam daje konstantnu velicinu koncanice u odnosu na metu (u istom omjeru), a i koncanica je deblja, laksa za pratiti (u tezim uvjetima vidljivosti, u sumi i sl.), ali njen uvijek jednak omjer prema meti nam omogucava bolju procjenu (nepoznate) udaljenosti.
Za gadjanje na velike udaljenosti, ali koje su poznate - kao na pr na streljani i streljackim natjecanjima, bench rest, i f-class, bolje su koncanice u drugom fokusnom polju, jer ostaju tanke i ne zaklanjaju centar mete. Tanka koncanica na papiru daje dobar kontrast, i vidljivost mete za eventualne korekcije.
Kod gadjanja na velike udaljenosti u metu, ili kod long range lova (kao na pr u USA gdje je long range lov popularan), korekcija paralaxe je obavezna. Za lov u nasim prilikama do 150 m / (200m) - Nije.
Korekcija paralaxe se radi posebnim turetom koji je se nalazi uz obavezna dva za elevaciju , i windage. Ili se moze nalaziti kod prednjeg objektiva pa nalikuje na zoom, s oznakama udaljensoti u metrima. Obzirom da jos jedan turet komplicira rad s puskom i optikom, u uvjetima gdje se hitac ponekad mora uputiti na brzinu - ovo nije potrebno za nas lov na manje udaljenosti.
Inace, korekcija paralaxe se radi tako da se prvo stavi na vecu udaljenost od predvidjene i zatim pomakne prema dolje, na potrebnu udaljenost. (ne obrnuto)
Ako je na optici paralxa fixna, tada na tehncikim specifikacijama optike to se i navodi.
Obicno je na lovackim optikama fixna na 100 metara.
Optike koje imaju mogucnost korekcije paralaxe - imaju oznaku AO (adjsutable objective), ili jednostavno im u tehnickim specifikacijama stoji "paralax adjustment": od - do (u metrima ili yardima).
Kvaliteta slike / optike.
Svaki proizvodjac moze napraviti maximalno povecanje koje zeli, medjutim - mutna slika u krajnjem povecanju je karkateristika lose kvalitete optike.
Druga karakteristika lose optike je kod gledanja u sumrak. Gledajuci kroz kvalitetnu optiku u sumrak kroz kvaltitetnu optiku vidimo bolje, nego golim okom. Kroz losu optiku vidimo slabije u uvjetima sumraka.
Ovdje je rijec o propustanju svijetla. Pa evo malo i o tome.
U srednjoj skoli se uci princip refleksije svjetlosti, kad svjetlost prelazi iz rijedjeg medija u gusci.
Desavaju se slijedece stvari:
1. Lom svjetlosti, gdje se svjetlost lomi prema okomici na ravninu
2. Apsorpcija svjetlosti, gdje dio svjetlosti apsorbira gusci materijal
3. Odbijanje svjetlosti, gdje se odredjeni postotak odbija od povrsine gusceg medija.
Da bi kvalitetna optika imala dobru i vrhunsku propusnost, mora se cim vise eliminirati apsorpcija (2), i refleksija svjetlosti(3).
To se danas rijesava tehnologijom razlicith premaza lece. Drugim rijecima premazi rijesavaju problem (3), refleksiju.
Apsorpcija se rijesva kavlitetom i prozirnscu stakla.
U tehnickim specifikacijama dobre optike, moze se naci propusnost svjetla u postocima. Kvalitetne optike imaju propusnost svjetla 97% , pa na gore. (propusnost nikad nije 100%, gubici uvjek postoje)
Lose optike, (proizvodjaci) uglavnom nastoje ovaj podatak ne prikazati, ili ga falsificiraju.
Obzirom da kod losih optika, propusnost svjetla nije vrhunska, one mogu postici visoko povecanje, ali zbog nedostatka svjetlosti, slika na maksimalnim (ili vecim povecanjima) postaje mutna.
Kod gledanja u sumrak, opet, uslijed gubitaka u propusnosti svjetlosti, dolazi do slabije slike, nego kad se gleda golim okom.
Inace kad je propusnost svjetlosti rijesena, za cim vecu kolicinu svjetlosti bitan je cim veci promjer objektiva.
Medjtuim, cim je objektiv siri, tada je razmak osi objektiva, i osi cijevi veci, pa dolazi do vecih gresaka kod gadjanja na procijenjene udaljenosti. Za lov ovo nije neka prepreka.
Evo da dodam jos par, o fizickim karakteristikama fokusa oka i optike.
Za gadjanje na vece udaljenosti, cak je i losa optika bolja od nikakve. Zasto?
Nase oko, ima samo jednu tocku fokusa.
Kad se cilja preko mehanickih ciljnika, oko igra izmedju tri tocke fokusa: zadnji nisan, prednji, meta.
Posto se oko ne moze fokusirati na sve tri tocke istovremeno, cilja se tako da je prednji nisan u nasem fokusu, a ostale dvije referentne tocke su mutne. Tu, naravno dolazi do gresaka.
S fizikalnog stanovista, malo bolje rijesenje su diopteri, kao zadnji nisani, jer se gleda kroz diopter kao zadnji nisan, a oko se "zabavlja" izmedju samo dvije tocke fokusa: prednji nisan i meta.
Optika je najbolje je fizikalno rijesenje, jer nam daje (prividnu) dvodimenzionalnu sliku, na koju se fokusira nase oko, i na taj nacin omogucava precizno ciljanje.
Cak i uz gresku pralakse, ciljanje kroz optiku je preciznije zbog ove dvodimenzionalne slike
Cak i kod lose optike, i mutne slike, ciljanje kroz optiku je opet preciznije.
Naravno, pod losom optikom - u ovom slucaju smatram optiku sa losim protokom svjetlosti, ali tehnicki ispravnu i pravilno montiranu.
Obzirom da su za propusnost svjetla kod optike vrlo bitni premazi (coating), vrlo je bitno kako se optika cisti.
Nije dobro samo vlaznom krpicom prebrisati optiku, jer kod traljanja prasine vlaznom krpicom s vremenom dolazi do ostecenja premaza.
Trebalo bi prvo finom cetkicom prebrisati lece, zatim malo finijom suhom krpicom, a zatim sa vlaznom krpicom.
Inace, prljava optika smanjuje prousnost optike u velikom postotku. Ako je optika prljava, premazi i tehnologija ne pomazu.
-
kolega roger d4
Na sve ovo samo bih dodao da su optike sa končanicom u drugom fokalnom planu skuplje, a ne jeftinije kako je kolega Absolom napisao.
-
Bravo, Roger d4. Prije brisanja (ne alko ili nešto slično) optike valja prašinu propuhati.
-
Roger d4
-
Super post Roger ali si uglavnom ponovio sto sam ja napisao.
I da greška paralaxe se javlja kod pomicanja položaja oka ali ja sam sam se ovdje referencirao na članak koji govori kod dodatne greške paralaxe koja se događa kod različitih nivoa zooma na varijabilnim optikama s končanicom u drugom fokalnom planu.
Tako kaže izvor koji sam našao na netu (ako je on kriv, krivo sam citirao).
Ja sam mislio da najbolje optike imaju propusnost od 95% ali ok.... To je uglavnom marketinški pojam....
-
Kod pomicanja končanice u drugom polju se pogodak pomakne, a ne toliko, da smeta za lov, što se u prvom vidnom polju optike ne dešava.
-
Kod vrhunskih prozvodjaca i jeste 95% pa nagore a sa optikama je uvijek bilo i biti ce koliko para toliko muzike nebitno koju optiku od svjetskih imena da kupimo nije greska a normalno da se sve placa i marketing i tehnologija a najvise ime istog.Licno koristim optiku 3-12x56 i nikad do sada nisam koristio veci zoom od 6x ali od viska glave ne boli pozzzzz
-
Kod vrhunskih prozvodjaca i jeste 95% pa nagore a sa optikama je uvijek bilo i biti ce koliko para toliko muzike nebitno koju optiku od svjetskih imena da kupimo nije greska a normalno da se sve placa i marketing i tehnologija a najvise ime istog.Licno koristim optiku 3-12x56 i nikad do sada nisam koristio veci zoom od 6x ali od viska glave ne boli pozzzzz
Ja koristio 13x kada sam pucao na 150 m malog pajceka...
I pogodio ...
-
Kod vrhunskih prozvodjaca i jeste 95% pa nagore a sa optikama je uvijek bilo i biti ce koliko para toliko muzike nebitno koju optiku od svjetskih imena da kupimo nije greska a normalno da se sve placa i marketing i tehnologija a najvise ime istog.Licno koristim optiku 3-12x56 i nikad do sada nisam koristio veci zoom od 6x ali od viska glave ne boli pozzzzz
I ja se pitam što sam kupio variabilca uf uf uf, sve pucam sa 6x, jer sam naviknut od prije uf.
-
95% ,kada po danu , ponoci je drugacije , preko 95 neznam da iko ima a mislim da je sve preko 91, 92 , vec sami svjetski vrh
-
95% ,kada po danu , ponoci je drugacije , preko 95 neznam da iko ima a mislim da je sve preko 91, 92 , vec sami svjetski vrh
Zeiss Victory HT (iako ga ne reklamiram)
Zanima me u usporedbi s mojim S&B Stratos da li stvarno postoji razlika ili je to marketing...
-
bender je vec podavno izgubio trku sa zaisom i svarom
-
Mislim da bez obzira dali je Zeiss, S&B, Swar itd., svi oni nas lovce polako ali sigurno pesi
pesi nas povećanjima, premazima, variablama, fokalnim planom, a mi to lijepo keširamo rol
Današnje cijene optika od 2.000 Eu pa i + su za mene perverzija.
Kupiš jednog od velikih za 1.000 Eu ili za 2.000 Eu baš će oko prosječnog lovca vidjeti neku veliku razliku kad pogleda kroz njih.
Velike razlike se vide tek u novčaniku nakon keširanja hao
-
bender je vec podavno izgubio trku sa zaisom i svarom
A ne bi se baš složio... U profi svjetu (policija, vojska, streljaštvo) je Bender apsolutni pojam...
U tradicionalnom svjetu su Zeiss i Swaro jači po udjelu na tržištu ali nisu bolji...
Stratos je pobrao jako dobre ocjene.
Za Exos kažu da je najbolja širokokutna optika za pogonski lov...
Imam i Zeissa i S&Ba (ok nisu usporedive cijene, S&B puno skuplji) ali kod S&B mi se sviđa robusnost i kvaliteta... Vidi se da je optika građena da izdrži i da vuče korjene iz profi svjeta... Kvaliteta slike je perfektna....
-
posto sam lovac i lovim najvise ds kvalitet opike gledam iskljucivo po kvalitetu po noci i u sumrak i tu je bender izgubio trku , kad kod bendera moras sici sa ceke tu kod zeisa i svara tek pocinje biti interesantno a inace bender je u njemackoj dosta jeftiniji od zaisa i svara
-
treba napomenuti da su vojska i policija i lov dva svijeta , lovacke optike poput zaisa i svara moraju praviti kompromise na racun kristalno ciste slike , premazi koji su dobri za noc kvare sliku po danu , vojsci i policijo je bitna cista slika i robusna optika a za po noci imaju drugih stvari koje zavrnu na objektiv tako da se nezamaraju previse sa time kakva im je slika u sumrak , ja sam i ovdje uvijek reko da lovim isköjucivo po danu nikad mi na pusku nebi dosla optika preko 300-400€ , ja sam zadovoljan i burisom i leupoldom iz tog cijenovnog ranga a ima tu jos dosta optika
-
posto sam lovac i lovim najvise ds kvalitet opike gledam iskljucivo po kvalitetu po noci i u sumrak i tu je bender izgubio trku , kad kod bendera moras sici sa ceke tu kod zeisa i svara tek pocinje biti interesantno a inace bender je u njemackoj dosta jeftiniji od zaisa i svara
Kada sam kupovao taj nišan dosta sam se raspitao (jer me mučilo isto pitanje) i što se tiće sumračne vrijednosti dobio sam info na je S&B Stratos "svjetliji" od Swaro Z6 serije. Od Zeissa je jedino "svjetlija" Victory HT serija.
Dobio sam info od jednog gospodina iz Slovenije koji prodaje sva tri branda (ima dućan s optikama i web shop) i osobno je lovac te sam s njime već prije poslovao i dobivao jako dobre preporuke/komentare.
Uglavnom nisam ovo kupovao od njega i nije me imao razloga "muljati" pa prenašam ocjene:
S&B Stratos 2.5-13x56 BDC:
Prednosti:
- Najbolj robusten in zanesljiv lovski daljnogled (glede
robustnosti veljajo za Stratos enaki standardi kot za PM II)
- Flash Dot tehnologija osvetlitve je ena najbolj dovršenih na
trgu (od regulacije jakosti do tega, da izklopljena pika popolnoma izgine in
ostane čist križ)
- Ostrina slike je pri Stratosu na istem nivoju kot pri Z6i,
svetel pa je skoraj tako zelo kot Victory HT
- Križ v prvi goriščni / fokalni ravnini (brez premika ob
spremembi povečave, lažja uporaba v mraku brez osvetlitve križa)
- Zelo kratka dolžina
Pomanjkljivosti:
- Nekoliko manjše vidno polje kot pri Z6i, a večje kot pri Victory
HT
- Malo bolj zapletena BDC kupola, saj ima samo označene klike v cm
(za vse razdalje morate vedeti koliko klikov)
- Nekoliko težji od Zeissa
Zeiss Victory HT 3-12x56 ASV:
Prednosti:
- Najbolj svetel daljnogled na trgu, najvišja stopnja prepustnosti
svetlobe
- Dobro nastavljiva osvetlitev z zelo majhno piko (5mm/100m)
- Majhna masa in dolžina
- Najbolj enostavna ASV/BDC kupola za uporabo
Pomanjkljivosti:
- Najmanjše vidno polje
- Najbolj omejeno območje uporabe (3-12x56)
- Osvetljena pika na najmočnejši jakosti precej blešči in izgleda
kot zvezda z žarki
Swarovski Z6i 2.5-15x56 P BT L:
Prednosti:
- Najbolj vsestransko uporaben daljnogled
- Zelo tanek križ
- Nastavljiva paralaksa
- Zelo dovršen sistem osvetlitve križa s senzorjem gibanja za
samodejni izklop
- Zelo dobra ostrina (tu sta s S&B Stratos enakovredna)
- Zelo široko vidno polje
- Zelo natančna BT kupola, ki je tudi enostavna za uporabo
Pomanjkljivosti:
- Nekoliko manj svetel od Stratosa in Victory HT v mraku
- Najdaljši v tej primerjavi
Glede na napisano mislim, da boste lažje izluščili kateri med temi
daljnogledi je za vas najbolj primeren. V vsakem primeru boste kupili
odlično optiko, saj že v osnovi izbirate med najboljšimi daljnogledi na
trgu. Za dodatna vprašanja smo vam sicer vedno na voljo, kakor tudi za
naročilo. Vsi našteti daljnogledi so dobavljivi v roku 7 dni.
