Pad u vatri

[dean]

ja još na svoje oči nisam vidio 100% pada u vatri i mislim da neki tu  ,al ja sam sam prosječan mladi lovac  ,sa samo par odstrijela

A kak nisi vidio j mu miša. Kak srnjak padne nego u vatri kad ga rukneš sa 8X64S kaj ja pucam?! A ti ne pucaš niš slabiji kalibar... ON je mrtav čim ja stisnem, ne stigne ni oči zaklopit... Pogotovo jer svi koji malo znamo pucat ionako pucamo haubice (za mene je 243 za srnjaka savršeno, sve iznad toga u šali zovem haubicom) koje su više nego dovoljne za srnjaka...

[Tava]

ja još na svoje oči nisam vidio 100% pada u vatri i mislim da neki tu  ,al ja sam sam prosječan mladi lovac  ,sa samo par odstrijela

A kak nisi vidio j mu miša. Kak srnjak padne nego u vatri kad ga rukneš sa 8X64S kaj ja pucam?! A ti ne pucaš niš slabiji kalibar... ON je mrtav čim ja stisnem, ne stigne ni oči zaklopit... Pogotovo jer svi koji malo znamo pucat ionako pucamo haubice (za mene je 243 za srnjaka savršeno, sve iznad toga u šali zovem haubicom) koje su više nego dovoljne za srnjaka...

Da, ali nije srnjak jedina divljač. 100% na svinje je ipak???

[perop]

ja još na svoje oči nisam vidio 100% pada u vatri i mislim da neki tu  ,al ja sam sam prosječan mladi lovac  ,sa samo par odstrijela

A kak nisi vidio j mu miša. Kak srnjak padne nego u vatri kad ga rukneš sa 8X64S kaj ja pucam?! A ti ne pucaš niš slabiji kalibar... ON je mrtav čim ja stisnem, ne stigne ni oči zaklopit... Pogotovo jer svi koji malo znamo pucat ionako pucamo haubice (za mene je 243 za srnjaka savršeno, sve iznad toga u šali zovem haubicom) koje su više nego dovoljne za srnjaka...

Da, ali nije srnjak jedina divljač. 100% na svinje je ipak???

Odstrel u vatri od 100% ili 90%?????? 
Ipak ostaje jedno pitanje ako pada u vatri 100% pogađa li se i 100% u svim šusevima dakle bez promašaja ili se ovaj postotak odnosi samo na pogođenu divljač?
Ako se se pogađa 100% i još k tome sve 100% pada u vatri e to je za svaku pohvalu.

[skyangel]

Očito se ovi postovi svi na mene odnose. Daklem, ja sam već napisao da to nisu neke pozamašne brojke u svom prvom postu. Konkretno se radi o 20-ak svinja koje sam odstrelio u svom kratkom lovačkom vijeku i 100% su sve pale u vatri. Samo 2 su iz pogonskog lova ostalo sve čeka, i samo 2 su pogođene visoko iza plećke (te dvije su bile prve svinje kaj sam odstrelio pa me adrenalin prao i gađao sam školski jel tak i obje su pobrale zrna u intervalu od 1 minute). Ostalo sve je vrat i glava. Kad ta brojka bude 100, već sam napisao i prije da ću biti kompetentniji pričati o tome. Ali za sada držim 100%-an učinak pada u vatri na DS i trudit ću ga se i održati.

[perop]

Očito se ovi postovi svi na mene odnose. Daklem, ja sam već napisao da to nisu neke pozamašne brojke u svom prvom postu. Konkretno se radi o 20-ak svinja koje sam odstrelio u svom kratkom lovačkom vijeku i 100% su sve pale u vatri. Samo 2 su iz pogonskog lova ostalo sve čeka, i samo 2 su pogođene visoko iza plećke (te dvije su bile prve svinje kaj sam odstrelio pa me adrenalin prao i gađao sam školski jel tak i obje su pobrale zrna u intervalu od 1 minute). Ostalo sve je vrat i glava. Kad ta brojka bude 100, već sam napisao i prije da ću biti kompetentniji pričati o tome. Ali za sada držim 100%-an učinak pada u vatri na DS i trudit ću ga se i održati.