...
-
stratosa nisam imao priliku probati na ceki , ovo se odnosilo na zenita i tu je razlika u poredjenju. sa novim zaisom nekoliko svjetlosnih godina , stratosa jos nisam kod nikoga vidio cak ga nema ni u prodaji ovdje....
-
Da nebude sada reklamiram neci proizvod licno kada sam optiku kupovao sa objektivom za ceke u mom slucaju 56mm
imao sam priliku da vise optika odnesem kuci i probam u sumrak ili zorom licno sam probavao Swar-z6i i zeissa HT.
I odluka je pala na zeissa ne sto je po necemu bolji ili losi, meni se jednostavno svidjela optika linijom koncanica je ista malte ne,ali mi se na zeissu crvena tacka bolje svidjela i stelovanje zuma.Jednostavno mi se zeiss bolje svidjeo.U tom rangu optika je svako kukanje,kukanje na visokom nivou
-
Da nebude sada reklamiram neci proizvod licno kada sam optiku kupovao sa objektivom za ceke u mom slucaju 56mm
imao sam priliku da vise optika odnesem kuci i probam u sumrak ili zorom licno sam probavao Swar-z6i i zeissa HT.
I odluka je pala na zeissa ne sto je po necemu bolji ili losi, meni se jednostavno svidjela optika linijom koncanica je ista malte ne,ali mi se na zeissu crvena tacka bolje svidjela i stelovanje zuma.Jednostavno mi se zeiss bolje svidjeo.U tom rangu optika je svako kukanje,kukanje na visokom nivou
Ma mislim da su sve optike u tom nivou daleko iznad potreba i vještine čak i iznadprosječnog lovca...
Ono što je mene privuklo na S&B je robusnost i kvaliteta izrade....
Ali sve navedene su jaaaako dobre... i razlike su u nijansama...
-
A gde je u ovoj prici kahles uf
-
A gde je u ovoj prici kahles uf
Kahles Helia vrlo hvaljen scope i cesto pobjednik u best buy kategoriji..
-
Kahles ide već od 1000 eura, tako da je best buy sigurno. Za te pare teško da ima bolje.
-
Kahles ide već od 1000 eura, tako da je best buy sigurno. Za te pare teško da ima bolje.
Pogledao sam Kahles Heliu 5 i ide za 2000 eura!
http://www.optics-trade.eu/shop/en/kahles-helia-5-2-4-12x56-sr-rail.html (http://www.optics-trade.eu/shop/en/kahles-helia-5-2-4-12x56-sr-rail.html)
To je već high end klasa.... I nije više best buy
Najjefrinija Helija je C 2.5-10x50 L
http://www.optics-trade.eu/shop/en/riflescopes/hunting-rifle-scopes/kahles-helia-c-2-5-10x50-l.html (http://www.optics-trade.eu/shop/en/riflescopes/hunting-rifle-scopes/kahles-helia-c-2-5-10x50-l.html)
za tu lovu rađe uzimam S&Ba Stratosa 2.5-13x56:
http://optics-world.nl/winkel/product_info.php?products_id=689 (http://optics-world.nl/winkel/product_info.php?products_id=689)
Piše 1899 eura ali frajer ga daje za 1550...
Trenutno mi je to best buy....
-
Vidi kod Kalikste, imao je dobre cijene.
-
Mislim da Kaliksta ima iste cijene ko i ostatak europe....
-
bender je vec podavno izgubio trku sa zaisom i svarom
A ne bi se baš složio... U profi svjetu (policija, vojska, streljaštvo) je Bender apsolutni pojam...
U tradicionalnom svjetu su Zeiss i Swaro jači po udjelu na tržištu ali nisu bolji...
Stratos je pobrao jako dobre ocjene.
Za Exos kažu da je najbolja širokokutna optika za pogonski lov...
teaa
Mislim da se ovdje slažem s Lazarom. Zeiss sa svojom taktičkom optikom Zeiss Hensoldt 3.5-26x56 Tactical Scope i novom linijom za lov Zeiss VICTORY V8 - 1.8–14x50 i VICTORY V8 2.8–20x56 ponovo postaje vodeći svjetski optički brand.
zagi
-
Pero i ja se slažem s Vama i Lazarom!!! Samo treba videti kakvi bude odgovor swarovskog na nove zeissove modele!!
-
bender je vec podavno izgubio trku sa zaisom i svarom
A ne bi se baš složio... U profi svjetu (policija, vojska, streljaštvo) je Bender apsolutni pojam...
U tradicionalnom svjetu su Zeiss i Swaro jači po udjelu na tržištu ali nisu bolji...
Stratos je pobrao jako dobre ocjene.
Za Exos kažu da je najbolja širokokutna optika za pogonski lov...
teaa
Mislim da se ovdje slažem s Lazarom. Zeiss sa svojom taktičkom optikom Zeiss Hensoldt 3.5-26x56 Tactical Scope i novom linijom za lov Zeiss VICTORY V8 - 1.8–14x50 i VICTORY V8 2.8–20x56 ponovo postaje vodeći svjetski optički brand.
zagi
To nije sporno, V8 je trenutno najbolja lovačka optika ali košta 2600 eura... To mi je ipak malo previse...
-
Mislim da Kaliksta ima iste cijene ko i ostatak europe....
Bilo je nešto povoljnije. Ja bih ovo i ništa više, fix 6x42 i amen. A imaš kvalitet.
http://www.elovac.com/index.php/optike/kahles.html (http://www.elovac.com/index.php/optike/kahles.html)
-
ima i povoljnije a dobro http://www.replikart.com/-docter-classic-/2474-docterclassic-6x42-4a.html (http://www.replikart.com/-docter-classic-/2474-docterclassic-6x42-4a.html)
-
za mene je najaca optika trenutno zeiss ht 3-12x56 , veci zoom mi netreba a svjetlosno je sigurno jaci od ovog novog zeissa sa ovim velikim zumom , jedina optika koja de moze porediti je swaro z6 , moram jos priznati da nikad nisam imo priliku probati laiku , noznam nikoga da je ima , kahles je po mom misljenju odlicna optika ali po vidu po noci je u sasvim drugoj ligi isto ko i bender
-
za mene je najaca optika trenutno zeiss ht 3-12x56 , veci zoom mi netreba a svjetlosno je sigurno jaci od ovog novog zeissa sa ovim velikim zumom , jedina optika koja de moze porediti je swaro z6 , moram jos priznati da nikad nisam imo priliku probati laiku , noznam nikoga da je ima , kahles je po mom misljenju odlicna optika ali po vidu po noci je u sasvim drugoj ligi isto ko i bender
Kako ko i bender kad je startos svjetiliji od Swarowskog? Ima veći kut od Zeissa i širi raspon povećanja...
-
tablice uvijek lijepo zvuce ....
-
tablice uvijek lijepo zvuce ....
Potvrdio mi čovjek koji ima sve od navedenih...pogledaj gore što napisao...
-
Kako ko i bender kad je startos svjetiliji od Swarowskog? Ima veći kut od Zeissa i širi raspon povećanja.
Onda isto kaze; ostrina slike mu nije veca oz Z6i a ima manje vidno polje -
svijetlost manja nego kod Victory HT -
tezi od Zeissa -
komplicirana BDC kupola -
evo sve zavisi kako gledas pa iz iztog izvuces razlicito.
i ja sam imao priliku usporediti sve nevedene optike i mogu samo potvrditi ono subjektivno sto moje oko vidi po danu.
Zeiss i Swarovski impresioniraju najboljom slikom. Zaiss cak za nijansu vise. Sve ostale vrhunske optike kao S&B,Kahles,Vortex,Leupold, R1,Leica cak i Nightforce su jednu stepenicu ispod.
-
Kako ko i bender kad je startos svjetiliji od Swarowskog? Ima veći kut od Zeissa i širi raspon povećanja.
Onda isto kaze; ostrina slike mu nije veca oz Z6i a ima manje vidno polje -
svijetlost manja nego kod Victory HT -
tezi od Zeissa -
komplicirana BDC kupola -
evo sve zavisi kako gledas pa iz iztog izvuces razlicito.
i ja sam imao priliku usporediti sve nevedene optike i mogu samo potvrditi ono subjektivno sto moje oko vidi po danu.
Zeiss i Swarovski impresioniraju najboljom slikom. Zaiss cak za nijansu vise. Sve ostale vrhunske optike kao S&B,Kahles,Vortex,Leupold, R1,Leica cak i Nightforce su jednu stepenicu ispod.
I nabrojao je još mnoge prednosti...
U toj klasi sve je to isto... to želim reći.
Razlike su u nijansama i odluka se zapravo svodi na osobnu preferenciju (i cijenu).
-
Isto..vise-manje . Uzivaj u ovoj koju imas i ako iskoristis sve njene potencijale tim bolje.Kao i svi mi ostali.
-
Isto..vise-manje . Uzivaj u ovoj koju imas i ako iskoristis sve njene potencijale tim bolje.Kao i svi mi ostali.
Ali jednog dana V8 će past.... :)
Na Saueru... :)
-
Isto..vise-manje . Uzivaj u ovoj koju imas i ako iskoristis sve njene potencijale tim bolje.Kao i svi mi ostali.
Ali jednog dana V8 će past.... :)
Na Saueru... :)
Tip-top , kod mene je entuzijazam u laganom opadanju tak da nevjerujem u ulaganje vece od 1000e. Za optiku.
-
Isto..vise-manje . Uzivaj u ovoj koju imas i ako iskoristis sve njene potencijale tim bolje.Kao i svi mi ostali.
Ali jednog dana V8 će past.... :)
Na Saueru... :)
Tip-top , kod mene je entuzijazam u laganom opadanju tak da nevjerujem u ulaganje vece od 1000e. Za optiku.
A da... Mozda se ne isplati tolko para bacati u to...
-
Isto..vise-manje . Uzivaj u ovoj koju imas i ako iskoristis sve njene potencijale tim bolje.Kao i svi mi ostali.
Ali jednog dana V8 će past.... :)
Na Saueru... :)
Tip-top , kod mene je entuzijazam u laganom opadanju tak da nevjerujem u ulaganje vece od 1000e. Za optiku.
A da... Mozda se ne isplati tolko para bacati u to...
Kako za koga . I dok slozis komplet iz snova, mjesecima poslije budes se `gnjavio` izborom idealnog zrna...
-
Isto..vise-manje . Uzivaj u ovoj koju imas i ako iskoristis sve njene potencijale tim bolje.Kao i svi mi ostali.
Ali jednog dana V8 će past.... :)
Na Saueru... :)
Tip-top , kod mene je entuzijazam u laganom opadanju tak da nevjerujem u ulaganje vece od 1000e. Za optiku.
A da... Mozda se ne isplati tolko para bacati u to...
Kako za koga . I dok slozis komplet iz snova, mjesecima poslije budes se `gnjavio` izborom idealnog zrna...
Da, ali reci kada je kraj?
-
Isto..vise-manje . Uzivaj u ovoj koju imas i ako iskoristis sve njene potencijale tim bolje.Kao i svi mi ostali.
Ali jednog dana V8 će past.... :)
Na Saueru... :)
Tip-top , kod mene je entuzijazam u laganom opadanju tak da nevjerujem u ulaganje vece od 1000e. Za optiku.
A da... Mozda se ne isplati tolko para bacati u to...
Kako za koga . I dok slozis komplet iz snova, mjesecima poslije budes se `gnjavio` izborom idealnog zrna...
Da, ali reci kada je kraj?
To kad nosler odluci lizi
Neznam stvarno , valjda nikad , ili kad prestanes pratit forume i casopise ,razgovarat o tome. Ili kad upoznas jednog poznatog trgovca u ZG sve je rijeseno za jedno odredjeno vrijeme .Enigma gss
-
Kad primjetiš, da bi isto lovio sa pola manje troškova rol
-
Kad primjetiš, da bi isto lovio sa pola manje troškova rol
Prekasno :)
-
Da je na trzistu monopol ili da smo svih istih ukusa ili da se moze reci sta je najbolje,a najbolje svako definise za sebe.
Ili da smo svi istih dzepova nebi forumima bilo mjesta bilo bi sve perfektno ali nije tako,pa i imamo o cemu se uzbudjavat nekim stvarima se informisat i zakljucke mozda donosit da smo mogli drugacije odlucit ili uradit.Ali nije na srecu tako pa se malo prepiremo mozda i pomalo jedan drugog podj.....mo,to su te stvari koje cine lovca i nasu druzinu nebitno gdje u svijetu.Pozzzz za kolegijum
-
Sve stoji ali nekad se stvarno zapitam koji će mi k... pun ormar pušaka, kada su mi realno potrebne možda dvije. Tako i to, tko može neka kupuje. Ali je nesporna činjenica da Ruger r2 sa Redfieldom gore lovi jednako kao i Sauer+Bender. A razlika u cijeni jedno 4 puta najmanje.
-
Isto..vise-manje . Uzivaj u ovoj koju imas i ako iskoristis sve njene potencijale tim bolje.Kao i svi mi ostali.
Ali jednog dana V8 će past.... :)
Na Saueru... :)
Tvrtka iz Viersena / Njemacka, Waffen Ohlenforst, nudi tu optiku:
2,8 -20 x 56 bez sinje 2.510 € sa sinjom 2.549 €
1,8 - 14 x 50 bez sinje 2.240 € sa sinjom 2.280 €
Jeftiniji ponuda do sad nisam vidio, jos je nova optika na trzistu al ce vjerovatno biti.
http://waffen-ohlenforst.de/aktuelles.html (http://waffen-ohlenforst.de/aktuelles.html)
-
Isto..vise-manje . Uzivaj u ovoj koju imas i ako iskoristis sve njene potencijale tim bolje.Kao i svi mi ostali.
Ali jednog dana V8 će past.... :)
Na Saueru... :)
Tvrtka iz Viersena / Njemacka, Waffen Ohlenforst, nudi tu optiku:
2,8 -20 x 56 bez sinje 2.510 € sa sinjom 2.549 €
1,8 - 14 x 50 bez sinje 2.240 € sa sinjom 2.280 €
Jeftiniji ponuda do sad nisam vidio, jos je nova optika na trzistu al ce vjerovatno biti.
http://waffen-ohlenforst.de/aktuelles.html (http://waffen-ohlenforst.de/aktuelles.html)
Ima na Njuskalu neki lik koji moze nabaviti bilo kojeg Zeissa za 20 do 30% niže od dućana.... Ali samo cash....
-
Uz dužno poštovanje, al ga mlatite, pa ga mlatite . Zadnjih 40 godina lovim sa swarovskima 6x42 i po suncu i po mjesecu i odstrelio sam četveroznamenkasti broj visoke divljači. Važno da drži šus i da je slika bistra, odnosno antirefleksni premazi kvalitetni. Da tehnologija ide naprijed ide, i da ima daleko boljih optika ima, ali obzirom na moje godine i cijenu visokokvalitetnih optika pitanje je amortizacije sredstava, odnosno povrata uloženog.Mene moje optike vrlo dobro služe, a za cca 3000 eura koliko bi koštala nova pa rađe za tu lovu puknem medveda.
-
Laufer to stoji za tebe mene i jos poneke, mladji gledaju dugorocno i jako su podlozni marketingu jos ako imaju novca.Uostalom i ti si prije 40 godina piknuo swarca dok su mnogi bili (pre)zadovoljni sa Taskom.Vecina tada ni karabina nije imala.
-
Je tak je, u društvu od 36 članova bilo možda 5 karabina i 1 optika i to kod umirovljenog potpukovnika JNA.
-
Kako tko gospon Laufer, netko je zadovoljan sa starom optikom, netko zeli nesto bolje. Kupis danas S&B, Swara ili Zeissa, lovis cijeli zivot sa njome. Ono sto valja ima i svoju cijenu, barem ja to tako gledam. Mladjem lovcu bi preporucio da uzme nesto bolje i miran je. Moze onda stedit za medu Bier
-
To sve stoji i moje optike su starije i imam priliku loviti i sa ovim ovim novim i razlika je velika a sa 20-30% vise vremena koje mozes provesti na ceki se za mene itekako isplati pogotovo za one koji plaćaju stetu
-
Primjera radi, neki dan sjedim na ceki i bender zavrsava poso nesto oko 11 dok sa dvogledom od svara vidim ds cijelu noc u zitu dovoljno za uputiti hitac
-
Kakvog je kvaliteta S&B Classic 3-12x56....?
-
Nema se tu puno za reći, ako imaš novaca kupuj.
-
Kakvog je kvaliteta S&B Classic 3-12x56....?
Mislim da je Classic made in Hungary, provjeri?
-
Ja mislim da Klassik ima i Made in Germany i Made in Hungary - ali nije da je skriveno - piše na okularu.
d1
-
Tu ne bi smjelo biti razlike, bar kad je Bender u pitanju. Nije valjda da ga IOR radi??
-
Razlika je u cjeni onda sumljam da nije u kvaliteti..
-
Isto..vise-manje . Uzivaj u ovoj koju imas i ako iskoristis sve njene potencijale tim bolje.Kao i svi mi ostali.
Ali jednog dana V8 će past.... :)
Na Saueru... :)
Tvrtka iz Viersena / Njemacka, Waffen Ohlenforst, nudi tu optiku:
2,8 -20 x 56 bez sinje 2.510 € sa sinjom 2.549 €
1,8 - 14 x 50 bez sinje 2.240 € sa sinjom 2.280 €
Jeftiniji ponuda do sad nisam vidio, jos je nova optika na trzistu al ce vjerovatno biti.
http://waffen-ohlenforst.de/aktuelles.html (http://waffen-ohlenforst.de/aktuelles.html)
tvrtka uvijek zvuci na nesto veliko , ovo je mali puskar sa prodavnicom ali izuzetan majstor koji je zanat izucio u ferlahu , takvi se ovdje na prste mogu prebrojat , za par godina ce skroz nestati a ostace prodavci koji ce tiku smatrat najboljom puskom na svijetu i prodat ti muda za bubrege
-
Znam Lazere.
-
Otisao na put preko grane po kahles helia 5 1-5x24 i vratio se kuci sad sa schmidt&bender zenit 1.1-4x24 FD7 koncanicom.Sta ti je zivot,nemozes nista predvideti. ;D
-
Dobra stvar d4
-
čestitke kolega na prinovi, dobra za pirš a još bolja za pogon
-
Schmidt benderov novost na ShotShowu 2015:
U stvari je samo jedan model 2,5-10x50. Sad naj bi bio on naj jasniji na tržištu. Optika je stvarno dobra sa veliko opcija...
-
Ovaj polar bi mogao biti jedan od najboljih "univerzalaca"
-
Ove godine S&B stand je bio impresivan sa nekoliko novih i jako inovatnih modela pogotovo u taktickim verzijama. Optika fantasticna i samo momci preko puta su mogli parirati iz Hensoldta i jako rijetko da je iko drugi blizu. Sve sam pregledao nekoliko puta....
-
Ove godine S&B stand je bio impresivan sa nekoliko novih i jako inovatnih modela pogotovo u taktickim verzijama. Optika fantasticna i samo momci preko puta su mogli parirati iz Hensoldta i jako rijetko da je iko drugi blizu. Sve sam pregledao nekoliko puta....
Potpuno se slažem!
-
Ražman si popio pivo z Goranom ?
-
sigurno da smo se upoznali i popili na moje veliko zadovoljstvo.
-
I meni je bilo zadovoljstvo Goran, nadam se da se još vidimo!
-
Kolega prodaje optiku Schmidt &Bender model 1 1/4-4x20.Na oko izgleda dobro .Koliko para vredi dati za takvu optiku?
-
Ove godine S&B stand je bio impresivan sa nekoliko novih i jako inovatnih modela pogotovo u taktickim verzijama. Optika fantasticna i samo momci preko puta su mogli parirati iz Hensoldta i jako rijetko da je iko drugi blizu. Sve sam pregledao nekoliko puta....
teaa
http://bulletin.accurateshooter.com/tag/shot-show/ (http://bulletin.accurateshooter.com/tag/shot-show/)
Gorane jeste li pogledali ovu liniju — T96 Polar - Unrivaled Brightness - Offers 96% Total Light Transmission koja navodno propušta čak 96% svjetlosti. ???
zagi
-
...bem mu misa morti smo se ramenima sudarali po hali i ja sam bio u Subotu....ak ne popih pivo no jegermeister je bio u torbi da me utjesi dok sam gledao cijene......
-
Pero prijatelju!
T 96 je tako slatka optika da nije normalno. 2-12x50 tako lijepo uradjeno sa znanjem i paznjom. Kad bi bio tamo kod vas to bi sebi uzeo za 3006.
-
Pero prijatelju!
T 96 je tako slatka optika da nije normalno. 2-12x50 tako lijepo uradjeno sa znanjem i paznjom. Kad bi bio tamo kod vas to bi sebi uzeo za 3006.
Gorane "Legendo" d1
Mislim da je S&B T - 96 Polar vrhunska optika ipak kako bi se kod nas reklo puno kanta. Ja sam se naviknuo na Zeiss Victory Varipoint M 3- 12x56 T i ne mislim ga skoro mijenjati. Što se tiče mene osobno gotovo savršena optika gdje se nema što dodati niti oduzeti.
Pozdrav.
zagi
-
Zeiss V 8 navodno propusta 92% a 96 je malo puno u realnosti i zavisi od ljudi koji vode marketing.
Spektrograf je jednom, i na moje veliko iznenadjenje, pokazao da Swar ima samo 86% na jednom razglasenom i skupom uzorku. V 8 spektrum pokazuje dodatni rad i namaze koji pomazu kontrast u nisko svjetlosnim uvjetima da " produzi dan" onima kojima treba medjutim nisam vidio grafikon za T 96 pa ne mogu reci da je sigurno 96% niti kakva je gradacija na punom spektru boja. Proizvod je kompaktan, ergonomican i opticki besprekoran kad ga se drzi u ruci i gleda okolo po sajmu sto samo po sebi ne znaci nista. Medjutim iskustvo kaze da je lijepa i sigurna igracka kao i ostali S&B proizvodi.
-
teaa
Ovaj Zeiss Victory Varipoint M 3- 12x56 T s kojim ja lovim ima navodno 92% propusta svjetlosti. Odličan je za jutro i sumrak. S malo mjeseca može se loviti čitavu noć.
zagi
-
Mislim da je sa optikama kao i sa municijom.
Proizvođači se razbacuju početnim brzinama minicije, velikim svjetlosnim propusnostima optika, a realnost je nešto sasvim drugo.
Kamo idu cijene optika, ovo postaje ludilo. sauf
-
Samo taj S&B ima dosta uže vidno polje od konkurencije,pa možda i je jedan od najsvijetlijih optičkih ciljnika.
-
Bas neki dan sam cuo da je vlada jedne velike zapadnoevropske zemlje narucila 10.000 komada S&B optika za svoje potrebe a to bas i nije mala narudzba a puno kaze o kvaliteti ove firme i njenih proizvoda.
Za mene uvijek bio i ostao Rolls Royce svih optickih nisana.
-
po kojoj su oni cijeni dobili komad zagi
-
S&B je jako konzervativna kompanija i dosta teska za suradnju jer nisu flexibilni. Uglavnom je kako oni hoce i nikako drugacije i zato nisu uspjeli u mnogim drugim segmentima ali caruju u jednom i jedinom koji je njima vazan. Lovci kao ti i ja im bas nisu na vrhu liste ali neki drugi strelci jesu....
-
sa ovim odgovorom si mi jos vise pobudio zelju za optikom zagi
-
Kolege, što kažete za ovu stariju S&B 8x56 optiku, ponudila mi ju je povoljno žena kojoj je to ostalo od pokojnog muža i ona ne zna ništa o toj optici. Vrijedi li to kupovati i hoće li mi ovaj nosač za šinu raditi probleme pri montaži na klasični Mauser Schwenk ili Weaver šinu ?
-
Super optika za čeku, kvalitet sigurno. Ako je jeftina i ispravna kupuj bez razmišljanja, za nosače ćeš se već snaći.
-
Konkretno traži 2500 kn (jel to puno ?), a ja ću se još i cjenkati pa možda uspijem snizit cijenu, samo kako znati da li je ispravna bez montiranja na svoju pušku i probe na streljani !? ali kako
-
Meni se čini da je šinja sa jedne strane brušena nešto ili se varam?
Oglas za ovu optiku stoji i na njuškalu i cijena je 2000 kn.
Da budem iskren,zvao sam ženu da pitam i mislim da bi cijena još išla dole. Međutim,nisam nešto pri lovi(svatovi se spremaju zagi) tak da sam odustao od kupnje. Pripazi na tu šinju ako je brušena da nebi bilo problema kod montaže. Sve u svemu,sretno kolega z10
-
Mislim da je to nekakva zaštita šine koja se izlizala.
Šina na Benderu ima kanal po sredini ispod koje idu matice i na taj način se učvršćuje na montažu, tako je barem bilo na mom Zenithu, ne znam da li su ovi stariji modeli bili rađeni s istim sistemom.
Po meni kupiti ovu optiku je lutrija. Tko zna u kakvom je stanju mehanika unutra. Da li je padala, drži li šus, vidi se da je dosta pohabana...
Ja se nebi usudio, al ti za svoje novce kupuješ što želiš.
-
To je pravo pitanje, kolega lesec, kak znat kod polovne optike dal je sve u redu prije montaze...nikak
a onda ak ne drzi sus sve pada u vodu ččč
-
Ako imas bore sighter mozes jednostavno provjeriti pomake turete u svim pravcima i vijediti kako radi mehanika. Opticki je potrebno pregledati ali ne mozes znati kako se ponasa na sok pucnja dok to zapravo ne oprobas.
-
Pitaj babu da ti da na probu i gotovo. ref
-
Tako i planiram, ako dade na probu onda ću isprobat na streljani, a ako ne onda nek se fučka !
-
Vidi kako baba drži šus! I ne pucaj rafalno da se ne raspadne!
-
hao hao
-
Pa sad i nije baš baba doslovno, a i ne izgleda loše, još možda i spusti cijenu samo moram uzet više municije da se ne obrukam ! hao hao
-
oho!!
onda ces sklopit biznis sigurno happi z10
-
Budeš li mudar dobiti ćeš optiku džabe i još bar 200 kn za gorivo da možeš opet doći. ;)
-
lesec, slušaj stare mačkone happi hao
-
Šta mislite o SCHMIDT & BENDER 2,5-10X56 CLASSIK, vidim u elovcu je oko 9500 kn, čini mi se dobra cijena za S&B, budući da se slabo kužim,a tražim nekakvu optiku za dugi vijek zanima me da li ima tko kakvih iskustava sa gore navedenom ili možda neka druga preporuka. HVALA!!!
-
Nazovi i provjeri cijenu, e lovac nije dugo ažurirao stranice, bar je bilo tako prije 2 mjeseca.
-
Tolko ti je negdje i u Detonexu (barem bila pred negdje 4-5 godina).
Nazovi pa provjeri.
Inace,ja imam takvu optiku (znaci bender classic 2.5-10x56 sa crv.tockicom) i mogu ti reci da sam pre zadovoljan.
Mehanicki sve savrseno funkcionira,a opticki je savrsena. Slika cista i ostra kod svih povecanja i vidis pucat do kasno iza zalaska sunca.