Ipak rezultati su Vam savršeni pa Vam na njima čestitam i želim da nastavite tim putem.

[Tava]

Svaka čast

[skyangel]

Ali da ne bi bilo sve tako savršeno, moram nadodati i svoja 3 promašaja u karijeri.
Prvi je bio kad mi je svinja stajala na 200+ metara, pa sam ja malo digao iznad vrata da kompenziram pad zrna. Naravno, promašio sam. Zbog pozadine i okoliša se meni činilo da je to 200+, no u stvarnosti je to bilo samo 150-160 m te sam trebao uputiti hitac tamo gdje sam želio i pogoditi, a ja naivno podigao pa sam i prebacio hehe.
Drugi je bio kad mi je vepar od 100+ kg kaskao preko 3 proseke koje su sve širine cca 4 m. Padala je kiša i susnježica vodoravno. Vidim ga na prvoj proseci, skidam poklopac s optike i namještam se za pucanje, dolazi na drugu, dižem pušku kad ono niš ne vidim. U tih par sekundi okular se nabrao susnježice i zamaglio. Skidam brzo rukavice mokre do kraja, čekam da dođe na 3. proseku držajući nonstop ruke na okularu i brišući okulare. Vidim ga dolazi, čekam zadnji tren da maknem ruke s optike i dignem pušku i potegnem tak da se optika ne stigne ponovo zamaglit. Je, sve bi bilo dobro da se meni u tih 30-ak sekundi kolko sam brisao optiku prsti nisu smrznuli i oplavili kompletno. On prelazi preko proseke na nekih 90-ak metara, ja dižem pušku k obrazu, kad ono sav se tresem, ne mogu ni glavu više prislonit na kundak. Naravno, opet naivno u toj trešnji stisnem i puknem. Vepar se okrene i šprint otkud je i došao. Kam sam pogodio ni dan danas ne znam. Vjerojatno nekam u zrak. Prsti su mi bili skroz plavi i smrznuti do granice omrzlina. Nikad u životu nisam vidio većeg vepra, to obično i ide uz ovakve lovačke priče. Ali stvarno to je bila najveća svinja kaj sam ju ja u životu vidio. I po kakvom vremenu se on prešetavao zamislite! Strašno.
Treći promašaj svi znaju već. To je onaj promašaj kad je svinja išla drito na mene, stala na 60-ak metara i digla glavu, ja križ na čelo i stisnuo, i napravio sam joj naušnicu kroz uho jer su joj uši bile u zraku. To je onaj flyer o kojem sam pisao i imao s njim problema dugo, prvi metak +10, 10 lijevo, ostali u centar. Jbg shit happens.

Tema je bila pad u vatri i nisu se spominjali promašaji u navođenju statistike u prvobitnom pitanju, pa sam stoga napisao da sam na 100%. Ako su promašaji uključeni, onda nisam na 100% hehe 

[fazan]

Lovim od 1974 godine i to pretežno divlje svinje.Računam da sam prosječno u lovnoj godini ( pogon, doček) odstrijelio minimum 15 -20 grla to mi daje pravo da se osvrnem na ovu temu pada u vatri.
Cijeli lovački život trudim se biti LOVAC , što znači da mi je u interesu da se divljač što manje muči , da se u slučaju nastrela relativno lako pronađe i udijeli samilosni hitac.
Uvijek pucam plečku baš iz tog razloga jer mi meso nije prioritet , već valjani odstrel.
Tijekom lovačkog staža imao sam priliku uvjeriti da je vepar na kojeg sam pucao na daljinu cca 30 metara , a bio je pogođen u srce u fazi sistolike prešao još 65 koraka uz brdo da bi se ondje jednostavno prevalio na bok .
Također znalo mi se dogoditi da u lovu gdje su svinje preskakale prosjeku ,  stotinku kasnim i da je krmača od 120 kg pogođena tzv. švajnšusom legla u vatri , da bi se prilikom odrobljavanja ustanovilo da je pogođena jetra i da ju je takav pogodak zaustavio na mjestu.