Svinje vidis cak i na jako tamnoj podlozi kada stoje i sa malo zvijezda na nebu izvanredno;a ako kojim slucajem na svijetlijoj podlozi jesu (kamen,trava,otvoreni predjeli;da nije u nekoj "sjeni") gotovo da ni zvijezde nisu potrebne ;D
U svakom slucaju optika je za d4
-
hvala na odgovorima, nazvat ču detonex pa pitati ako imaju imaju i koja je cijena
-
Nema više tih modela nažalost...
-
....uzmi Zenith........ teaa
-
Šta mislite o SCHMIDT & BENDER 2,5-10X56 CLASSIK, vidim u elovcu je oko 9500 kn, čini mi se dobra cijena za S&B, budući da se slabo kužim,a tražim nekakvu optiku za dugi vijek zanima me da li ima tko kakvih iskustava sa gore navedenom ili možda neka druga preporuka. HVALA!!!
Pogledaj ovdje (ja kupio Stratosa s kojim sam prezadovoljan)...
http://www.optics-world.nl/winkel/index.php?cPath=6_74 (http://www.optics-world.nl/winkel/index.php?cPath=6_74)
Na ove cijene se može dogovoriti još popusta...
Bez premca u ovom dijelu Europe po cijenama... Zaboravi 9500 kn za Classic?!? Vjeruj mi to nije dobra cijena....
Sljedeća optika mi je Exos 1-8 koji planiram uzet od njih...
-
Samo je jedan S&B.
-
Gorane, kako samo jedan?!
Pa ovo su sve Benderi (http://www.lotustalk.com/forums/images/smilies/ScratchHead.gif)
-
S&B je samo jedan po imenu i image koji ovaj brand nosi. Brand totalno fokusiran na preciznost i vrhunsku kvalitetu u odnosu na ostale ciji je izbor proizvoda puno siri ali prosjecni nivo kvalitete nizi ( usudio bi se reci). Jedino S&B i Kahles ostaju uporni u razvoju vrhunskih nisana i ne saraju okolo niti pojefinjuju svoje ime. Hvala bogu ima ih puno i moze se naci nesto za svakog. ja koristim Vortex i zadovoljan sam jer optika puca bolje nego ja ali S&B mi je uzor za sve ostale. Interesantno mi je gledati americko trziste i utjecaj koji je S&B ( Zeiss i hensoldt )napravio sa MRAD koncanicom. prije dvadeset godina niko u US nije sljivio niti poznavao mrad niti 1 cm klik na 100 m= 0.1 mrad jer tradicionalno MOA je bio zakon i referenca. nakon sto je S&B dobio vojne ugovore ( i dokazao se na terenima) i onda Premier i ostali nastavili tu tradiciju iznenada Ameri mjere u metrima i mrads i sve vise su popularne takve optike koje su danas standard. danas u LR i profesionalnim optikama se proda puno vise mrad nego moa koncanica. Prije samo 5 godina bilo je MOA 70%-Mrad 30% a sada je obrnuto jer svi stari i i sluzeni koji su se vratili su donijeli i pokazali ostalima kako mrad radi. Mjerni sistem u vojsci se primjenio i mrad je postavo realnost. MOA je po velicini klika bolja jer je vrijednost manja i lakse se racuna u yardima iako je mjera uglovna jednostavno je lakse i brze jer su formule lakse dok Mrad i metri idu jedno drugom niz dlaku. Mrad je lagan i ako recimo padas pola metra na 500 m a jedan klik je 0.1 mrad onda to je lako jer je vrijednost klika 5 cm i treba ti jedan mrad ili 10 klikova da izravnas. Na 800 m taj isti klik je vrijedan 8 cm pa su korekture brze i jednostavne. odredjivanje daljine krzo koncanicu je takodje brzo i efektivno i precizno ( zavisi od oka ili ocjene strelca). da ponovim visina mete koju poznajes ( recimo jelen - 1 m ) x 1000 i podjelis sa brojem vertikalnik crta ili tockica koje meta pokriva od glave to pete ili od vrha ramena do tla ili papka. otpilike ovako
(1 m jelen x 1000)= 1000 podjeljeno sa recimo 3.5 crtica =285.7m
ako mjerite mrad u yardima onda ovako:
visina mete u yardima ( 2) x1000/brojem podioka ( 4 )= (2x1000)/4=500 yardi
MOA ( minute of angle) se racuna ovako:
visine mete u inchima x 95.5 podjeljeno sa brojem moa podioka koje meta pokriva jkad se ocjenjuje daljina
recimo gledate svinju na ledini i njema procjecna visina je 76 cm sto je priblizno 30 incha. Svinja od vrha ramena do zemlje pokrije 4.5 podioka. formula bi izgledala ovako:
(30x95.5)/4.5=636.6 yardi
Moze se visina mete ( da bi bilo brze) mnoziti sa 100 umjesto 95.5 ali onda mjerenje ima 5% gresku.
-
Baš sam dobio S&B 3-20x50 PMII ultra short na probu...
Više dobite ovdje:
http://eu-lrh.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=186 (http://eu-lrh.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=186)
-
..Fantic ak ti nebude valjal ja ga uzimam,,,mozes ga ostaviti kod Springa..!!! zagi
-
šta nije ovaj ultra short 5-20x50
prijatelj ima 3-20x50 ali nije ultra short
-
dobio ili kupio Trazman?
slatka je bravooo
-
šta nije ovaj ultra short 5-20x50
prijatelj ima 3-20x50 ali nije ultra short
Ovo je zadnji model iz PMII serije. U stvari je 3-20 ultra short jer je 34cm dugi...
-
dobio ili kupio Trazman?
slatka je bravooo
Dobio sam ga ali trebat ču ga vratit uf
-
U kom fokalnom planu je končanica kod Schmidt&Bender Zenith ?
-
U kom fokalnom planu je končanica kod Schmidt&Bender Zenith ?
Križ u prvom, točka u drugom f.p.
-
Znači kod uvećanja se tačka povećava...
-
Ne, kod povecanja zuma povecava se kriz a tocka ostaje ista.
-
Veoma je bitno da tačka ostane ista...hvala!
-
Ne, kod povecanja zuma povecava se kriz a tocka ostaje ista.
U stvari nije tako, Križ ostaje isti a točka se manji...
-
Jel bolji Zenith ili Stratos ? A to je super ako se tačka ne povećava kod zuma .
-
Niko ne zna???
Zenith 2,5-10x56 ili
Stratos 2,5-13x56....koji je bolji?
-
Sigurno je bolji onaj koji vise kosta teaa
-
teaa
Dobar izbor su oba ipak bi uzeo prije Stratos 2,5-13x56 jer ima veće povećanje pa se može dalje potegnuti.
zagi
-
Pero za dalje potegnuti treba ruka...puska i znanje.Ja znam jednog lovca koji sa povecanjem od 6 puta slaze na sto metara metak do metka a ja sa 12 povecanjem i do pola ne toliko dobar ko i on,Evo jedan moj poznanik hoce na lovnu pusku staviti novog svara..povecanje..ohohohoooo a i ljepe tri hiljade eura......sve zabadava. zagi
-
rodjo
heheh Ivica to što netko ima duži i bolji "alat" ne znači da je bolji j.b.č ali mi bolji alat ipak daje početnu prednost.
zagi zagi
-
...da Pero no oni sa duljim alatom imaju bubrezne kamence dok sa kracim tog problema se ne boje.... hao
-
Ja sam triput na hitnoj bio zbog bubreznih kamenaca ;D ,ali to nema veze sa schmitbenderom
-
Odabir modela vjerovatno zavisi od velicine prostate lovca!
Dejane, bez uvrijede, pitanja ovakve prirode su malo plitka jer to je tesko objasniti i reci. "Bolji, Veci, je li duplo bolja" ne znaci puno u svijetu kvalitetne optike a razlike su nekad suptilne i starijem oku nevidljive. Nista ne fali tvojoj Meopti i napravio si solidan izbor ali ovo je neka druga kategorija kvalitete. Koji je tehnicki bolji ne znaci uvijek da ti taj pase oku ili namjeni. Meni je PM2 ( 3-27x56) najbolji ali vama sigurno ne valja za lov s ceke jer je previse. Bilo bi glupo i neprikladno trosenje love a optika je jedna od najboljih na svijetu u svom rangu. Klassic, Zenit i Stratos su gradirani modeli po kvaliteti i po cijeni ali su svi jako dobri i kvalitetni na svaki nacin jer ih kreira, pravi i sastavlja jedna od najnaprednijih firmi u ovom polju. Kvalitetu i obradu najboljeg stakla na svijetu je tesko objasniti ako ne poznajes proces obrade stakla, troskove, vrijeme i tehnologiju. Postoje znacajne razlike izmedju modela ali svi su uglavnom upotrebljivi za vase lovacke potrebe i tradicije. Neki od modela imaju dosta elektonike za odabir svjetla a to nekom smeta, nekom treba neko misli da nije sigurno i da ce se pokvariti. nekom je 1.5-8x42 perfektno a nekom je 3-12x56 puno bolje a neko hoce universazno siroko polje povecanja koje dozvoljava uporebu za pogonski lov, lov sa ceke a i planinski lov na dalje sa BDC turetama. Pregledao sam polako svaki novi model i napredak je znacajan u kvalitetama trazenim za odredjeni model. Polar ( 4-16x56)je fantastican i volio bi imati jednog na pusci- svaki detalj je tako lijepo uradjen da je zadivljujuce. pametni ljudi naprave pametne stvari. Dejane nemoj ovo poglesno shvatiti kao neku kritiku- forum je da se pita i da se podjeli.
-
Neke stvari se ne mogu klasicifirati na ovaj način, tipa koji je bolji. Nekome je uvijek nešto bolje od nečeg drugog mada ne mora nužno biti neko zvučno ime poput Zeiss, Swarovski, Schmidt&Bender, Kahles ...... neka se ne uvrijede ostali proizvođači koje nisam naveo jer ih ima dosta. Pogotovo je nezahvalno uspoređivati dva vrhunska proizvođača i njihove top modele jer su tu stvarno nijanse u pitanju. Poznajem čovjeka koji ima jeftinu optiku a opet sve pogađa i vješt je i precizan lovac. Dobra oprema pomogne, ali ti si taj koji povlači obarač i o kojem na kraju ovisi uspjeh ili neuspjeh u lovu. Neki jednostavno voli imati brendiranu i markiranu opremu ali to ih ne čini boljim lovcima od ostalih, samo imaju više novaca na raspolaganju i to je sve. zagi
-
Gorane, zna se uvijek šta je malo bolje. Ovo je forum i ni jedno pitanje nije plitko ni glupo. Kao što kažeš za S&B Klassic...Zenith...Stratos...Polar...svi su jako dobri... Naravno da je svaki S&B odličan ali ipak ima razlika u kvalitetu i pravi poznavalac mora znati u čemu je razlika. Svaki proizvođač optičkih nišana ima seriju koja je najbolja a to još niko u ovoj temi nije rekao. Svi znamo da je kod Swarovskog najbolji Z6i...kod Zeiss-a V8...šta je kod S&B ????? Zato kad neko postavi pitanje u čemu je razlika, ako neko zna treba da pomogne a ako ne zna tačnu razliku bolje je bez komentara. Znam da ni jedna optika ne leži svakom oku isto i da je najbolje probati pa odlučiti ali eto...problem je što u jednoj radnji nema sve i onda je forum velika pomoć.
Gorane z10
-
Slažem se u potpunost Wortex d4
I još jedna stvar iz osobnog iskustva, s vremenom imam sve bolju opremu ali i manje vremena za lov paci
-
Bravo Wortex pogodio si u stilu d4 d1
-
Tema je SCHMIDT & BENDER...ako Wortexhole kaze da je nezahvalno uspoređivati dva vrhunska proizvođača i njihove top modele ajde da bar uporedimo modele od S&B jer sigurno ima razlike! zagi
-
Otišla tema u krivi smjer pa hajmo onda probat ovako. Model 2,5 - 13 x 56 Stratos u odnosu na model 2,5 - 10 x 56 Zenith očigledno ima veće povećanje. Kod Zenitha imaš veći izbor osvijetljenih končanica u odnosu na Stratos, konkretno FD1, FD4, FD7 i FD9, dok Zenith ima FD4 i FD7. Stratos pak ima veću sumračnu vrijednost od Zenitha, po dimenzijama je Zenith nešto kraći od Stratosa ( S 343,90, Z 330,00 ), znači Zenith je kraći za 13,9 mm što nije puno ali nekada zna biti ako ti optika dolazi skroz naprijed do mehaničkog ciljnika pa smeta kod montaže. Zenith ima i osvijetljene končanice i one koje to nisu dok Stratos nema končanice koje nisu osvijetljene. Oba modela predstavljaju vrhunske optike i sve je stvar izbora. Ako želiš mogućnost odabira osvijetljene končanice i one koja to nije onda ćeš se odlučiti za Zenith, ako ti je bitna sumračna vrijednost onda je Stratos tvoj izbor. Koja god od ove dvije, sigurno je jako dobar izbor i mnogi bi bili sretni da ih imaju. zagi zagi
-
Jedna stvar je sta proizvod u stvari nudi a druga je kako uspjesno ih lovac koristi i da li su specificne odlike optike potrebne ili korisne korisniku . I jedno i drugo je tesko ocjeniti, na brzaka, ocjeniti kvalitetu stakla ili optickih mogucnosti osobno je nezahvalno jer nije objektivno i jedino ( nazalost skupa) najmodernija oprema moze zapravo i objektivno ocjeniti recimo kolicinu prihvacenog svjetla po boji ili frekvenciji svjetla. Na kraju to je opet samo ocjena kvalitete stakla i prenosne tehnologije svjetlosnog snopa sto ne znaci optika je najbolje jer da bi bila najbolja postoje i neke druge komponente. Kvaliteta vidjivosti je jedna od najvaznijih komponenti ali ako tureta ne radi( koncanica se ne moze podesiti) kako treba nista nema smisla jer imas monokular a ne opticki nisan. Meni nema nista ljepse vidjeti vjestog lovca koji izvuce sve najbolje iz svoje opreme i uspjesno i sigurno lovi i pametno izabire sta mu treba i kako to koristi. Mozda nije ni puno platio jer je pametno odradio dio po dio.
Nazad na poredjenje ova dva nisana.
Oba su slicne duzine modeni nisani ali mogu biti malo kratki za postavljanje na neke puske pa treba provjeriti da li sve pase i koju vrstu nosaca korisiti. Puske dugih kalibara mogu imati problem i pozicijom optike. Eye releif je 90 mm za najmanje povecanje sto je dobro medjutim moze biti kratko kad se povecanje gurne do maximuma pa optika mora lezati u poziciji koja daje cist vidokrug o pregled mete i terena okolo. Exit pupil je nesot veci kod Zenith modela dok je vidno polje identicno na 100 m. velicina pogleda i uglovi leca daju isti rezultat jer je isti metod koristen na istom povecanju. TF faktor je veci kod Stratosa sto je i za ocekivatizbog veceg povecanja. Poredba po cijeni je direktan odnos sa kvalitetom proizvoda i njihovom trosku da ga naprave. FD 4 iliminirana koncanica je vjerovatno bolji vodic u pogonskom lovu sa 2.5 x povecanjem i velikim vidnim poljem ali Stratos 1.5-8x42 ima 24 m sirine na 1.5 x sto je znacajno vise. Veca povecanja kod oba modela su zadovoljavajuca za bilo kakvu vrstu normalnog lova. na ceki vjerovatno 10x bi bilo odlicno za srednje i vece daljine dok je 8 x po losim svjetlosnim kondicijama po meni idealno da skupi svu mogucu svjetlost na receptora lovceva oka. Dijapazon dioptera kod S&B je uobicajeno -3 do +2 sto je vazno za starijeg lovca ili lovca koji nosi naocale inace nece cisto vidjeti koncanicu. Oba povecanja daju dovoljno sto se tice prakticnog lova i trebali bi se upucati na najvecem povecanju da nema izenadjenja na manjim povecanjima jer su odnosi velicina razliciti kad su koncanice u drugom planu. S&B ima izuzetno dobar stakla, koncanice koje su provjerene i koje rade isto ina + 40 i na -20C, elektronika je provjerena i kvalitetna, tijelo cvrsto i radjeno od jedngo komada metala i sve skupa dugo zivi. jedini problem je eventualno cijena i cinjenica da S&B ( kao i neki drugi) tesko prihvataju da i oni mogu napraviti gresku i naplate sve i ne prihvate bas uvijek garanciju i eventualni problem proizvoda. Proizvod koji ce skoro sigurno nadzivljeti pusku na kojoj stoji. Ljudi koji koriste S&B skoro uvijek opet kupuju isto jer kad se naviknes na kvalitetu tesko je prihvatiti nesto drugo.
da ocjenite da li vam pase jedan od ovih trebali bi sami sebi odgovorit na nekoliko pitanja:
- Kvaliteta stakla za moje lovacke uvjete i nacin lova
- raspon povecanja
- Kvaliteta, raspon i gradacija tureta
- vrsta i polozaj koncanice
- Iluminacija
- Eye releif
- maximalna sila trzaja koju optika moze ponijeti i da li pase mom kalibru
- cijena
-
Gorane, jedno malo potpitanje (generalno):
Vec je neko prethodno napomenuo da se u losim svjetlosnim uvjetima, najbolja vidljivost postize na 8x, kod optika sa povecanjem do 12, a to si upravo i ti spomenuo.
Kako se doslo do tog, odnosno kako se to izracunalo?
-
S&B je uspio proizvesti dosta krace modele jer je promjenio neke untrasnje stvari i odnose leca a lece se centriraju laserom tako da je greska ili gubita u fazi nemoguc. ja jednostavno i iz iskustva podjelim velicinu objektiva sa 7 pa sta dobijem tu se i drzim ali probam i povecanja oko te vrijednosti i to nekad napravi razliku. jednostavno zelim najveci moguci snop svjetlosti da dodje do oka da mogu najbolej moguce osmotriti metu. Obicno radi bez greske ali nekad radi i 7x a neakd i 10 x. U razgovoru sa ljudima iz firme za ove i slicne modele oni su mi rekli da preferiraju 10x na Zenith i Stratos i da tako dobiju dobre rezultate kad oni love u Njemackoj sa ceke. ovo se odnosi na 56 mm objektiv. Mladji lovci mogu imati 7 x kao naljepse jer im se oko otvori i do 8 mm dok stariji imaju 5.5 pa im je dobro korisiti 10 x. Moras probati na svom oku i to pod razlicitim okolnostima svjetla da vidis sta ti radi najbolje.
-
teaa
Iako se o razlozima odabira optičkog ciljnika na ovom Portalu često piše nije na odmet podsjetiti se nekih činjenica koje služe kao podsjetnik za donošenje prave odluke. Zvao se optički ciljnik S&B ili je proizvod neke druge tvrtke on prvenstveno treba služiti svrsi za koju je namijenjen.
http://www.theriflescopestore.com/howtochsc.html (http://www.theriflescopestore.com/howtochsc.html)
zagi
-
Gorane, jedno malo potpitanje (generalno):
Vec je neko prethodno napomenuo da se u losim svjetlosnim uvjetima, najbolja vidljivost postize na 8x, kod optika sa povecanjem do 12, a to si upravo i ti spomenuo.
Kako se doslo do tog, odnosno kako se to izracunalo?
Zbog maksimalne količine svjetla koje ljudsko oko može absorbirati.
Svjetlost se propušta kroz zjenicu oka, kojoj je u prosjeku maksimalna veličina 7-8mm.
7mm veličina zjenice x 8 povećanje = 56mm veličina objektiva.
Tako su to neki navodno pametniji ljudi objasnili, ja samo ponavljam.
Don't shoot the messenger.
-
Bas tako Springo!
Ima jedan lijep, jednostavan proizvod od S&B 10x42 mil dot koji tako lijepo radi a nije skup. za 308 W odlican.
-
Decki, hvala obojici! Svaka cast! zagi
-
Ako mogu malo dodati za ocnu gimnastiku. Nove i mladje generacije mogu otvoriti zjenicu i do 8.5 mm i zato se neki dvogledi radjenu tipu 8.5x50 recimo.
Vase oko ce imati promjenjive vrijednosti otvorenosti zjenice i time flexibilnu mogucnost primanja svjetla. Po mom iskustvu oku treba dati vremena da se privikne na kondicije i onda vidi malo bolje. Ako lovis nocu ostani u mraku i lagano se privikni na pogled kroz optiku i kad se sve ustali i oko navikne pomakni povecanje izmedju 7-10x dok ne nadjes najljepse mjesto ( sweet spot) i to ce pokazati koliko je zjenica otvorena- otprilike govoreci. tade valja provjeriti paralax sa tocku sa strane optike da i to izostri sliku do moguceg maximuma. Ovo uvijek radi ali kvaliteta stakla i polozaj / matematika leca daje bolju ili losiju kvalitetu slike - image.
Na optikama drugih velicina objektiva ( 40 / 50 mm) radice neke druge vrijednosti povecanja. Opet iz toga razloga neke optike se nude u 60 ili vise milimetara radijusa ulaznog objektiva bas za legalni evropski lov i pod jako slabim svjetlosnim okolnostima a bez upotrebe nocnih ili termalnih uredjaja.
Ako imas 3-9x40 onda podjelis 40 sa 7 i dobijes 5.7 x povecanja i vrtis se okolo dok ne nadjes idealno povecanja za taj dan. Oko ce reagirati na iznenadno svjetlo ako recimo upalis lampu ili pogledas svjetleci sat pa mu treba vremena da se privikne- mladje brze nego starije. Neces imati isto otvorenje zjenice svaki dan pa se moras prilagoditi. Jutarnej oko je osjetljivije nakon spavanaj i odmora nego ono u 7 sat ina vece. Oko se zamori nakon dugog osmatranja i postane inertno na boje i velicine otvorene zjenice a izenadne promjene svjetla izazivaju reakcije u oku koje mogu poremetiti normalno stanje stvari. Nekad cekam godinu dana da se popenjem na jednu logu za osmatranje divljaci i lezim to sa spotterom po 4- 5 sati i nakon nekog vremena sve mi postane isto i pomalo dosadno a i sve slabije primjecujem i zato je potrebno prestati i vjezbati oko gledajuci na razlicite objekte i daljine da se flexija zjenica obnovi iz ljenosti i opustenosti. Mozda od ovog svega pravim "big deal" pa ako sam dosadan ili pretjerujem slobodno me vratite u realnost.
-
Gorane,
ne pretjerujes nimalo, obzirom da je ova tematika simbioza fizike i teorije optike, primjene moderne tehnologije u praksi, i individualnosti oka. (prakticki tri discipline)
Druzim se sa lovcima, strijelcima, procitao ponesto literature, ali ovo mi je prvi put da se susrecem s ovom tematikom na ovakav uskospecijalizirani nacin.
Jedino, nismo bas u skladu s temom (S&B), ali ovo svakako zasluzuje paznju! bravooo
-
Ako pogledate eye box design na S&B (takmicarski, takticki, vojno- policijski modeli) i poredite sa nekim drugim brzo cete osjetiti razliku i vidjti kako je "gostoprimljiva" oku. Slicno je i sa novim modelima Zeiss, Leica, Kahles a i Vortex Razor i jos neki kao Minox). Kod Zeiss i Leica i oblik receptorske tube je slican i glomazniji nego ranije. pogledajte:https://en.wikipedia.org/wiki/Achromatic_lens
Plasmatech tehnologija premaza indexnih leca jos bolje podize kvalitetu boja i ostrine slike od ruba do ruba lece.
Odlicno poznavanje fizike, fizionomije, biomehanike i ponasanja oka doprinosi razvoju proizvoda koji je mio oku.
Preciznost nisana je do tureta i koncanice a to je druga prica. Mozda bi valjalo pogledati presijek S&B optike pa vidjeti detalje o kojima govorim.Njemacka naprednost nije samo iu cistoj nauci nego i u njenom primjenjivanju i praktican zivot.
-
Novi S&B 3-27x56 High power.
-
S&B optike u akciji- famozni PM2 nikad ne gubi popularnost.
Slike sa jednog LR takmicenja prosle godine.
-
kolege sta kazete na kombinaciju browning a bolt 7 mm rem mag i smit i bender 2,5-10 x50
-
Toooooo d4.
-
July 29th, 2011
Schmidt & Bender Wins $34 Million U.S. Military Scope Contract
There are many quality rivals in the high-end tactical optics market, but it appears that Schmidt & Bender remains “top dog”, at least for the U.S. Special Forces community. Schmidt & Bender, was awarded a $34,209,500 firm-fixed-price contract for precision sniper rifle dayscope, mounting rings, spare parts, repairs and upgrades. The scope will be a special version of S&B’s 5-25x56mm PMII. It’s not clear how many scope units are to be delivered under the contract, which had five bidders. The Naval Surface Warfare Center is the contracting activity (N00164-11-D-JQ31), and the contract is expected to be completed by June 2016. The scopes will be built in Biebertal, Germany.
Schmidt & Bender SOCOM 5-25x56 PMII Dayscope
This is a special military version of the Schmidt & Bender 5-25x56 PMII. It will be provided in two versions, one with click values in centimeters and a Horus reticle, and a second with 1/4 MOA click values and a H2CMR reticle.
S&B Sniper Rifle Dayscopes to Be Used by Army, Navy, Air Force, and Marines
The S&B precision sniper rifle dayscopes will be used by Special Forces for the Army, Navy, Air Force, and Marine Corps. The precision sniper rifle dayscope consist of several configurations that are required for use on existing and future sniper rifles. The configurations are tailored to the sniper’s training regimen, the weapon system effective range, and the weapon system caliber. The precision sniper rifle dayscope will be used around the world in extreme and adverse conditions including underwater, surf-zone, desert, arctic, jungle and urban environments. One reason S&B PMIIs were selected is this model has passed rigorous immersion testing. The 5-25×56 PM II was certified to show zero leakage after spending 10 hours in sea water at a depth of 25 meters (82 feet).
-
Kakvog je kvaliteta Schmidt&Bender Hungary...? Ima na sniženju 8x56 i košta 666 evra! zagi
-
Ima li netko za ovog Bendera gumeni ring na okularu za prodat.
Može i na PM.
-
Bodule....neznam tocno kome je trebao takav ring za Kahles..mislim da sam nekom iz foruma nabavio...poslali su direktno k meni naravno besplatno......daj probaj sa firmom direktno stupit u kontakt mislim da nece biti nista za platit...
-
Kolege lovci imam priliku kupiti S&B 10x42 tubus 24,5 neki stariji model nema ga na njihovoj stranici. Optika je očuvana ima duplex končanicu. Samo me brine slika u sumrak. Ima li tko iskustva sa takvom optikom ili kakav savjet.
-
Ima li razlike u kvalitetu između proizvodnje u Hungary i Germany ? zagi z10
-
Ima, vidi se več u cjeni .
-
Cekaj bit ce jos jeftinijih gdje ce pisat ..China.. ha ha ha hao
-
Odlučio sam se za S&B 3-12x42 Klassik. Imam par pitanja za poznavaoce u vezi osvetljenih končanica, za koje odgovor nisam uspeo naci ni na internetu ni u S&B katalogu.
Slika dole je iz kataloga za 2017-tu. Inače u katalogu nema vise neosvetljenih končanica.
1. Da li je tačka u prvom ili drugom fokalnom planu? Končanica znam da je u prvom.
2. Kada se končanica L3 uveća, da li se dobije slika koja je slicna kao končanica označena na slici sa L3(8x56)?
3. Kako izgleda končanica L3 kada je iluminacija isključena? Da li tačka nestane i ostane klasicna koncanica ili tačka ostane iste veličine samo ne svetli?
Na internetu sam pronasao samo fotografije i snimke FlashDot končanica ali ne i klasičnih osvetljenih končanica.
Hvala
-
,,,,,Odlučio sam se za S&B 3-12x42 Klassik. Imam par pitanja za poznavaoce u vezi osvetljenih končanica, za koje odgovor nisam uspeo naci ni na internetu ni u S&B katalogu.
Slika dole je iz kataloga za 2017-tu. Inače u katalogu nema vise neosvetljenih končanica.
1. Da li je tačka u prvom ili drugom fokalnom planu? Končanica znam da je u prvom.
2. Kada se končanica L3 uveća, da li se dobije slika koja je slicna kao končanica označena na slici sa L3(8x56)?
3. Kako izgleda končanica L3 kada je iluminacija isključena? Da li tačka nestane i ostane klasicna koncanica ili tačka ostane iste veličine samo ne svetli?