[perop]

Već dugo lovim i ponekad se zna događati da divljač pada u vatri iako takav pogodak nije "zaslužio" takav pad.
To je po meni rezultat hidrodinamičkog šoka a i pojedinačnog slučaja koji zavisi od odstreljenog
primjerka divljači. Ni po meni dobar pa čak ni odličan pogodak ne mora značiti pad u vatri. Najčešće u najboljim pogodcima tzv. školskim primjercima pogodaka divljač prođe i pedesetak i više metara do pada i smrti. Po meni tu važnu ulogu najvažniju ulogu igraju:
- brzina ispucanog projektila
- mjesto pogotka
- konstrukcija projektila
- težina projektila
- udarna energija projektila
- individualni odnos pogođene divljači prema hidrodinamičkom šoku koji nije isti među odstreljenoim
  primjercima divljači iste vrste
- veličina odstreljenog primjerka divljači (snažniji primjerci su otporniji na hitac)

Dakle idealno bi bilo da divljač uvjek pada u vatri ali se zna dogoditi da s aspekta preciznosti i mjesta gdje smo ciljali neki promašaj bude "pad u vatri" a da s odličnim pogotkom divljač redovito prelazi određeni razmak. Po meni treba pucati ondje gdje su lovci uvijek pucali (u plećku) pa ako
bude "pad u vatri" tim bolje a ako i ne bude pogodak je siguran i rezultat će biti siguran i brz smrtni ishod pogođene divljači. Želim reći da je po meni nemoguće da se puca da divljač pada u vatri. Pucamo da je što preciznije i bolje pogodimo a ako padne u vatri tim bolje. 

[Tyger]

Već dugo lovim i ponekad se zna događati da divljač pada u vatri iako takav pogodak nije "zaslužio" takav pad.
To je po meni rezultat hidrodinamičkog šoka a i pojedinačnog slučaja koji zavisi od odstreljenog
primjerka divljači. Ni po meni dobar pa čak ni odličan pogodak ne mora značiti pad u vatri. Najčešće u najboljim pogodcima tzv. školskim primjercima pogodaka divljač prođe i pedesetak i više metara do pada i smrti. Po meni tu važnu ulogu najvažniju ulogu igraju:
- brzina ispucanog projektila
- mjesto pogotka
- konstrukcija projektila
- težina projektila
- udarna energija projektila
- individualni odnos pogođene divljači prema hidrodinamičkom šoku koji nije isti među odstreljenoim
  primjercima divljači iste vrste
- veličina odstreljenog primjerka divljači (snažniji primjerci su otporniji na hitac)

Dakle idealno bi bilo da divljač uvjek pada u vatri ali se zna dogoditi da s aspekta preciznosti i mjesta gdje smo ciljali neki promašaj bude "pad u vatri" a da s odličnim pogotkom divljač redovito prelazi određeni razmak. Po meni treba pucati ondje gdje su lovci uvijek pucali (u plećku) pa ako
bude "pad u vatri" tim bolje a ako i ne bude pogodak je siguran i rezultat će biti siguran i brz smrtni ishod pogođene divljači. Želim reći da je po meni nemoguće da se puca da divljač pada u vatri. Pucamo da je što preciznije i bolje pogodimo a ako padne u vatri tim bolje. 

to je tvoje misljene koje cijenim i podrzavam..ali imas tu i kolega koji pucaju u podrucje vrat/glava di je sirurniji pad u vatri jer bas to i zele..isto tako, ako na te daljine pogode glavnu, vrlo vjerojatno mogu sigurno i pogoditi plecku, ali i to ne osigurava pad u vatri koliko pogodak u plecku..svatko ima svoje, i ako je siguran u sebe i dobar pogodak puca kud pozeli.. 