Na internetu sam pronasao samo fotografije i snimke FlashDot končanica ali ne i klasičnih osvetljenih končanica.
Hvala,,,,,,
1. tacka se ne uvecava,toest je u drugom fokalnom.
2.koncanica L3 i kada se uveca ostaje ista nema veze sa L3(8x56) znaci razliciti su.
3.Kad se iskluci tacka ostaje klasicna koncanica i tacka se ne primecuje kao kod kahlesove koncanice.
Pozdrav.
-
Veliko hvala d4
-
Narode jel ima razlike u kvalitetu S&B koji se proizvodi u Njemackoj i onog sto se proizvodi u madjarskoj. Intersuju me modeli klassik i zenit 3-12x50 il
-
ja koliko sam nasao po internetu jedino su "ruke" druge a komponente su iste . Jeftinija radna snaga u Madjarskoj nego u Nemackoj pa je zato i cena manja. No tu su i upucenije koglege pa ce i oni dati svoje misljenje.
Licno sam se odlucio, ipak, za onaj "Made in Germany" Klassik 3-12x50.
Čekam več 2 meseca na isporuku, no stitiće valjda. Obećali su mi u nedelji posle 7.08...
-
jel sa iluminacijom i koja je cjena
-
Sa iluminacijom, bez sine, končanica L3. Izacice me 1305e.
Samo da stigne više.
-
Stigao juče Klassik 3-12x50. Medjutim danas vec vracen u trgovinu jer je pocelo nesto da mu zvecka u okularu...
Nikada montiran, ispao ili slicno, treci put izvadjen iz kutije i da ne valja...biće vraćen u fabriku...da li su ni nesto zeznuli, transport ili slicno ne znam.
To nesto je verovatno neko sočivo/leće/staklo ili slicno, posto se i prilikom promene uvecanja javlja onako blagi osecaj skripanja stakla.
Inace opticki super, sve bistro i jasno.
Koncanica i tacka bas kako sam hteo. Inace i koncanica i osvetljena tacka su u prvom fokalnom planu.
Podesavanja osvetljaja bas pogodna za noc, mada se i danju na najacem polozaju osvetljaja i vecem zumu vidi osvetljaj no nepotrebno za dan.
-
Da li će ikad SCHMIDT & BENDER napraviti končanicu u drugom fokalnom planu...gledao sam taj Klassic 3-12x50 i odustao samo zbog podebljavanja končanice... zagi
-
Neki modeli Zenith-a i Polar-a su u drugom fokalnom planu.
Inace koncanica je tanka i na maksimalnom uvecanju, na manjim naravno jos tanja ali, po meni, funkcionalna uvek.
mada ima tu i nesto u ukusu, tj neko preferira ffp neko sfp .
zagi
-
Svako ima svoj ukus...ja bježim od prvog fokalnog plana. Mislim da bi svaki proizvođač trebao kupcu ostaviti mogućnost izbora. zagi
-
Sve ima svojih prednosti i mana.
Meni je ovo prvi optički nišan kojem je končanica u prvom fokalnom planu i sviđa mi se.
Još nosači i da stigne iz fabrike drugi ili ovaj popravljen...
-
Pun pogodak i odličan izbor
-
Stigla jutros druga optika, nova, sa drugim serijskim brojevima. Ali problem isti zvecka i ona .
Po rečima prodavca priznali su da imaju problema sa klassik serijom i da to, kao, tako treba i da ne utiče na funkcionalnost.
Skoro 4 meseca čekanja od dana poručivanja, prvobitno su rekli stize za oko mesec dana pa su je tek poslali posle 2 i po meseca. 2 puta šalju optiku u kojoj nešto zvecka, priznaju da imaju problema sa klassik serijom a prodaju je i dalje.
Uz malo pregovora su ovi u S&B, valjda shvatili, da se brukaju, za njima male novce a meni, kao i vecini lovaca danas velike, pa će mi umesto klassik serije poslati Zenith.
No na njega moram pricekati jos nekih mesec dana.
-
Skoči ti s magarca na konja!
Kao što reče "Pun pogodak ..."
zagi
-
Videćemo, tako je bilo i kada sam batalio vortex i odlucio se za S&B.
Samo se on ceka, montaža stigla iz USA, municija Vmax 53gr nabavljena...
-
Stigao Zenith 3-12x50 FD4.
Bez ikakvih zamerki, zum se sa lakoćom i bez ikakvih zapinjanja okreće (za razliku od onih klasika), ništa ne zvecka... Da ga ne ureknem.
Montiran čisto radi probe prstenova. Super sve čučnulo, visina taman koliko treba, oko je u osi sa končanicom čim se ubaci u rame, bez ikakvog izdizanja/spuštanja glave.
-
Odlično, uživaj d4.
-
Zenit je ipak klasa viših optika, al ćeš se nauživati.
Na kraju te izišao 1300€, ako zanemarimo zezancije koje si imao?
Bravo z1
Moj izbor je bio Stratos 2.5-13x56, a imao sam priliku cijeli dan doma sa tri vrhunska ciljnika HT, Z6 i Stratos frend mi posudio. Ipak pala odluka za SB, a zašto vidjet ćeš i sam kroz neko vrijeme dok usporediš, ako ne i odmah na prvu.
-
Hvala zagi
Jeste klasa iznad klassik-a i vredi tu razliku u novcima (oko 200e je razlika).
Da sam ih mogao uporediti jednu pored druge verovatno bi zenitha i uzeo. ovalo ispalo kako je ispalo i dobio optiku posle 5 meseci od porucivanja.
-
Svaka čast, sad znaš šta imaš... d7
-
Koliko novaca vrijedi onaj njihov stariji model širokokutne optike, 1,25-4x20 sa končanicom 1 tubus fi 30mm?
-
Ima na Egun u jedan sličan! Samo ovaj ima šinu i gornje dijelove švenk montaže. Cijena ispod koje "ne ide" je 200 Eura!
-
Ima na Egun u jedan sličan! Samo ovaj ima šinu i gornje dijelove švenk montaže. Cijena ispod koje "ne ide" je 200 Eura!
Hvala. Još 6 dana do kraja aukcije. To mi nije ozbiljan odgovor. Imam jedan takav viška pa razmišljam da li ga nekako upasati na Suhl montažu na drilling ili prodati...
-
Pa i pitanje je bilo nedefinirano! Nisi naveo stanje optike. Kakva su stakla, kakav je tubus! Končanica ili abzen 1 dosta smanjuje vrijednost!
-
Kupio sam polovnu optiku klassik 2.5-10x56 i zanima me da li u HR ima servis za njih? Malo mi je žućkasta slika pa mislim da je negdje propustila. Na netu sam našao firmu Etran, ima li netko iskustva sa njima, kako rade i koliko bi otprilike servis koštao? zagi
-
Navodno sve starije optike,cca 25 i više godina, imaju žućkastu sliku. Probaj saznati broj od g. Edo iz Samobora.
-
ima tko iskusktva s navedenom optikom?
Schmidt und Bender 3-12X50 Abs. 1
(http://www.egun.de/market/uploaded/4/7049939.1082455547.jpg)
(http://www.egun.de/market/uploaded/4/7049939.666969213.jpg)
-
A sta ce ti tu neko iskustvo, ako ti pase koncanica i cijena d4
-
koja je cijena, ako ti neceš ima tko hoće zagi
-
S&B promjenio vlasnike- vidjecemo da li ce unprijediti ili ostetiti dobro ime i kvalitetu koju ova firma tradicionalno proizvodi.
-
ko ih je kupio?
-
Ja samo znam da je dio ekipe iz S&B otisla u novu firmu GPO ( german precision optics) i za sada što sam vidio izgledaju jako jako dobro.
Zanimljiva ponuda, kvaliteta na zavidnoj razini, cijene super.
Veliko iznenađenje za europsku scenu
-
Imas li kakav link za taj gpo
-
GPO postoji vec nekoliko godina.
-
Minox ZE5.2 - German. Perfomance. Optics
-
https://www.ebay.de/itm/Zielfernrohr-Neuheit-MINOX-ZE5-2-3-15x56-Absehen-4-Leuchtpunkt-Art-Nr-66623/401572887636?epid=27018298915&hash=item5d7f9bfc54:g:UrYAAOSw8xFa4ulg (https://www.ebay.de/itm/Zielfernrohr-Neuheit-MINOX-ZE5-2-3-15x56-Absehen-4-Leuchtpunkt-Art-Nr-66623/401572887636?epid=27018298915&hash=item5d7f9bfc54:g:UrYAAOSw8xFa4ulg)
-
http://gp-optics.com/ (http://gp-optics.com/)
Evo pepi.
Gorane znam da postoji nekoliko godina, al koliko znam od ove su iz S&B presli
-
https://www.ebay.de/itm/Zielfernrohr-Neuheit-MINOX-ZE5-2-3-15x56-Absehen-4-Leuchtpunkt-Art-Nr-66623/401572887636?epid=27018298915&hash=item5d7f9bfc54:g:UrYAAOSw8xFa4ulg (https://www.ebay.de/itm/Zielfernrohr-Neuheit-MINOX-ZE5-2-3-15x56-Absehen-4-Leuchtpunkt-Art-Nr-66623/401572887636?epid=27018298915&hash=item5d7f9bfc54:g:UrYAAOSw8xFa4ulg)
Nema to veze jedno sa drugim...
-
GPO nema veze sa kvalitetom iz wetzlara, mislim da je prosjecno azijsko smece ,GSO je druga prica,u firmu je umijesan blaser,minox... sve iz wetzlara ,vrhunski kvalitet
-
http://gp-optics.com/ (http://gp-optics.com/)
Evo pepi.
Gorane znam da postoji nekoliko godina, al koliko znam od ove su iz S&B presli
hvala kola target d1
-
gpo NEMA veze sa kvalitetom iz wetzlara, mislim da je prosjecno azijsko smece ,gso je druga prica,Firma gehe je umijesan blaser,minix ... sve iz wetzlara ,vrhunski kvalitet
Neosporavam uopce kvalitetu blasera ili minoxa, ali molim vas da malo konstruktivniji budete u komentiranju.
Koliko vidim uopce niste upuceni u temu GPO-a ( mada i samim razgovorom spamamo S&B temu).
Nisam korisnik GPO optike, niti planiram biti u skorije vrijeme, za mene je vortex kralj.. ali vidio sam da je rijec o postenom proizvodu, isprobao sam ga, zadovoljan sam i zato sam i napisao ovo ovdje, a ovake izljeve pameti ničim izazvane zadržite za neka druga mjesta ili bar prvo probajte proizvod pa se javite
-
Moze li se gdje vidjeti neka gso optika ?
-
Moze li se gdje vidjeti neka gso optika ?
Pa blaserove optike du GSO
-
Aha ok, vidio sam dvoglede i super su.
-
A ovo GPO ,naruci se u aziji,lijepa internet prezentacija i to je to ,jedna vise u moru prosjecnih,nista za evropskog lovca, za mene u tu grupu spada i taj Vortex ,prosjek
-
Ima toga dosta ,ddoptic,Delta,i ostali solidne optike za razumnu cijenu,Ali daleko oder ovih blazerovih,da nespominjem zaisa i swaru...
-
Mislim da sam negdje procitao da bas nisu namjenjene za europske lovce
-
Da, one sa ED staklima rade se negdje u Aziji i ne bi bas bile za europsko trziste, dok one sa HD Shott staklima rade se u Japanu i zadovoljavaju kriterije visoke srednje klase po EU standardima
-
Da li neko zna pravi li se S&B Zenith sa končanicom u 2 focal planu ? zagi
-
Koliko znam, ne! Optike sa končanicom u FFP su konstrukcijski puno robusnije i imaju neke prednosti..ako te ne smeta radije uzmi FFP ;)
-
Koliko znam, ne! Optike sa končanicom u FFP su konstrukcijski puno robusnije i imaju neke prednosti..ako te ne smeta radije uzmi FFP ;)
Jedna od prednosti preciznost
-
1. fokalni plan.
-
daleko vise prednosti od mana.
-
Koji postotak je optika sa kojim koncanicama?
Preciznost kao prednost, kaj ove druge nisu precizne?
Mislim da je sve stvar osobnog odabira, ostalo nema mi bas temelj.
Debela koncanicama na vecim daljinama je prednost?
......
-
Kod končanice u prvom planu procjena daljine na osnovu raspona končanice je dobra stvar kad naučiš.
-
Končanica u 1 planu mi je bez veze i ne vidim koja je prednost kad se puca na većim daljinama, npr. na min. uvećanju je tanka a na max. uvećanju debela. To samo smeta, 2 plan je zakon... zagi
-
Na mom kahlesu je končanica je 4 dot i ako pokriva čitavu plečku znači da je srnjak na 300+ metara to jest ne pucam!
Za streljaštvo je nešto drugo.
-
Končanica u 1 planu mi je bez veze i ne vidim koja je prednost kad se puca na većim daljinama, npr. na min. uvećanju je tanka a na max. uvećanju debela. To samo smeta, 2 plan je zakon... zagi
U danasnje vrijeme kad ima crvena tacka, u neka davna vremena za lov po noci debela njemacka 1 bila zakon , debela da je vidis a nepoklapa divljac
-
Druga prednost debele koncanice, tamo gdje je to dozvoljeno ::) , je projektovanje koncanice pomocu Lampe , ima ona itekako svoju potrebu ....
-
Lazare u pravu si ! Ako neko nema prilike da koristi ili mu ne treba za lov i normalnu upotrebu ne znaci da nije potrebno ili nije dobro. Sve ima svoje mjesto i priliku za upotrebu. Suditi nesto sto nisi probao ( dovoljno dugo) i nemas iskustvo nije prikladno niti logicno. Sigurno, ako nemas potrebe ne kupujes i ne koristis ali ne znaci da nije dobro nekom drugom kome moze biti esencijalno ili nuzno potrebno. U neko doba broj 1/ post ili ostri stubic na 1.5-6x42 je bio zakon i to bez iluminacije. Bio je cudo tehnike u svoje vrijeme iako je koncanica odavno vec koristena i na Staljingradskoj fronti. kad sam bio momak stari lovci su imali 6x42 ili 7x50 sa "siljkom" pa su sasvim uspjesno loviti divokoze i veprove a o iluminaciji niko nije ni sanjao. Danas crvene tockice manjih ili vecih dimenzija su standard i sve je ljepse i jednostavnije. Stakla i optike su bolje i puno vise je konkurencije pa se moze birati po potrebama, dzepu ili zeljama.
namjena i stvarna potreba je nesto drugo. U FFP koncanicu podebljas povecanjem povecanja ili smanjis isto tako brzo i SFP ostane ista i to ne radi veliku razliku kad pucas do 100m - na 600 m je velika razlika. Oni koji ne koriste aktivno turete ni ne treba im FFP ako dobro prostudiraju svoju koncanicu na 50, 100 i 150 m posao je zavrsen. Ne poznavati svoju koncanicu i njeno ponasanje i odnos velicina u realnim lovackim daljinama je neozbiljnost i neobrazovanje lovca koje ce ga prije ili kasnije kostati lovackog uspjeha. Odgovoran i spretan lovac ce znati svoju opremu iskoristiti do maximuma ma kakva ona bila. Vodece opticke firme odavno razvijaju FFP i za to postoje realni i vazni razlozi jer oni ipak poznaju potrebe svojih trzista i musterija. S&B zbog svojih najvaznijih musterija i namjene prednjaci u tome sto je i logicno. Evo jedan primjer od nedavno. Prijatelj dosao u lov da proba novu optiku Swaro 5-25x56FFP na Sauer u 308W. Sve probano po danu na metama i sve OK. Cekamo svinje da izidu popodne i s brda osmatramo. Ta lokacija je od milja nazvana Samoposluga jer svinje su redovne i mogu se gadjati od 300- 800 m ako znas i ako imas dovoljan kalibar. Svinje se pojave u zadnjim minutama svijetla 9 nesto preko 400 m) i ja pustim prijatelja da bira koju metu zeli. On ne vidi nista. Vepar seta lijevo desno a jedna je malo iznad njega pase i ne mice. Prika gleda i dalje ne vidi, pa vidi ,pa ne vidi a svjetlo nestaje i vrijeme istice. Lijepo ga zamoim da se sredi , nadje metu i kaze kojeugadja da mogu onog drugog poklopit. On se ubi micuci turete pa paralax pa ovo ono i opet ne vidi. Optika prekrasna staklo vrhunsko a on ne vidi. . "Moj' vepar odseta iza drveta i vise ga ne vidim. Njegov jos stoji a on mumlja i ne puca. Pitam jos jednom i nanisanim. Cim je rekao da ne vidi ja sprasim metak u vepra i on se izvrne i pocne nozni sirtaki.Objasnjenje: strelac je stavio optiku na 20 x povecanje gdje mu nije smetala debela koncanica i gdje mu je sve RANIJE bilo dobro ( dok je bilo svjetla) medjutim kad je nestalo svjetlo oslabila je slika. EXIT PUPIL na 56 mm optici sjedi na 8 x povecanju i da se sjetio da smanji povecanje dobio bi vece vidno polje i puno bolju sliku i priliku za odstrijel.sa SFP bi mu bilo isto sto se tice exit pupil i vidljivosti. Dzaba i super optika i puska kad se smutis i uzjogunis i sjebes adrenalinom i buducim pogotkom kojeg nisi ostvario. To su sekundi koji odlucuju i iz kojih se vidi trening, znanje i tehnika upotrebe. Zato nauci, vjezbaj i polako bez nervoze opali i ponovo napuni. Ne kudite konje koje niste jahali i bili dovoljno puta u situacijama gdje su bas takve kvalitete potrebne. Normalna setnja do ceke ne zahtjeva puno i do sto metara sve moze raditi ako je posteno upucano i dok se vidi.Posteno je reci ovo mi ne treba i ne zanima me ali kuditi nesto sto niste koristili nema smisla. Lov donosi izazov i puno razlicitih situacija gdje se mora biti felxibilan da bi bio uspjesan i moras dobro poznavati svoju opremu i mogucnosti. Nadam se da se niko nece naci uvrijedjen.
-
just
Slažem se sa Goranom da je sve stvar navike. Gledao sa S&B Zenith 1,5-6x42 i bio ubijeđen da ću ga kupiti. Kad sam upalio tačku, uvećao na 1,5 i krenuo da uvećavam do 6x meni se ne sviđa. Bolje da je obrnuto i da na uvećanju 1,5x tačka i končanica budu najdeblje zbog pucanja u trku i bližih meta a npr. kod uvećanja 6x da su končanica i tačka tanke za preciznije pucanje u metu i divljač na većim daljinama. z10
-
Imam kahlesu FFP i Leupolda SFP kako Goran napisa sve ima svoje...
-
I naravno Nemac Nemac
-
Nemac je Nemac ;D
-
Hebeš optiku ako ne piše Achtung! rol
-
Imam i ja dva Kahlesa u SFP i FFP ( 2.5-10x50 i 6-24x56i) i oba ih volim ali nisu dobri kao S&B Polar 4-16x56
http://www.schmidtundbender.de/en/new-products/4-16x56-polar-t96.html (http://www.schmidtundbender.de/en/new-products/4-16x56-polar-t96.html)
i PM2 5-25x56 MOA FFP pa cu ih mjenjati uskoro. Moram malo odmoriti od Vortex.
Jako me zanima ovaj model: http://www.schmidtundbender.de/en/products/hunting/25-13x56-stratos.html (http://www.schmidtundbender.de/en/products/hunting/25-13x56-stratos.html)
sa FD 7 koncanicom.
Ako neko ima molio bi komentar. Cini mi se kao dobar ( skoro) univerzalni nisan za lov u Hrvatskoj. Hocu ga staviti na Strasser 3006.
Neno je li Achtung za cijenu ili za kvalitetu? Mora se reci da je kod vecina kvaliteta i ujedancenost proizvodnje ( i proizvoda) jako dobra i stabilna dok kod mnogih drugih to nije bas tako.
Htio bi dodati na polemiku o SFP i FFP da vidim cesot ljude da guraju povecanja do max a milsi mda bas i nije dobro ni pametno. Osim sto koncanica previse skoci i podeblja pa je teze nisaniti )( nekad i nije kad meta nije daleko) tako i pokrije vidno polje koje je uglavnom malo. Jako je vazno je imati sirinu pogleda. Kad opalis moras imati priliku vidjeti sta se desilo i ostati na meti a za to je potrebno sire vidno polje jer ako je usko izgubis sliku i jako je tesko ( ili pratiti) naci metu ponovo. Dok smanjis povecanja ode meta i nemas pojma sta se desilo i gdje je otislo.
Sirina pogleda zavisi od povecanja, kvalitete stakla, velicine stakla, kuta pod kojem je rezana ulazna leca, dizajna nisana i odnosa fokalnih tocaka u nisanu kao i kolektora u sklopu najblizem oku. Pravilno podesen parallax i nedostatak apo kromaticne abrevacije takodje pomognu kvaliteti slike. U teskim uvjetima, dobro podeseno povecanja koje odgovara exit pupil 9 i vasem oku) jer najbolja opcija za dobru vidljivost medjutim raspon ( upotrebljivog) povecanja je onda ogranicen. Razumjevanja gubitka boja ( uslijed loseg svjetla) je takodje prednost za strelca. Ako vas zanima popricajte sa roniocima ili potrazite Dr Gosovica ako je jos ziv i ako je jos uvijek u Splitu. U moje vrijeme bio je doajen ronilacke medicine i ronilackog znanja. S druge strane situacije gdje je svijetlo previse jako kao u ljetnjim putinjskim ili sunacnim zimskim predjelima gdje se svjetlo odbija od snijega i stvara mnogobrojne refleksije mogu izazvati probleme zbog kojih zelite smanjiti kolicinu svjetla i trazite sjenila, polarne filtere i kojekva spravice da pomognu management excesivnog svjetla. Zenska carapa/ guma ili kill flesh su dobra opcija a i prasina/ snijeg ne ulazi unutra. Zimski planinski lov, ljetnji lov muflona po krsu, zimski lov po snijegu na otvorenim i Eto toliko da vas ne davim previse.....
-
Ako vas zanima popricajte sa roniocima ili potrazite Dr Gosovica ako je jos ziv i ako je jos uvijek u Splitu.
Nakon Gosovica, mislim da se niko nije ozbiljno bavio ronjenjem sa znanstevnim pristupom u nas.
Sta je on napisao, to je i danas nepromjenjena biblija ronjenja. najvazniji radovi su mu "Ronjenje u sigurnosti" - nekoliko izdanja, i kruna svega "Prirucnik za komercijalna i mornaricka dubinska ronjenja" u koautorstvu sa svojim sinom.
Za gubitak boja iz spektra, kad svijetlost prolazi kroz gusti medij:
Prvo je u vodi gubi crvena boja. Ona nestaje na 1 do 3 metra dubine, i kako nestaje pretvara se u smedjkastu boju, koja se takdojer opet gubi s povecanjem dubine. nakon crvene nestaju narandzasta, zuta, zelena, a mislim da se zadnja gubi plava.
Do 40 tak metara dubine, uslijed gubitka svjetla prolaskom kroz gusti medij vode - zbog apsoprcije, povrsinske refleksije i difuzije gube se sve boje iz spektra. Na 40 metara sve je postaje crno bijelo.
I crno - bijjela vidljivost onda ostaje do potpunog gubitka svjetolosti na 200 tinjak metara.
Ako se uzme umjetna svjetelost, reflektor, boje se vracaju - pa su onda tako i dubinske fotografije danas u punom spektru boja po ronilackim casopisima jer se slikaju pod umjetnim svjetlom.
Kad se gubi sunceva dnevna svjetlost, boje se gube.
Mi znamo da su lisce, trava i suma zeleni.
Pa onda u duboki sumrak cesto nismo ni svjesni da je pomalo sve postalo crno bijelo...
A vjerojatno onda kad se i u sumi upali svjetlo, onda niko ni gleda boje lisca nego brze-bolje kroz optiku trazi di su svinje, pa onda ovaj fenomen ostaje nezapazen. hao
-
Legendu ronjenja sam upoznao davne 1981 u Splitu na ronilackim testovima u centru. Nadam se da je jos ziv. I moj diplomski je svojevremeno bio vezan za ronjenje. Njegova knjiga je bila zakon u ono dobra ali smo imali i nesto njemackih i talijanskih znanstvenih i prakticnih literatura. Mares, Cressi, Admiral, Scubapro sve smo imali a najvise srce i mladost. Na jedno duze ronjenje na Visu je i on dosao. Sto se tice gubitka boja potpuno si u pravu.
-
Jeste ronili na kisik, zrak ili mjesavine tad?
-
Split je prije rata imao vrhunske stručnjake vezane uz more i pomorstvo, ljude čije knjige su prevedene na strane jezike, danas ...
-
Gorane, njegov sin Gojko iša je sa mnom u osnovnu školu. Izuzetno pametno dite i dobar prijatelj, kasnije i jako drag čovik. Također je likar, nastavija je očevu privatnu praksu liječenja barokomorom.
-
Koji model je bolji: Zenith ili Stratos ?
-
Roger uglavnom na zrak ali i zatvoreni sistem na kisik i mjesavine sa helijumom za zvona u dubine.
Neno- potpuno si u pravu- Split je bio centar svih dogadjanja. Ronilacka scena i civilna i vojna je bila jaka i brzo smo napredovali u klubovima i takmicenjima. Sjetim se dobrih fotografa, odlicni podvodnih lovaca, industrijskih ronilaca i majstora za exploziv i podvodna razaranje. M kurseve za orijentaciju i mnogo toga. Jadran je dragulj pun lijepih pejzaza, cistih zarona, blagih struja, bogatstva starina, pecina i sigurnih dubina. Sjetim se i onih koji su poginuli i nestali kao Gorana Bonacica sa Braca i tragedije njegova nestanka- odlican ronilac i vrhunski covjek.
Ivod - veliko postovanje njegovom ocu.
-
Zanci kompletan ronilac. s kisikom rone diverzanti, i tu si obuku prosao.
Gorane, otisli smo u off topic, ali vratih se u mladje dane. Pa nek mi drugi oproste - ostali koji ne rone, ali da napisem nesto kad nisi kod nas nego dolje, australlia, downunder. Cisto informativno.
danas je to drugacije.
Jedina smo zemlja u EU koja ima zakon o ronjenju.
U drugim (EU) zemljama ronjenje je rjeseno pravom na slobodu kretanja uz uvjet da ne ronis gdje se ne smije (luke, plovni putovi i slicno)
I samim tim nema se sto posebno ozakonjavati. Pravila ronjenja idu prema pravilima pojedine ronilacke skole za amatere i hobiste. Ili strucnih pravila ronilacke industrije za profesionalce
Tako da je moj dojam da je i sportsko ronilastvu u prilicnoj stagnaciji jer ga (po meni) taj nas zakon gusi i nema zdravog razvoja ove aktivnosti kroz klubove. Podvodna orijentacija, M kurs, zivotari.
Ja sam polagao za ronioca davno prema pravilniku PROLAR (pravilnik ronjenja i obuke lakih ronilaca), sto je sportski ron. savez kopirao od vojske). Tada je to bilo ovako:
dva dana lijecnickog gdje ne prolaze svi, ekg pod naporom na bicikli da se vidi otpornost na stres, snimanje rengen, ergospiromoetrija, tlak, nalaz krvi, psihotest sve...
prijemni prakticni ispit za tecaj na bazenu da ti vide kondiciju na bazenu, zadrzavanje daha, gdje opet neki ne prodju.
E, onda tek ide tecaj, koji nije bas cile-mile, i trajao mi dva mjeseca.
teorija po Gosovicu (Ronjenje u sigurnosti)
Prakticno opremanje pod vodom, zaron na dah na 20, pa , slobodan izron s 20 metara, pa oprema, rasavljanje regulatroa, rukovanje komprsorom, I sto sta jos.
Danas su skole ronjenja za bebe. A novim zakonom su domaci ronioci kroz rad klubova demotivirani.