[perop]

[/quote]

to je tvoje misljene koje cijenim i podrzavam..ali imas tu i kolega koji pucaju u podrucje vrat/glava di je sirurniji pad u vatri jer bas to i zele..isto tako, ako na te daljine pogode glavnu, vrlo vjerojatno mogu sigurno i pogoditi plecku, ali i to ne osigurava pad u vatri koliko pogodak u plecku..svatko ima svoje, i ako je siguran u sebe i dobar pogodak puca kud pozeli.. 
[/quote]

Ne ulazim u područje streljaštva. Ja sam također strijelac i član SD-a. Također ne raspravljam o kaliranju divljači koje se događa u prenapučenim lovištima gdje se puca na blizu rezantnim kalibrima i redovito u glavu poradi neuništavanja mesa a divljač se odstreljuje u tisućama komada. Ovdje se raspravlja o lovu i "padu divljači u vatri" koji se događa u lovu. U svim lovačkim udžbenicima pa i kada se polaže lovački ispit zna se i mora se znati gdje se i u koje smrtno mjesto gađa divljač. Pucanje divljači u glavu samo poradi "pada u vatri" ne znam kome i zašto treba i što se time postiže? Takvim pucanjem mogućnost promašivanja i ranjavanja divljači je neusporedivo veća. Smatram da lovci ne pucaju ili ne bi trebali pucatiu glavu pa ma kakav "pad u vatri" bio u pitanju.   

 

[Tyger]

ma i ja sam za podrucje plecke, apsolutno, podrzavam te, ali velim da ima odlicnih stirijela ovdje i oni pucaju iskljucivo u podrucje glava/vrat, jedino ako nije u pitanju vrhunska trofeja.. 

[Antezg]

A gledaj, na blizu,bilo da se radi o čekanju ili piršanju lovac može uputiti sigurni hitac u područje glava-vrat,pogotovo ako se radi o netrofejnim grlima ds -isto tako pri takvom hicu zrno često izađe na plečku jer divljač najčešće ne stoji idealno blat.
Pad u vatri je jedino siguran ako se pogodi kralježnica-točnije njen prednji dio.

[skyangel]

Kolega nije pogodak u glavu zagarantiran pad u vatri ako nisi sto posto uvjeren u svoje streljačke sposobnosti. Isto tako, taj školski pogodak iza plećke. Da se on digne visoko i plasira se u kičmu, a ne po sredini kako većina lovaca interpretira školski pogodak, pad u vatri je zagarantiran. Dakle, ako se plasira precizan pogodak u zonu gdje je pad u vatri zagarantiran, a to je mozak ili kralježnica, kalibar i zrno nemaju apsolutno nikakvog utjecaja na to. Naravno, pod tim se ne misli da ćete pucat sa .22 vepru od 200 kg u kralježnicu hehe.

UVIJEK JE NAJBITNIJI STRIJELAC, A NIKAD KALIBAR ILI ZRNO.
Evo, spremam se u komercijalni lov piršom, prvo kaj sam napravio u pripremi lova je da sam otišao na metu. Htio sam nositi .308 umjesto 8x68S. Opalio par Igmana, grupa je bila smiješna, nekih 9 cm khm khm. Nekome je to prihvatljivo jer školski pogodak prihvaća takvu grupu, ipak je ta zona na većini divljači veća od 10 cm. Ali, ja sam se smrzo kad sam to vidio. Pošto nemam vremena isprobati drugu municiju, a lovište u koje idem zahtijeva prije svega vrhunsku preciznost, jer ako nema pada u vatri, potraga za divljači je u tom lovištu jaaaako otežana zbog terena, uzimam 8x68S s kojim slažem grupu od 3 cm.

[File]

Da mi je samo znat tko je 100% siguran u svoje streljačke sposobnosti i  može garantirat da će na 100 150 m gađat glavu npr od srne i pogodit naravno ne u vilicu...
Pa da je to sve pizdarija i tako jednostavno nikad više nebi uzeo pušku u ruku jer mi nebi bila ovolika draž i strast..

Takve stvari su jedino moguće kad se radi o čekanju svinja ili nečeg drugog di se puca na 40-50metara a i tad je to i dalje lov i ništa nije 100 % ni sigurno dokle god nije u teći (loncu) il na zidu