Lijecnicki nije obavezan - osim za instruktore i voditelje ronjenja, (potpisuje se izjava odgovornosti, da se pokriju zakonski, ako kog trefne infarkt ili se udavi na tecaju) i da se tecajevi brze prodaju (ne gubi se vrijeme na medical)
Slobodan izron u nekim skolama nije ni obavezan prakticki, dovoljno teoiretski... bla bla.
itd...
S novim zakonom o ronjenju, (mislim 2003. god) ja zapravo sam prestao se time baviti.
zakon je danas koncipiran da se strani gosti ronioci kanaliziraju u komercijalne ronilacke centre gdje im se ulsuga naplacuje.
A domaci ronioci, imaju vrelo skucenu mogucnost djelovanja.
O, daaa, moze se roniti i danas samostalno gdje ko hoce, po lijepom plavom jadranu, medjutim dozvola za tzv individualno ronjenje kosta 300 eur za 12 mjeseci. Ako roni cijela obitelj koja plovi s barkom okolo, 3 clana, ode 900 eur na dozvole
U suprotnom se mora roniti kroz klub, kao udrugu, ili komericjalni centar gdje se naplacuje usluga, ne pustaju te iz vida, i drze te za rukicu pod vodom.
Uglavno za domceg ronioca, danas je to dolina gladi. Nova generacija danas ne moze vidjeti ili dozvijeti ono sto je imala moja (nasa) generacija.
Meni su boce (dvobocnik 2x10) nekad bile u barci, i ronio sam gdje sam htio po otocima, kako bi isao okolo barkom. danas tog nema.
uglavnom to je trenutna situacija. crkla krava. nema vise tog.
Isprike svina na O/t.
-
moze se roniti i danas samostalno gdje ko hoce, po lijepom plavom jadranu, medjutim dozvola za tzv individualno ronjenje kosta 300 eur za 12 mjeseci. Ako roni cijela obitelj koja plovi s barkom okolo, 3 clana, ode 900 eur na dozvole
Meni su boce (dvobocnik 2x10) nekad bile u barci, i ronio sam gdje sam htio po otocima, kako bi isao okolo barkom.
Da, kolega Roger - baš tako mad
Polagao sam po SSI - OWD i nekoć imao opremu i prodao...Mislio sam ju ponovo nabavljati, no kad sam vidio takav zakon, odustao sam.....
Kolege, oprostite (malo smo van teme)
-
Koji model je bolji: Zenith ili Stratos ?
Zenith i Stratos su, koliko ja znam, vrlo konstrukcijski slični. Jedina veća razlika je u načinu kontrole osetljaja tačke. Oba nišana imaju flash dot sistem. Elektroničar sam po struci i, baš zato, se ne bi igrao sa puno elektronike u optickom nišanu. Meni se lično ne sviđaju ti prekidači za kontolu, ne samo kod S&B nego kod svih proizvođača, a tu ga još kačiti na računar pa štelat...ma ajte...Rotacioni prekidač sa više položaja, eventualno auto off osvetljaja i kraj.
Imao sam kontakta sa Zenith-om i Klasik-ok, pa o njihovim razlikama mogu reći koju. Ukratko isplati se dati više para za Zenit baš zbog Flash Dot-a.
-
Koji model je bolji: Zenith ili Stratos ?
... Meni se lično ne sviđaju ti prekidači za kontolu, ne samo kod S&B nego kod svih proizvođača, a tu ga još kačiti na računar pa štelat...ma ajte...Rotacioni prekidač sa više položaja, eventualno auto off osvetljaja i kraj.
....
Stratos možeš naručiti sa tim “tipkicama” ili kao rotacioni kotačić što mi se osobno više svidjelo.
-
Samo im je mana što nisu u ponudi napravili končanicu u 2. focal planu pa neka bira ko šta želi. zagi
-
...
S&B ima izuzetno dobar stakla, koncanice koje su provjerene i koje rade isto ina + 40 i na -20C, elektronika je provjerena i kvalitetna, tijelo cvrsto i radjeno od jedngo komada metala i sve skupa dugo zivi. jedini problem je eventualno cijena i cinjenica da S&B ( kao i neki drugi) tesko prihvataju da i oni mogu napraviti gresku i naplate sve i ne prihvate bas uvijek garanciju i eventualni problem proizvoda. Proizvod koji ce skoro sigurno nadzivljeti pusku na kojoj stoji. Ljudi koji koriste S&B skoro uvijek opet kupuju isto jer kad se naviknes na kvalitetu tesko je prihvatiti nesto drugo.
....
E sada što reći o mani ...
Prvo treba nešto isprobati da bi se moglo ocijeniti, ali najlakše je laprdati i grah bacati.
I končanice u FFP na povećanjima 7-9 otprilike prema uvijetima koje može i naše oko maksimalno primiti svijetla kod vrhunskih proizvođača, a napose S&B čine i dalje neusporedivo tanku končanicu u odnosu na konkurenciju. Optika pogotovo za lov u takvoj vrh klasi teško je cijenovno dostupna (ca 20tkn) pa je lakše gatati nego zaista realno usporediti.
Zašto nemaju nešto dodatno u ponudi i što se ne bave paletom proizvoda već su samo koncetrirani na jedan segment i to ciljnika i globalno su no.1 postoji debeli razlog, a to je ciljna grupa potrošača i prije svega profit koji ostvaruju inače bi radili i nakit bižuteriju da bi opstali.
Ovo je citat gore jednog čovjeka kojem su igračke dostupne i vjerujem da zna kad nešto i napiše.
Zato je potrebno malo se potruditi i pronaći kvalitetne tekstove kojih ima na forumu. Hvala Goranu što podijeli svoje vrijeme i informacije.
-
Samo im je mana što nisu u ponudi napravili končanicu u 2. focal planu pa neka bira ko šta želi. zagi
http://www.schmidtundbender.de/produkte/jagd/4-16x56-polar-t96.html (http://www.schmidtundbender.de/produkte/jagd/4-16x56-polar-t96.html)
-
Slažem se sa konstatacijom da ko jednom kupi i koristi S&B kupiće ga ponovo.
Do skoro sam koristio samo Buriss Six X 2-12x40, BDC končanica u SF na zastavinom m70 8x57 ali od kako sam skockao puškicu za predatore, m85 u 223rem, sa Zenith-om 3-12x50 kroz malopre pomenutu optuku mi dođe pomalo gadno i pogledati. Navikne se čovek veoma lako na dobro tj. odlično. Da sam u situaciji, a i da imam potrebu pošto ne lovim trenutno ni srnjake ni svinje, odmah bi i na taj 8x57 stavio nešto manjeg uvećanja ali obavezno S&B u FP.
Proučavao sam malo lovačke končanice kod S&B pre kupovine, ima razlike prilične u njihovoj debljini i zavisnosti od nišana i njegove upotrebe.
One koje se nude za nišane bez iluminacije su prilićno deblje nego one koje se nude za ove sa iluminacijom.
U prilogu je mala uporedba A4 končanice i FD končanice, gledati podatak "B". Nije mala razlika koliko pokriva tanka linija kod končanice, 1,8cm naspram 0,67cm na 100m nije mala razlika, samim tim će biti i različito vidljiva končanica pri različitim uvećanjima. Ja sam se odlučio za FD4 končanicu. Slažem se da je na uvećanju x3 centralni deo možda malo pretanak i malo teže vidljiv, što nije dobro baš za przo pucanje pri pogonu (no ova optika nije za to ni namenjena) ali ovo se rešava vrlo lako, uključenjem crvene tačke koja pokriva 2,8cm na 100m. Bilo da je dan ili sumrak/noć, na bilo kom uvećanju osvetljaj se da regulisati i podesiti da je taman sve vidljivo, i cilj i tačka pogotka.
U prilogu je i fotografija FD4 končanice na mom nišanu.
Naravno sve je stvar potrebe, mogućnosti (materijalne) i ukusa, a o ukusima se ne raspravlja ;)
-
Prije nekoliko godina bio sam ubijeđen da ću kupiti ZENITH 1,5-6x42 sa ilum. Neko je gore napisao o laprdanju i ja se ne slažem sa tim da je ovaj sistem končanice dobar. Evo i zašto. Na uvećanju 1,5 linije su tanke i tačka je sitna, kod pucanja svinja u trku bolje bi bilo da je tačka veca jer je veća meta i bliža distanca a samim tim bi omogućila lakše praćenje divljači. Na uvećanju 6 linije su deblje i tačka je veća što kod pucanja meta koje stoje je bez veze i nema potrebe. Kod upucavanja isto tako, pokriva veću površinu. Ali...o ukusima se ne raspravlja i svako kupuje šta mu odgovara.
-
Ko puca do 100 m ili nešto više, problem nema, stvar navike. Dobar je za nočni lov svinja.
-
Kod tog ZENITH-a 1,5-6x42 sa FD4 končanicom tanke linije su 1,30cm na 100m. Ta končanica na njemu na x6 izgleda isto kao kod mene na x12, samo je ostatak slike navno manje zumiran. Tačka pokriva 5cm.
Evo jedna fotografija, možda mekom bude i od koristi, na uvećanju x12, patke su na nekih 450-500m (čekali lisice, da neko ne pomilsli da patke lovimo karabinom).
-
https://www.youtube.com/watch?v=Itav5Ukpb5Q (https://www.youtube.com/watch?v=Itav5Ukpb5Q)
-
https://www.youtube.com/watch?v=Pgur0ySVw4M (https://www.youtube.com/watch?v=Pgur0ySVw4M)
-
Pozdrav,
Razmišljam da uzmem S&B optiku, ali me buni na koji način se upucava ova vrsta optike (SLIKA) jer nema desni turet tj. ima samo pomjeranje gore-dolje. Znam kako ide sa optikama sa oba tureta ali sa ovom nisam siguran pa pitam za savijet.
https://i.imgur.com/U6liBfj.jpg https://i.imgur.com/6fpY8et.jpg
-
Na motaži (švenk ili zul) trebaš imati šerafe za to. Kada jednom upucaš onda ti je sigurnije neko sa turetima.
-
Kako je spomenuto, vertikalno podešavanje je na optici, a horizontalno na montaži, dolje ispod prstena (zadnjeg)..
-
Kako je spomenuto, vertikalno podešavanje je na optici, a horizontalno na montaži, dolje ispod prstena (zadnjeg)..
To je ova vrsta montaže kao na slici?
https://i.postimg.cc/DZGPwPgS/slika-503888-5d86065d88455-velika.jpg
-
Da na ovom švenku ima mogućnost regulacije po pravcu.
-
Pozdrav ljudi,
da malo osvježimo temu, stalo se na Zenithu i Stratosu :)
Rješavam se svog Zeiss-a v8 1.8-14x50 koji je fantastičan ali ima šinu i kada je sve to skupa montirano optika mi je visoko i ne mogu se pomiriti s time i ide na bubanj.
I sada sam u ideji da uzmem Schmidt & Bender Polar T96 2,5-10x50 ili 3-12x54.
Zanima me da li tko ima iskustva sa Polarom pošto vidim da se do sada samo o prethodnim modelima razglabalo?!
-
teaa
Nemam osobnih iskustva sa optičkim ciljnikom S&B - Polar, nisam ga držao u ruci. Ono što sam čitao o optici S&B - Polar vidim da ta optika nema greške. Ovo je optika s najvećim propustom svjetlosti uopće, (propusnost svjetlosti 96%). Ja bih išao na S&B Polar 3-12x54 jer su ove dvije optike slične. Optika 3-12x54 je bolja za jutro i sumrak, kada se najviše lovi jer ima okular x54 a može i dalje potegnuti zbog većeg povećanja x12. Ako nije u pitanju velika razlika u cijeni sigurno bih nju izabrao.
zagi
-
Evo nedavno je stigao Polar i mogu reći daleko mi se više sviđa.
Bio je u direktnoj usporedbi sa Zeissom V8 i Swarovskim z8i, znači optika do optike i zaključak je da je Bender kralj.
Jasnoća slike, vidljivost u sumrak i maglovitom jutru daleko bolja kod Bendera, jedino u čemu ovo dvoje ima prednost je šire vidno polje i veći zoom...
Bender je sav metalan, bez gume, djeluje kompaktnije i čvršće i kod swara se osjeti mali luft na prstenu za zumm.
Suma sumarum svaka čast Zeissu i Swaru ALI ili ne vrijede tog novca ili su preplaćeni u odnosu na Bender.
Naravno pričamo o mom mišljenju.
Ja sam se odlučio na Polara 2,5-10x50 čisto zbog glomaznosti same optike i kako izgleda na pušci jer su mi 54 i 56 malo glomazne za moj ukus, ali sam oduševljen. ludiloo
-
Cestitke zagi izabrao si pravog d4
-
I moj izbor je bender ili kahles i objektiv najveci do 50mm.
-
Hvala!! zagi
Da mi je netko prije govorio ovo šta ja sada pišem ne bi mu baš vjerovao, ali kada sam imao sve 3 na stolu i kada smo se šaltali od jedne do druge, od sve trojice je zaključak bio da se na Bendera bolje vidi.
Ma za moje lovove 2,5-10x50 je odlična, objektiv preko 50 meni ne paše, bolje se vidi sigurno ali mi je i ovo već glomazno lagano.
A uz noćnu nije da ću nešto propustiti šta je o 50 a ne 54 ili 56.
-
zagi
-
Poštovanje, imam priliku kupiti za 200 eura staru S&B 6x42 made in W.Germany. S optikom sve štima, ima par tragova korištenja, inače je odlična. Koristio bih je za čeku. Vrijedi li toliko?
-
Ja već neko vrijeme tražim 6x42 optiku SB/Swar/Kahles i one koje sam našao su ili puno skuplje ili oštećene. Ako je u dobrom stanju, vrijedi i više. Barem meni.
-
Vrijedi zagi
-
Ja već neko vrijeme tražim 6x42 optiku SB/Swar/Kahles i one koje sam našao su ili puno skuplje ili oštećene. Ako je u dobrom stanju, vrijedi i više. Barem meni.
https://www.egun.de/market/item.php?id=8749208
Od tih godišta ovo je top optika a ne vjerujem da će ići preko 250€
-
Gledao sam nešto po e-gunu no nisam baš na ti sa paypalom, aukcijama i slično pa mi ta opcija za sada otpada.
-
Ok, hvala na odgovorima zagi